Kiedy słyszę o marketingu poziomowym - od razu przypomniał mi się pionier na polskim rynku "Amway" (BTW ktoś z was kojarzy czy jeszcze istnieją) - oni chyba jako pierwsi ruszyli z tym tematem sprzedając środki czyszcząca ale rozlali się naprawdę szerokim morzem po naszym rynku - z tego co pamiętam tam warunkiem do przystąpienia był zakup sporego pakietu środków czystości i kto dał radę je opchnąć po rodzinie a przy okazji wkręcił kuzyna siostrę czy innego ziomka miał szanse na mały sukces. Pamiętam że środki te były dość drogie ale cechowała je naprawdę niezła jakość i wydajność więc aktywne jednostki wychodziły na swoje - osobiście nie znam nikogo kto zrobił na tym fortunę ale też nikt nie zbankrutował - co najwyżej został z paroma kartonami czyścideł.
We Wrocławiu popularna była inna firma o podobnym modelu biznesowym - FM GROUP. Sprzedawała kiepskie kosmetyki i perfumy w cenie produktów światowych marek. Nikt tego nie kupował poza ... pracownikami, którzy zwerbowani przez innych kupowali tak zwany pakiet startowy, który mieli sprzedawać dalej jednak najczęsciej zostawali z tym i kończyli przygodę z firmą lub szukali kolejnych do łańcuszka by zarabiać na MLM. Firma wciąż działa i ma się dobrze a ja osobiście o niej usłyszałem w okolicach 2008. |
|
|
|
tak, kto pierwszy zarejestrował, kto jest bogaty
Chyba, że zarejestrował sie i wpłacił środki w piramidę, która nie wypaliła i załamała się zanim jeszcze usłyszało o niej więcej ludzi. Nigdy nie wiesz, kiedy piramida się załamie dlatego wchodzenie w nią w dowolnym etapie rozwoju wiąże się z podobnym ryzykiem. Ponzi scheme widać nieraz na pierwszy rzut oka. Rodzajów jest kilka ale wszystkie można opisać w następujący sposób: jeśli twoje zyski polegają na ubraniu innego użytkownika a jego na ubraniu kolejnego to prędzej czy później nowych użytkowników zabraknie, kasa przestanie płynąć i wszystko się zawali. A co jeśli uda się ten schemat pięknie opakować? Czym w takim wypadku jest Steem? Waluta z top 50 coinmartkecap. Platforma zawierająca swego rodzaju forum, swego rodzaju youtube i swego rodzaju twitch. Twórcy zarabiają na lajkach użytkowników. Siła lajka zależy od wielkości inwestycji (jeśli zainwestowałeś 100$ to możesz dać lajka za kilka centów jak zainwestowałeś 10 000 to za kilka dolarów itd.). ale... po daniu lajka nie ubywa środków z twojego konta... odwrotnie ... przybywa bo jako "doceniacz dobrych twórców" również zasługujesz na nagrodę (oczywiście przybywa wprost proporcjonalnie do inwestycji) ... Skąd więc bierze się kasa skoro nie ma na platformie reklam? Jest generowana przez platformę w postaci tokena (tego samego, w którego musiałeś zainwestować by twoje lajki miały jakiekolwiek znaczenie). Tak więc platforma ma sens dopóki cena tokena co najmniej nie spada a ta nie spada tylko w przypadku ciągłego napływu nowych użytkowników z nowym kapitałem skupującym podaż. Nie jest to przypadkiem zbliżone do inwestycji w Ponzi scheme? A sam schemat jest pięknie ukryty. Przecież jak zabraknie nowych użytkowników, to cena zacznie spadać, użytkownicy zaczną sprzedawać (bo po co zarabiać 5% tokenów w skali miesiąca, skoro sam token leci 50%), cena poleci jeszcze bardziej, twórcy przestaną tworzyć bo po co za pół darmo, odejdą resztki użytkowniów sprzedająć tokeny, odejdzie reszta twórców i cały projekt zniknie. Takich projektów z top 100 CMC jest masę. Które działają dopóki napływa nowy kapitał i są niczym innym jak piramidą finansową z pięknie ukrytym schematem opakowanym w wyższe idee. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- A czym jest inwestycja w akcje spółek? Jeśli spółka regularnie dzieli się zyskiem w postaci dywidendy lub skupu akcji to mamy papier który ma wartość ponieważ generuje zyski dla posiadacza. Jego cena więc jest wypadkową przeliczonego spodziewanego zwrotu z inwestycji powiązanego z ryzykiem i ilością alternatyw. A co jeśli spółka nie dzieli się dywidendą? Papier, który kupujesz nie generuje żadnego zysku dla ciebie. A twój zarobek polega jedynie na ubraniu w papier kolejnego kupującego. Czym więc jest inwestycja w połowę GPW jak nie inwestycjami w piramidy finansowe? Nie mówię, że połowa firm na gpw to piramidy finansowe bo są to normalne firmy produkujące dobra i dostarczające je do klientów. Mówię, że kupno wygenerowanego papierka nie przynoszącego zysków (nie posiadającego wartości) w nadziei na sprzedaż drożej kolejnemu jest inwestycją na zasadzie piramidy finansowej. Można temu zaprzeczać mówiąc, że wybiera się dobre spółki, które się rozwijają. Ich zyski i wycena rośnie to i wartość na giełdzie. Tylko, że zyski o których mowa nie wpływają bezpośrednio na wartość akcji, bo spółka się nimi nie dzieli, wiec cena akcji nie jest wypadkową "przeliczonego spodziewanego zwrotu z inwestycji powiązanego z ryzykiem i ilością alternatyw". Więc zyski w tym wypadku są jedynie powodem pojawiania się nowych klientów piramidy. Inwestujesz więc w spółkę która przyciągnie więcej inwestorów do piramidy swoim modelem biznesowym. Inwestujesz w lepszą piramidę. To takie moje luźnie przemyślenia dotyczące akcji. Chętnie je z kimś skonfrontuje. |
|
|
|
No one would risk $100 million in order of winning $1 per bet, even if it was $1 per second. I know, people do crazier things sometimes, but no one in his/her right mind would do that. Gambling is supposed to be for recreation, and constant winning (like in the case of martingale with unlimited bankroll) shouldn't be anyone's goal. Firstly, because there is no such thing as "unlimited bankroll". Secondly, because you can think that your bankroll is big enough and lose it all. And thirdly because martingale only makes you stressed, there's no fun in playing with that strategy.
Agreed. Gamble to earn is like diving into water to breath. Its only for fun. And all types of strategies simply destroy fun. In this $100 million simulations i was only trying to show that "unlimited bankroll" is not "big enough bankroll". Its infinite bankroll. I'm still training my coding skill and would love to test next casino strategies. Not only in roulette. If you want to test something just write it here. Casino strategies are good for that because if program return profit after thousands of roll i know that i did something wrong  |
|
|
|
I would not call what he did a strategy at all.That was pure luck, betting on random stuff and wining happens, but also losing happens.This way of betting quickly turns from being a strategy to being a tragedy  Well. "I don't know will it work or not." Souds like this guy is showing us his strategy that was not yet tested but might work... Table from first post shows that there is no differents what you bet on. Red/Black, 0, single number, first dozen ... |
|
|
|
|
Last time I've heard about QuadrigaCX exchange. Its CEO died taking to grave all informations about how its customers funds was stored. Today I've read about rumours that they might be on other exchanges like Kraken, Bitfinex and Poloniex (in fact its ZeroNonCense rapport).
This may double money creation problem. If QuadrigaCX was using fractional reserve system (f.e. printing and selling x5 what they have) and storing their coins on other exchange (which also could use fractional reserve system on those funds (f.e. printing and selling x5 what they have)) than we have x10 and none of those exchanges actually know that they are operating on this risk. That way after 1 exchange crash we may have domino effect.
What you guys think about that.
|
|
|
|
Hello. That was one of my first topics created on bitcointalk ... 21 may 2018... Lots of things changed in my life but not my thoughts about merit distribution system When i've created this topic i choose wrong section that's why there was no response. Thats why i've mooved it and bumped. What you guys think about it? |
|
|
|
all strategy are the same whether it is based on mathematics or not , those are still not guarantee to work because a gambling is purely based on luck and not on skills , strategy , emotions , or whatsoever . theres no difference of playing poker and other casino based games but what matter the most is your luck . if your lucky you can won but if not then you can go home empty handed .
There is huge difference between poker and other casino games. In poker, you play with other player who has exact the same probability of winning. If you both have the same probability than strategy and experience is a factor that will give you advantage over other player in a dozen plays. You may have bed luck 100 times in a row but with experience, strategy and math you will count that you have low probability of winning and you will pass loosing only first bet in auction. Than with one lucky set you will take back all your loss. Poker is more like trading on stocks/forex rather than gambling. You never know everything but you can count probability and do money management. |
|
|
|
The only way Martingale works is when you have unlimited amount of money. Otherwise, the house edge always wins. It works well for the first few times though. You could get away with profits but if you keep doing it, you are bound to go down with nothing.
And then you have unlimited amount of money you dont need play any gambling you can just enjoy your life  What if you enjoy gambling? I think its the only reason for being in gambling that actually is reasonable because being into gambling to earn is like diving into watter to breath What is unlimited amount? 100 000 000 times initial bet? Limit:
100000000
How manny tests
1000
average rolls 4843387.62 average out 9.806127697E7
average loss -1938723 in 10090.39 days (one bet per minute, 8h daily), which is -24.02 per hour
richest: 102435795 after 28 years
Still not enought in 1000 tests. 28 years is limit set by me (who could possible spend more?). Richest gambler earned only 2 mil $ in 28 years. Thats how would you like to spend your life having already 100 mil ? If you would divide 10090.29 days by 365 we have 27,64 years. It means that almost everyone reached lifetime limit. ALMOST. Because some of gamblers (out of 1000) hit killing strike loosing 100 000 000 $ (with initial bet equal to 1$). So martingale is worst strategy even for those who has crazy big porfolio and are into gambling only for fun. |
|
|
|
Ja myślę że to strzał w dziesiątkę. Wysoki volume, dobry team, projekt i cena tylko 2 razy wyzsza od ICO i akurat w nainiższym punkcie od początkusprzedaży na giełdzie. Ja jeszcze nie teraz ale wieczorem jak będę miał więcej czasu to ustawiam ordery. Jakie ewenty czekają Fetch.ai w najblizszym czasie bo na stronie jest roadmap ale tylko pokazane kwartalnie? Może znalazłeś gdzieś @T.Janusz wyszczególnione konkrektnie każdy następny etap. Tak patrzę na Binace coin i żałuje że nie kupiłem wiecej. Myślę że będzie szło do góry do 24$. Nie jest w stanie nawet spadajacy BTC ich zatrzymać w szczególności że juz są największa gieldą a każde nastepne ICO to miliony kupionych Binance coin. Co ty na to bo już są po pompie i nie wiadomo kupwać czy sprzedawać? Tylko że ten wzrost ceny jest zupełnie naturalny taka organiczna pompa . - Chyba to tyle. Ja celowałem w BNB w listopadzie po 13000 sat ale wywalało mnie wielokrotnie na knotach dniówek na stoplossach aż w końcu odpuściłem i zapakowałem się w inne coiny... teraz 35000 sat - co patrzę to mi większy gul rośnie. Według mnie cena odjechała i będzie jeszcze okazja zakupu po 25000 sat. No chyba, że zaczyna się wielka bańka na altach jak w grudniu a BNB było pierwszym które aż tak wystartowało i wielka hossa odbierze ludziom rozum i zaczną kupować coiny odjechane na księżyc w nadziei na trip na mars. Jak dla mnie rynek przecenia zapotrzebowanie na BNB wynikające z Launchpadów. Hardcap na fetch.io wynosił 6 mln $ a BTT 7.2 mln $ = 13 mln. Dokładnie tyle rynek musiał skupić bnb by skupić fetch i BTT. A kapitalizacja w między czasie spuchła o 133%, czyli blisko 1 mld $. Moim zdaniem to pęknie, uspokoi się przy 25 000 sat i tam można upatrywać wejścia. Ale myliłem się już tyle razy, że nie przykładaj do tej opinii dużego znaczenia Już pomijam fakt, że zebrane środki w BNB zostaną sprzedane spowrotem do BTC i $ by pokryć realizację projektu, więc defakto długoterminowo nie pompują ceny BNB. |
|
|
|
tymczasem zauważyłem również że jeden z najaktywniejszych ostatnio użytkowników na polskim forum - @Tytanowy Janusz awansował na Full Membera - a ponieważ wątek dotyczący statystyk wydaje się odpowiednim miejscem na pogratulowanie koledze niniejszym to czynię: GRATULACJE @TYTANOWY JANUSZ
warto zauważyć, że razem z awansem trafiłeś do pierwszej pięćsetki najbardziej nagrodzonych meritami użytkowników! Dziękuje za gratulacje i nie tylko za gratulacje Byłoby mi dużo trudniej bez was, bo conajmniej 40% meritów otrzymałem od radaków z czego sporą część na polskiej sekcji. |
|
|
|
Pomysł zacny jednakowoż nie za bardzo wiem jak to osiągnąć. Osobiście poprę każdą kandydaturę, ale merit source jest przyznawany raczej za zasługi na forum a nie na prośbę 4 osobowej społeczności (bo gdzieś tylu jest tutaj aktywnych twórców obecnie) |
|
|
|
Co powiecie na drugą edycję memów i predykcji bitcoinówych? Mam tylko wątpliwości, czy to na pewno legalne w świetle regulaminu bitcointalk. Nie chcialbym bana wyłapać. @cornl - to ja dziękuję za wzięcie udziału @cryptovigi - może również kolejna edycja twojego konkursu na najlepszy post? Rozbujajmy troszkę społeczność |
|
|
|
I don't know will it work or not. I have won a little today with 36x payout. I didn't use any techniques. Randomly put my money on a single or two, sometimes even number and won most of the times.
Good for you, but i have to say that your strategy will work just as any other strategy. Only with lots of luck. |
|
|
|
Na Waves też spoglądam od jakiegoś czasu ale myślę, że to za duże ryzko teraz no chyba, że się wybije bo od kilku tygodni balansuje na wsparciu i jak tylko BTC dostanie baty to Waves na pewno też. Bez jakiegoś poważnego inwestora i szybkiego skoku volume nie widzę szansy na wybicie co więcej myślę że jeszcze spadnie poniżej 2$.
ELF to dobry pomysł i myślę że też się skuszę bo mają całkiem konkretny volume, cena lezy na łopatkach a projekt jest solidny. Jescze trochę poczekam bo ciągle spada dzisiaj nawet 10%. Ustawiłem ordery od 10 centów mam nadzieję że wejdzie.
Co do QLC to będę musiał się przyjżeć bo nie znam ale na pierwszy rzut oka strasznie niski volume i jest już na Binance tak że projekt musi mieć solidny roadmap żeby coś z tego było.
Ciągle myślę że jeszcze zobaczymy jeden spadek ceny BTC do 2700$ zanim zacznie na prawdę coś się dziać i dla tego ciągle mam dylemat czy już, czy może jeszcze poczekać bo ceny są kuszące muszę przyznać wszystko leży 85-99% poniżej cen ATH.
W swoich propozycjach zawsze uwględniam cenę ALT/BTC a nie ALT/$ z uwagi na fakt, że w mojej strategii zainwestowałem już to co mogłem w krypto (wszystko głęboko pod wodą) i trzymam to w najpewniejszej moim zdaniem walucie - BTC. Jedyne więc co robię, to spekuluję na parach ALT/BTC w celu zwiększenia jego ilości czekając na odpowiednią cenę do jego sprzedaży. Warto też zwrócić uwagę na fakt, że cena altcoinów w $ to tylko wypadkowa ceny bitcoina i ceny ALT/BTC. Dlaczego? Bo większość walut nie jest nawet notowana w $ i cały handel odbywa się alt/btc. A nawet jak są notowane w $, to większośc wolumenu pochodzi z par ALT/BTC a wiekszość wolumenu na ALT/$ to arbitrażyści. Jeżeli więc jakiekolwiek zagrania techniczne powinny działać to łatwiej jest je znaleźć na parze ALT/BTC bo nie są zakłucone przez zmiany btc/usd -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Co sądzicie o Fetch.ia teraz? Siedzi przy wparciu krótkoterminowym . Stoploss pod daje małe ryzyko na poziomie około 3% a co czeka tą walute w najbliższych czasach: 1-wejście na wszystkie giełdy (ktore z pewnością nie będą chciały stac z boku w obliczu takiego wolumenu i hypu) 2-prawdopodobnie konkurs na binance (wytraduj xx i wygraj tokeny). To śmiałe twierdzenie, ale zarówno BTT jak i GTO miały takowy konkurs. Nie pamiętam jak bread ale i tak daje nam to 66% szans na ten news. 3- może jakiś airdrop jak w wypadku BTT |
|
|
|
Myślisz że krypto bank to będzie największy przekręt? Pewnie masz eację znającsystem bankowy, przecież to same przekręty i to na legalu  . Jeżeli w końcu powstanie taki bank to raczej będzie musiał spełniać jakieś warunki bezpieczeństwa i kraj w którym będzie założony raczej powinien gwarantować wypłaty tak jak to jest w normalnym sektorze bankowym. Przecież tylko dla tego ukuło się powiedzenie: "Pewne jak w banku" . 1- ludzie wreszcie będą mieli powody by zabrać pieniądze z niepewnych giełd do "pewnych" banków w dodatku z oprocentowaniem 2- giełdy z systemem rezerwy obowiązowej zostaną pozbawione zabezpieczenia i padną 3- banki wprowadzą jeszcze mniejszą rezerwę obowiązkową zbliżoną do tej na prawdziwym pieniądzu (3%), bo środki będą tam funkcjonowały w dokładnie taki sam sposób. A to wszystko to nic. Powiem tylko jedno. Noty bankowe. Zacznie się od wprowadzenia tokena który będzie odpowiadał 1:1 bitcoinowi ale będzie łatwiejszy w transferach (tak samo jak z banknotami i złotem). Sprawi to, że prawdziwy bitcoin praktycznie wyjdzie z użytku (wtedy stanie się 100% cyfrowym złotem) a jego rozwadnianie nie będzie znało końca, bo rezerwę będzie można obniżać praktycznie w nieskończoność (jak z parytetem złota - pokryciem pieniądza w złocie aż do odejścia od standardu złota (ok 1930r) wtedy można powiedzieć, że rezerwa wynosi 0%). Co po odejściu od standardu bitcoina? Wtedy można wprowadzić rezerwę obowiazkową równą 3% na tokenie bitcoinowym i dymanie zaczyna się od nowa... Pewne jak w banku ... Przed 1930 mogłeś przyść z banknotem do banku i wyjśc ze sztabką złota i odwrotnie. Pewnego dnia jednak stwierdzono, że od dziś jest to tylko papierek. A złoto akurat sobie zostanie u nas w sejfie. To wszystko oczywiście ma sens tylko wtedy, kiedy bitcoin faktycznie miałby stać się światową walutą, a banki obrałyby zbliżoną strategię jak ze złotem. W mniejszej, bardziej prawdopodobnej skali skończy się to pewnie na samym bitcoinie. |
|
|
|
That is wrong, the true odds in 37 is to 1 (1-36 numbers + 0) and then 38 to 1 (1-36 numbers, 0 and then 00). So the odds is really against you here so it's based on just pure luck and nothing else. Your strategy is to just place a bet on a certain number and get's lucky.
My whole topic is about that... In quoted post i'm writing about gamblers being wrong saying that in roulette you have 50:50 probability of winning because they are forgetting about 0 and 00. Have you even read topic and my post or only first sentence in my post. |
|
|
|
Moment moment....
Jeżeli te 20% ma jej umożliwić zachowanie płynności i pokrycie wypłat to chyba nie może ich trzymać na innej giełdzie? A "wydrukowanych" też nie wyprowadzi poza własny ekosystem bo ich fizycznie nie ma więc nie przejdą przez blockchain... Innymi słowy albo drukuje coiny trzymając je u siebie albo wyprowadza środki na inną giełdę i tam nimi "gra" ale nie da się tego zdublować... czyli nie możesz wydrukować x5 i przewalić tego na inną giełdę która zrobi to samo...
Giełda może trzymać te 20% gdziekolwiek. Podczas transakcji na giełdzie wykonywana jest tylko zmiana w zapisach giełdy (który coin jest czyj, a stan portfela się nie zmienia). Stan portfela zmienia się jedynie podczas wpłat i wypłat z giełdy a te mogą być wykonywane bezpośrednio z innej giełdy. Widzę tu taki przykładowy scenariusz (oczywiście podkoloryzowany). Giełda jest w posiadaniu 10 000 prawdziwych btc. Wprowadza system rezerwy cząstkowej (20%) i sprzedaje u siebie na giełdzie 40 000 fałszywych bitcoinów. Jako, że te 10 000 btc powinno być przechowywane w bezpieczny ale łatwy w dostępie sposób decyduje się umieścić 9 900 btc na bitfinex i 100 btc na malutkim wallecie obsługującym najmniejsze i najczęstsze transakcje (podejrzewam, że duże giełdy mają spam wypłat i wpłat do 1 btc i może kilka dziennie do 100 btc. Wszystko ponad to to rzadkość i wykonywane jest bezpośrednio z portfela bitfinex. Balansuje portfele raz dziennie, lub w wypadku braku środków na małym wallecie). Bitfinex (pomijając swoje środki) będąc w posiadaniu 9 900 prawdziwych btc sprzedaje na swoim rynku 39 600 fałszywych bitcoinów a prawdziwe postanawia przechować w bezpieczny ale łatwy w dostępie sposób (100 na wallecie do pokrycia spamu małych wpłat/wypłat i 39 500 na ... binance... Binance wie jak dobrze przechować swoje środki więc jedyne co robi, to dodrukowuje będąc ostatnim ogniwem łańcucha. Dzięki temu te same 10 000 bitcoinów stały się zabezpieczeniem do drukowania nowych coinów na 3 różnych giełdach i przyczyniły się do powstania łącznie blisko 120 000 sztuk. Zależność ta oczywiście nie jest kwadratowa, a wykorzystanie tego słowa było nadużyciem (dzięki za zwrócenie uwagi) jednak fakt przechowania środków na innej giełdzie zwiększa liczbę drukowanych bitcoinów, zmniejsza stabilność kreacji i zwiększa ryzyko bankructwa. Chyba, że pominąłem coś w moim rozumowaniu, to chętnie wysłucham krytyki. Nie bez powodu powstały setki krypto giełd balansujących na granicy prawa które w najlepsze korzystają z tego błędnego koła.
Dla tego tyle jest zamkniętych przez władze, upadłych czy zupełnych przekrętów bo była to niesamowicie łatwa kasa szczególnie podczas bańki i w początkowych czasach ICO.
Teraz powoli się wypalają, jedna po drugiej się zamyka i coraz więcej zhakowanych gdzie po prostu kasa wyparowała i nikt nie wie jak.
Największe przekrenty w tej dziedzinie jeszcze przed nami moim zdaniem. Te pokażą się wraz z powstaniem pierwszego dużego krypto banku, który będzie przechowywał za nas nasze bitcoiny i wyplacał 3% w skali roku na lokacie |
|
|
|
|
Show Posts
