Так, ну вроде все вытащил...

Если кто недопонял - все выше написанное(кроме 1 сообщения Бальтазару) это просто копии/повтор сообщений из официальной темы BTC-E написанные вчера и позавчера и удаленные цензурой администрации.

Там еще несколько сообщений других пользователей удалены тоже были, но их копий у меня нет. Так что если кто захочет сам их сюда перенесет (проверьте личку - оказывается все удаляемое "селф-модератором" автоматом в личку отправляется движком форума)

А так собственно конкретно вопрос с курсами рубля уже де факто закрыт, хоть и через одно место.
Я лично почти все рубли уже вывел (небольшую часть по официально-неофициальной "оферте" = 36р обменяв в USD, другую спустив на закупку btc/ltc в незапланированных повышенных объемах)
Как и основная масса пользователей думаю (судя по объемам скупки долларов на паре USD/RUR и темпам прогрызания "стенки")

Позиции озвучены - мной и др. пользователями в сообщениях наверху и в официальной теме, админстрацией - молчаливым затиранием сообщений и выписыванием "пожизненных" банов в чате.
Так что по этому конкретному вопросу особо дальше обсуждать наверно и нечего.

Но вот сама тема думаю еще не раз пригодится - для других случаев BTC-E цензуры.

Бывает, причем регулярно. Но когда это происходит из-за изменения рыночной ситуации и действий участников торгов и это нормальная ситуация и рыночные риски.
А вот когда на такой (даже на 100% белой и легальной) бирже что-то подобное происходит из-за косолапых действий ее администрации или например технических сбоев - владельцы биржи обычно сами добровольно компенсируют всем затронутым клиентам понесенные убытки.
А если не делают это добровольно - потом из них выбивают это в судах (+ удар по репутации)
Если же это не ошибки/сбои/недосмотр, а целенаправленное использование своего положения(владельца/управляющего торговой площадкой) с целью манипуляций курсом - за это во многих странах вообще уголовная ответственность предусмотрена.
Понятно что криптовалюты это пока "серая зона" и такие законы тут не дейсвуют. Но дейсвуют другие механизмы - через доверие пользователей и репутацию.

Сказать спасибо за то что "ограбили" всего на 3% (на самом деле 4%+0,5%), хотя могли бы (на самом деле могли) на все 10%?
Ну уж нет, за такое обычно говорят не "спасибо", а "пошли бы вы на ..."

Нет, не должна и никто таких претензий к ней не предъявлял даже когда например курс бтц на все 50% скакал. Т.к. это от нее никак не зависит.
А вот ситуация с курсами рубля - вызвана исключительно действиями владельцев биржи.
Так самый быстрый и "незаметный" способ избавиться от этих остатков(по крайней мере в электронных платежных системах) - это как раз было дать возможность пользователям выводить в рублях (закрыв ввод в рублях и сразу и назвав какие-то сроки прекращения вывода) - все очень быстро рассосалось бы по сотнями и тысячам счетов независимых физиков и мелких фирмочек небольшими суммами.
Но администрация предпочла эти рубли оставить себе оптом в крупных суммах (так что видимо никаких проблем с этим у них нет - иначе зачем им на себя этот риск брать?), возвращая "долг" долларами по курсу устанавливаемому по своему усмотрению.

Молодец, заработал отжав деньги у людей которые действовали не исходя из рыночной ситуации и своих прогнозов, а были вынуждены (из-за действий администрации) у тебя покупать по 38 руб доллары. Гордись.
Вот если бы сегодня 2ю стенку опять на 36р не поставили(или поставили бы но на другую позицию по гораздо более высокому курсу), и сейчас сливал бы рубли (полученные от слива баксов по 37-38) закупая обратно доллары по курсу уже >40 руб и фиксируя вместо 6% прибыли аналогичный (или больший) убыток запел бы по другому.

Или тоже бы дальше нахваливал в стиле "спасибо что ограбили всего на 10%, хотя могли бы например на 20% или 30%!" ?

А кому они теперь собственно нужны? Если все что с ними можно сделать - это только купить на них доллары или криптовалюту по однозначно завышенному курсу (и зависящему при этом только от желания/настроения администрации биржи) при этом ввести напрямую доллары и купить эту же самую крипту за доллары и проще и дешевле.
Сейчас кто-то их (коды) по инерции их еще меняет - кто еще не прочитал последнюю вчерашнюю новость или не до конца понял смысл произошедшего.
Но большая часть менял уже прекратила обмен BTC-E RUR кодов, а кто не прекратил комиссию ближе к 10% задирает, чтобы ею перекрыть все убытки вызванные действиями владельцев биржи.
Я лично (в прошлом году такими обменами тоже активно занимался, с начала этого года правда уже забросил) сразу же прекратил. Хотя сейчас вся личка и ICQ просто забита сообщениями и просьбами от клиентов биржи помочь вывести рубли (через эти самый коды) с биржи и хорошие % предлагают (ибо деваться то людям некуда).

Похоже у всех. Последние часа 1.5 зайти тоже не могу. Вроде опять про ДДОС писали.

1. Это именно что намек/"вербальная интервенция"/угроза не более. По крайней мере пока.

2. Как заявления российской прокуратуры в отношении российских юр.лиц касаются вашей фирмы (находящейся насколько помню в Болгарии)?

3. Вывод рублей/погашение рублевых обязательств биржи перед клиентами НЕ является обменом биткоинов или принятием их к оплате за товары. Ввели на счет рубли(когда-то раньше) - вывели со счета рубли. Где тут биткоин или другая криптовалюта вообще??
А вот обмен/торговлю на парах BTC/RUR, LTC/RUR и т.д. вполне можно так трактовать наверно. Но вот их-то как раз вы не отключили! И даже не планируете этого делать:
Если боитесь заявлений прокуратуры (что понять можно если в России еще много чего осталось - а за рубежом только формальная юридическая регистрация), то что же все с точностью наоборот сделали?
Обмен биткоинов на рубли и обратно ОСТАВИЛИ (хотя как раз за это и грозят "анальными карами" прокуратура и ЦБ), а ввод/вывод рубль-рубль заблокировали.

Логикой - никому кроме администрации или приближенного к администрации трейдера (которому в виде личной договоренности было гарантировано продолжение вывода рублей лично для него) текущие виртуальные BTC-E RUR фантики (в которые превратились рубли из-за действий администрации и у которых с рублем сейчас общего только буквы RUR в названии) не нужны. И курс он может выставлять абсолютно любой - т.к. остальным пользователям просто деваться некуда после полной блокировки вывода.
Т.к. с момента закрытия вывода текущие котировки перестали являться рыночной/биржевой ценой и стали односторонней "офертой" со стороны администрации.

+ в неявной форме админ в чате это сам признавал/намекал

1. Не все платежные системы которые были отключены находятся/зарегистрированы в России и не обязаны ее законам подчиняться.

2. Собственно никаких новых законов/постановлений в России ВООБЩЕ еще принято НЕ БЫЛО. Был только словесный понос вербальные интервенции от нескольких гос. представителей.
Да, скорее всего вслед за ними в скором времени последуют и какие-то новые законы регулирующие/запрещающие крипту и возможно реальные санкции. Но пока (на данный момент) в правовом смысле в России НЕ изменилось ничего - изменилось только на уровне отношения и начала психологического давления.

3. Очень шибко сомневаюсь что независимые владельцы всех платежных системы (Яндес-Деньги, WebMoney, QIWI, OKPAY, LiqPay, Payeer, ...) из разных юрисдикций ОДНОВРЕМЕННО в один день приняли решение свернуть работу с  BTC-E (причем некоторые исключительно только по переводам в рублях, продолжив при этом работу в долларах и/или евро). 99% что это было решение владельцев биржи подстраховаться от возможных проблем в будущем и заранее закрыть всю работу с рублями заранее.

Позиция "не тронь амно - вонять не будет" и сворачивание рублевых операций заранее - понять вполне можно.
А вот спешку (рубить все и сразу в один день) и желание на этом еще попутно навариваться - нет.

Корректный был бы (если такая задача стояла, сейчас впрочем уже пожалуй поздно):
1. Закрыть все депозиты/пополнения в рублях сразу (чтобы остатки на счета/рублевые обязательства биржи больше не увеличивались)
2. Закрыть вывод на рублевые платежные системы, которые испугались и сами со своей стороны захотели прекратить работу с биржей - тоже сразу (если это нужно). Скорее всего это только Яндекс-Деньги и QIWI.
3. Оставить вывод рублей на остальные платежные системы работающие с рублем + в новостях/объявлении задать крайние сроки в течении которых работу с рублем и рублевыми парами нужно свернуть.
4. По окончании этого срока делать уже что угодно - закрывать все остальные рублевые направления вывода, приостанавливать торговлю в рублевых парах и или совсем убирать их и т.д. - на усмотрение.

Если вдруг п.3 по какой-то причине не приемлем (хотя сложно представить почему), есть другой вариант:
1. Собрать все остатки рублей во всех вариантах. Биржа заявляла 100% резервирование (даже где-то про 150% или чуть ли не 200%, но это для красного словца было наверняка), т.е. сумма рублей на счетах биржи (в банках, налом, на счетах различных платежных систем) = суммам остатков RUR на виртуальных счетах пользователей. И это НЕ деньги биржи, это деньги ее клиентов.
2. Обменять их все на валюту по выбору. Скажем доллары (можно и евро, но судя по оборотам в торговых парах доллар на несколько порядков популярнее, поэтому можно ограничиться только им). Далее конвертировать рублевые остатки на счетах пользователей аналогично в доллары по такому же курсу. Ну и собственно все - дальше кто захочет выводит в долларах, кто хочет оставляет на счету для дальнейшей торговли.
Обменять крупную сумму можно по курсу весьма близкому к ЦБ РФ.

Биржа при этом убытков не несет - а только выполняет собственные же обязательства (и отказывается от использовация ситуации для доп. прибыли).
Если вдруг биржа не в рублях внесенное рублями хранила - это уже только ее собственное решение и риск. Хотя в данном конкретном случае, с учетом падения курса рубля в последние пару месяцев, этот риск не реализовался, а наоборот если скажем они большую часть поступающих рублей для хранения конвертировали в валюту, то средние курсы конвертации там порядка 32-34 руб, и сейчас даже обменяв/выведя всем пользователем по курсу ЦБ РФ/ММВБ биржа наоборот небольшую прибыль от такой операции получит, а не убытки.

Насчет обменника и прокуратуры не понял. Обменять рубли (находящиеся на счетах фирмы или доверенных физ.лиц) на скажем баксы - в этом плане вообще ничего не менялось и менять не планируется. Полностью законная операция как была так и остается. Можно прямо на валютной секции ММВБ обменять - курс будет практически ЦБ, объемы практически не ограничены.
Можно просто в каком-то коммерческом банке где на крупные суммы хороший/договорной курс.

Эта песня уже не о курсах(тут уже позиция в общем ясна, а дело можно считать уже сделано - большая часть клиентов уже плюнула на это и зафиксировала убытки, чтобы потом не оказаться в еще худшей ситуации), а о цензуре.
Ну и тема соответственно для ЛЮБОГО обсуждения биржи без цензуры, а не только и не столько этой конкретной ситуации.

Насчет ВТБ - а зачем последники/барыги? При таких суммах можно спокойно выходить прямо на биржу и менять по курсу около текущего ЦБ (плюс-минус копеек 5).
А обменники нужны когда нужно сменять 100$ или 1000$, когда их большая наценка (в %), невелика в абсолютном измерении (в руб/$) и проще ее заплатить и не заморачиваться.

Точно было в
OKPAY (офшорная платежная система, регистрация насколько помню Сейшиллы, банк обслуживающий карточные счета - Кипр)
LiqPay (Украина)
Privat24 (Украина)
- на карту любого зарубежного банка рублевый перевод так же пройдет (он будет автоматом конвертирован в валюту карты/счета, но по курсам платежных систем Visa/MC, а не взятым с потолка по усмотрению биржи или приближенных к администрации трейдеров которым в частном порядке обещали продолжить вывод рублей закрыв его для всех остальных - никому другому рубли которые нельзя вывести больше не нужны)

+ кто под вопросом:
Payeer (регистрация Виргинские острова, но вроде и в россии офис/подразделение есть, поэтому могут не захотеть связываться)
в палке (PayPay) рублевый платежи вроде тоже сейчас есть наряду с валютными?
вроде кто-то из зарубежных/оффшорных EpayService/EPESE/Paxum с рублями еще работал

Это только из тех платежных опций которые УЖЕ был подключены к бирже ранее, а не вообще все где рубли в принципе бывают.

И речь не о том, чтобы наплевать на все и переть напролом продолжая рубли вводить/выводить через них и дальше, а просто корректно без кидков выполнить свои обязательства перед клиентами и свернуть работу с рублем. Ну если уж владельцы биржи решили по такому пути пойти превентивно.

+100

"Дорогая" администрация - у вас финансовые обязательства перед пользователями (мной в том числе на приличную сумму) в РУБЛЯХ в том числе. Будьте любезны исполнить их в той валюте в которой они вносились, а не посылать менять на доллары или еще куда-нибудь.
Если решили полностью отказаться от торговли в рублях - это ваше право (хотя прямого запрета на это пока что нет), то сначала надо закрыть ВВОД новых средств в рублях, и оставить вывод. Когда все желающие выведут (или потратят/обменяют внутри биржи) все остатки рублей, тогда уж закрывать вывод, а потом и торги на рублевых парах.

К тому же в новостях написано про российские платежные системы (и все последние изменения/активность рос. государства может коснуться только их). Вы же махом закрыли и все НЕ российские платежные системы которые (некоторые из них) так же работают с рублем.
Например тот же OKPAY которые активно рекомендуете для вывода прекрасно работает с рублями помимо USD и EUR и при этом НЕ в российской юрисдикции.

Выглядит это все не как вынужденная мера (как пытаетесь это представить), а мелкий кидок и желание срубить денег на курсах (по которым клиенты  вынуждены покупать валюту в отсутствие других продавцов кроме вас же самих)

Зарезервировано.

Поскольку у администрации зачесались руки устроить цензуру в своей теме, но они забыли в каком сообществе работают и что этот форум не их собственность в отличии от встроенного в биржу чатика, то создаю параллельную, где можно обсуждать биржу без цензуры со стороны администрации.
Именно цензуры, а не просто модерирования. (если кому не ясна разница, модерирование: удаление/корректировка мата, спама, флуда, совсем левых сообщений не по теме - ака оффтопик, цензура: оставляем сообщения которые нравятся/в своих интересах, удаляем которые не нравятся/мешают).

Собственно к вопросу зачем понадобилось создавать новую тему в начала этого года:



Вот и одна из основных причин зачем новая тема
Старая тема была без цензуры в течении нескольких лет (хотя кнопочку пожаловаться модератору конечно никто не отменял в ней в случае появления каких-нибудь неадекватов): https://bitcointalk.org/index.php?topic=29698.0
Новая тема с цензурой: https://bitcointalk.org/index.php?topic=396629.0

Ну а чтобы было с чего начать (и в подтверждение наличия цензуры) сейчас перенесу сюда с десяток сообщений (в основном моих, но не только) выпиленных из официальной темы по поводу последней ситуации с рублями на бирже.

You can provide Cryptsy Trade Key (can be found at "Dashboard" tab after logging into account) instead.
I will transfer coins directly to your Cryptsy account via this key. (it is receive only address so it is safe to pass it to other users, but probable better do it in  PMs/e-mails)
It is a best option if you want continue to use my 1.3.2 for now (for mining until new official ver with fixed PoW) as it is not compatible with 1.3.0  and attempts to run both in parallel will lead to lost of connectivity with network (your IP will be banned by any official ver for using 1.3.2 and banned my 1.3.2 clients for using official ver)

Yes, we pass block #475000 already so time to start exchanges of coin mined in my ver to official chain.
Remember - i exchange only coins mined before block #47500 (or 2 Feb 2014). Other coins mined later is TheRedMist (official ORB dev) responsibility - about terms and conditions have to ask him (on cryptocointalk.com).

About sending wallets.dat
You can upload it to any online storage (better encrypt by build-in client function  before upload  if wallet not already encrypted) and provide link + pass via Pms
or you can sent to my e-mail: ammar_net{some dogs here}mail.ru
Or even more secure: link(or file itself) by one channel and encryptions password by another

Yes. main part is 15 000 coins from old/official chain which i already got from TheRedMist to offer all miners from my fork to exchange miner coins from sidechain to coins from original/official chain 1:1.
This covers any coins in my version mined from its launch (at January 10, I post my version earlier but it started to work only after the block 412300 what happened at January 10) and to the point of 15,000 coins total what will be reached around the end of February 1 / early February 2.

Of course your few hundred of already mined ORBs also included as any other miners coins.

About "send wallet" yes it about send the wallet.dat file itself from new ver to me/T R M.
In 2 cases it is safe:
- if it was used only with any of my versions (coins contained in them are no any other use except getting refund as my fork will be closed soon)
- if it used with old official version, but does not contain any significant amounts of "old" coins from official chain (zero or just too little to worry about its safety). just need start new wallet later after return to official ver (this make all private keys stored in wallet.dat you send to me useless) and withdraw coins from exchanges to this new wallet after upgrade to new official ver (when PoW mining will start working in official chain)

It is fast and simplest way to check/proof what you actually mining at my fork and how much was mined. - i(or redmist) will just lunch client with such wallet.dat and all needed info easily accessible both via standard QT GUI and command line (dump list of all transactions)


"Send the coins to you (via your fork)" it is possible variant too, but it is more long and labor intensive way - as we will need check raw transactions about all its inputs first to be sure about you sending only coins mined in my ver (as my ver based on SAME blockchain before block #412300 it is possible to send any coins collected in old official ver before fork too and get it doubled - get refund from me/RedMist and keep original coins after my fork will be closed in same time)

And for it we need working block explorer first and no any running/online now. So we will need set up own block explorer first to do such checks and prevent cheating with refunds...

I can do such things (but do not want spend lot extra time on it) but not sure about RedMist - is he will able do such checks via blockchain at all? (for coins >15k / after 2 Feb)

Hope this explains why i want whole wallet.dat and not just sent coins for my address.
BTW - i will sent coins from wallet.dat you sent to me to own adress too - to ensure this wallet.dat will not be used for refund later again.

One big request to all miners who is just now starting mining on my fork - please do not use for mining purses (wallet.dat) that you used earlier in the official version.

Start/create new  instead - it's will be much faster and easier later to exchange this new coins for coins from official chain - in this case, you can simply send new wallet.dat to me or to TheRedMist entirely (without sending transactions and our manual scan of blockchain and history of coins which you send) + as a bonus, you save on commissions (they relative big in Orbitcoin if you send coins collected from many small transactions , such as the type formed by Mining - many transactions 0.25 coins each)

2nd important note
I will exchange coins from my fork to coins from official chain only up to point where 15000 coins mined. Counting from point of fork at block #412300.
And this point is close already: we now at this position:
So already 468548 - 412300 = 56248 blocks mined at my fork
It includes around 2-3 thousands PoS blocks with zero reward and all other is PoW blocks 0.25 coins each
So already near 54000*0.25 = 13500 coins mined, 1500 coins to go - its near 2 days / 50 hours only left
Let set block #475000 as separator for example (= ~ start of the day/night of 2nd Feb at GMT/UTC clock)

I will exchange only blocks mined before this point.
After this point is a TheRedMist area of ​​responsibility (he promised to continue to exchange coins mined in my version until the mining start working in the official version) I can not guarantee that all goes well, I am responsible only for a segment from block #412300 to #475000 (or from 10 Jan to 1/2 Feb)

So i highly recommend to do one thing - if you mining now(from beginning of my fork or just starting now) and plan continue after #475000, please start new wallet after #475000. If somebody do not know how - it is simple:
- close running client (it will stop solomining too of course)
- remove wallet.dat from client data folder to another safe place
- start client again, it will create new empty wallet auto and continue ti mine

Later send first wallet to me for exchange. While 2nd (started after #475000) keep for exchange via TheRedMist at own risk.
I recommend to wait  block 475000 before sending wallets to me for exchange - to exchange all the coins from my part in one batch, is only 2 days with little remains to wait
I also recommend use cryptsy trade key to receive coins from me directly to your exchange account - with all this big mess with different versions of the clients not compatible to each over and blockchain forks  (currently 3 already, after the official patch will be 4) I think this is the safest way to transfer/store ORB for now...

IMPORTANT INFORMATION

I failed at negotiate with the exchanges about new ORB and accepting my version as new official. Sorry to all.
Moreover, I learned some interesting information - that they have not even updated to the version with the official patch (1.3.0) although this was given to them about 2 weeks of time for upgrade.
So if they even ignore / force to wait for weeks before response to official coin developer (and simultaneously holder of more than half of all outstanding coins), then of course they just do not pay any serious attention to the side developers and few ordinary users asking about upgrade/version change.
Seems just shitty exchanges for shitty  coins 

So instead I decided to conclude an agreement with TheRedMist (official developer of Orbitcoin). "Better a bad peace than a good war" after all
Full story can be found there: https://cryptocointalk.com/topic/3866-agreement-between-madmax-and-theredmist-made-public/
(TheRedMist even post all/complete history of our last conversations in PMs)

And short/most important part is here:

So although formally my version lose and will not become official and will be closed relative soon, but all who chose it for mining (and it was a main difference from official) actually won! They will get exchange coins mined in my version to the coins from official chain at 1:1 ratio as if my version has become new official at the end. And you can continue mining on it until PoW really start working in official version/blockchain.

In next post i will give some additions and refinements. Read it before rushing to mining 

Чувство юмора завезли?