Bitcoin Forum
June 26, 2024, 12:47:50 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 »
541  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: DIANNA: the IANA Decentralized design concept on: February 25, 2012, 09:30:43 AM
If you guys haven't already, you might want to read my short post on how Namecoin might have been better from a few months ago.
If I correctly understand, you offer:
* Move namecoin blockchain (with possible terabytes of data) to bitcoin chain
* Bitcoins are used as carrier for domains (still)
* NameCoin is still oriented to serve centralized IP networks (NS??)
* Price is not defined

Who get the price for domain operation?
542  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: DIANNA: the IANA Decentralized design concept on: February 25, 2012, 09:12:17 AM
If you guys haven't already, you might want to read my short post on how Namecoin might have been better from a few months ago.

I'm not really interested in the concept so much, so I did not read the 4 pages of prior discussion. If anything I say is redundant, please feel free to ignore it.

My comments on the wiki/main page:
  • If the initial "block hashing algo" is defined in terms of merged-mining (and only merged mining - even if the "parent" is a minimal not-a-block), it's not intrusive; this was Satoshi's original recommendation before Bitcoin took off
  • Merged mining does not in any way make the aux chains dependent on the parent chain.
  • scrypt is an inferior proof-of-work than SHA256, as there is a large gap between commodity hardware (CPUs and GPUs) and specialized hardware (ASICs) in terms of performance
wiki and documents are outdated, since we have brain-stormed concept and made a very diffirent one. I'll publish new concept shortly.

DIANNA will be totally dependent on bitcoin chain, as it will use Bitcoin difficulty for hashing. And hashing will be standard sha256(sha256()), no tricks.

I see that what you are offering will destroy NameCoin itself. The conclusion from this is similar to my conclusion. It is better to write it from blank.
543  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 07:14:08 PM
Хорошо. Тогда давайте десегментируем. Нефиг им объединяться.

Пусть платеж за домен будет не на личный счет майнера, а просто как комиссия за блок биткоин. Специально скрафченная комиссия, помеченная подписью домена и со ссылкой на доменную транзу.

Тогда будет пофигу какой майнер ее обработал и включил в блок. Пусть плодятся и размножаются Smiley Однако что делать с синхронизацией? Любой майнер может захапать эту транзу себе без работы по DIANNA.

Короче без вмешательства в bitcoin это невозможно.

Получается только так. Деньги лично майнеру или через посредника, и он майнит свои блоки. Вероятно домены майнить смогут себе позволить крупные игроки с вменяемой задержкой.

ДХТ тогда вешаем и на лайт клиентов. Пусть тоже трудятся )
544  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 07:00:39 PM
Это целиком и полностью решает проблему спекуляций и злоупотреблений. Цена домена жестоко завязана на объем затрачиваемой работы.

Но мне здесь не нравится сегментация.

Майнеры будут принимать платежи от клиентов, а следовательно, процессить только свои транзакции в свои блоки, соблюдая последовательность. Если один майнер опередил другого в расчете блока, то другой должен будет уже брать другой блок.

Но мне кажется это решается динамическим PDIff, который устанавливает сеть.

Такая ситуация описывает явление, когда блоки выходят слишком часто. А значит, диана подкорректирует PDiff, чтобы у каждого майнера была возможность создать свой блок.

То есть это все таки не приведет к архи-форсированию конкуренции пуллов.
545  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 06:39:55 PM
В общем, майнер должен соблюсти

Sum(domain fees) = PDIff * (BitcoinBlockReward + Sum(Bitcoin TR fees))

Допустим, он отклонился от этого плана блока и набрал транз на Sum1(domain fees).

Тогда разность с намеченным планом будет

SDiff=|Sum(domain fees) - Sum1(domain fees)| (по модулю, шоб в обе стороны было)

Тогда вводится дополнительный коэффициент к сложности PDiff, зависящий насколько сильно он отклонился от плана.

PPDiff=(1 + SDiff/Sum(domain fees)) - лояльный, линейный вариант:
Отклонение Пеналь
100%           100%
200%           200%
300%           300%

PPDiff= 2 ** (SDiff/Sum(domain fees)) - жеский, экспоненциальный вариант:
Отклонение Пеналь
100%           200%
200%           400%
300%           800%

В конце концов майнер должен будет считать блок по сложности

BlockDiff=PDiff*PPDiff*BitcoinDiff + BitcoinDiff

Здесь PDiff задается DIANNA сетью, PPDiff - пеналь за несоблюдение плана (1, если план соблюден), BitcoinDiff - сложность PARENT блока bitcoin
546  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 06:10:49 PM
Да хорошо, буду архангелом Михаилом. Давайте только вернемся к дискуссии.
547  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: DIANNA: цена за домен on: February 24, 2012, 05:58:19 PM
Sum(domain fees) = PDIff * (BitcoinBlockReward + Sum(Bitcoin TR fees))
- Sum(domain fees) - сумма комиссий по доменам в диановском блоке
- PDiff - устанавливается дианной в зависимости от активности сети. Адекватные значения - от 0.001 до 0.15
- BitcoinBlockReward - награда за решение родительского блока биткоин
- Sum(Bitcoin TR fees) - сумма комиссий по биткоиновским тразнакциям в родительском блоке биткоин

Надеюсь, вопрос закрыт.
548  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 05:56:06 PM
Короче Smiley

Будет такая формула

Sum(domain fees) = PDIff * (BitcoinBlockReward + Sum(Bitcoin TR fees))

Чтобы разрешить блок, майнер должен соблюсти Sum(domain fees). PDiff устанавливается Дианой в зависимости от активности сети.

Если у майнера получилось Sum(domain fees) больше или меньше нужного значения, будет дополнительный пеналь на сложность.

Ну собственно, все. А майнеры уже сами разбираются, сколько денег драть с клиентов, чтобы укладываться в эту формулу. Бесплатные транзакции не позволяются.
549  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 05:36:32 PM
Ты не прав -- я только  хотел спасти твою репутацию перед ними
Но ты сам спалился в русской ветке  Wink
 
Если ты хочешь хороших отношений с ними тебе следует зайти туда и извиниться самому
мое извинение для них ничего не значит -- а так как ты возобновил контакты -- это не то

вот именно -- мальчик  Smiley
тебе надо расти
Не переживай за мою репутацию, она всегда была хреновая. Я за тобой по пятам не бегаю и не разъясняю народу что ты имел в виду. Это неприятно.

Надеюсь, на этом оффтоп закончен.
550  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: DIANNA: the IANA Decentralized design concept on: February 24, 2012, 05:24:40 PM
No, mining DIANNA blocks would be exclusively merged mining against Bitcoin blocks and no independent mining.

Mining will be performed with Bitcoin current difficulty. Plus PDiff addition. This makes DIANNA immunable to 51% attack.

PDiff = Sum(domain fees) / (BitcoinBlockReward + Sum(Bitcoin TR fees)). Measured in %. Its reasonable value will be from 0.00....001% to approximately 15%.

PDiff will be hardcore set by DIANNA network depending on DIANNA's blocks appear frequency. High frequency = high PDiff. Low frequency = low PDiff.

DIANNA will require from miners to Sum(domain fees) must match PDiff.

So to solve a DIANNA's block, miners will have to match this formula:

Sum(domain fees) = PDIff * (BitcoinBlockReward + Sum(Bitcoin TR fees))

Any difference will cause additional difficulty penalty.

Free domain transactions will be declined.
551  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 04:35:59 PM
Quote
1) Предлагаю пока ограничиться обеспечением доменами только анонимных
   сетей   и построить и обкатать систему не больше чем на 300 - 500 тысяч доменов
 всего . Она должна обеспечить мин. 50000 новых регистраций в год при любых
  раскладах снаружи и внутри системы.
  Это позволит:
Я ничего ограничивать не собираюсь. Любые ограничения - это централизация. Система живет своей жизнью и никому не отдает предпочтения или дискриминации. В этом ее прелесть.
552  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 04:19:32 PM
Ukigo: прошу впредь не отписываться, не извиняться и вообще ничего не делать за меня, я большой мальчик, сам разберусь.
553  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: DIANNA: the IANA Decentralized design concept on: February 24, 2012, 03:58:24 PM
Enough trolling ))

So. We need a correct market price for domain transaction.

This price will be paid to miners and they will do the work on verification. So these money must have a ground in work. Otherwise there will be inflation, which is so scarried NameCoins, so they decided to destroy that money.

Where to get the correct correlation between paid money and corresponding work? This is built into bitcoin. Work is MHashes/sec, money is block reward.

As DIANNA is AUX'ed to bitcoin, its maximum block frequency will be bitcoin one, which will mean maximum network activity.

DIANNA's minimum block frequency would be zero, meaning minimum activity.

So the DIANNA announces: in this week PDiff is 10% (difficulty overhead).

All miners, when solving dianna block, must collect domain orders to match that PDiff.

If they have difficulties to collect so much orders, the dianna's block frequency will be lowered. So the dianna will announce lower PDiff on next week.

If they have overwhelming demand for domains, DIANNA's blocks will be appear more frequent. So DIANNA will announce higher PDiff on next week.

So the PDiff will set a required volume (in BTC) of domain operations per DIANNA block and it will be corrected according to network activity.

All of these money will be supplied by proportional miners work. No inflation, no speculation, no miners abuse activity.
554  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 03:35:49 PM
Пусть вас не смущает то, что PDiff может находиться в промежутке от 0 до десятка процентов от награды блока.

Да, фактически это ограничение на максимальный оборот по доменам за блок. Но это лишь косвенный вывод. И в самом деле, не может же работа по доменам DIANNA  приравниваться к работе по вообще всему, что связано с биткоин. Она может колебаться в районе нескольких процентов. Просто биткоин еще молодой, работа идет впустую.

На самом деле я просто беру мерку работы, выраженную в деньгах из биткоина (Bounty/Difficulty) и применяю ее к диане.

Дианна объявляет заказ на этой неделе за каждый блок, ("план" на пятилетку Smiley ), выраженный, в проценте от награды биткоиновского блока. И каждую неделю корректирует обхем заказа согласно активности сети.

Отсюда и вытекает рыночная цена домена.
555  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 03:27:03 PM
Возникает вопрос. Как определять цену?

Я отвечу. Давайте отдадим этот выбор майнерам и посредникам. Но хитро.

Диана пристыкована к биткоину. Секьюрный таймштампинг берется оттуда.

В максимуме, блоки дианы будут выходить с частотой блоков биткоин и это будет наивысшая активность сети.

В минимуме, блоки дианы не будут выходить вообще. Это будет минимальная активность сети.

Следовательно, диана может оценить активность своей сети. Чем ближе частота блоков к частоте биткоин, тем выше активность дианы. Чем реже, тем ниже.

Далее.

Мы не можем нагрузить майнеров работой слишком сильно.

Давайте нагружать их работой пропорционально активности сети диана.

Диана, наподобии биткоин будет сама задавать поправку сложности PDiff пропорционально частоте выхода своих блоков.

Но PDiff это не только ценный мех поправка к сложности, но и максимальная сумма доменных комиссий на блок. Отсюда будет вытекать цена, устанавливаемая майнерам.

Следовательно, диана сможет приспосабливаться к активности по доменным операциям. Частота блоков приближается к биткоин - PDiff выше. Понижается - PDiff ниже. Это так же будет косвенно влиять на цену домена.
556  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 03:16:37 PM
Блин, ну че мне уже расслабиться нельзя?  Grin Я пока две недели эти схемы в башке крутил, у меня весь серотонин закончился.

Даю новое Дао.

Любые платежи майнерам за верификацию доменов должны быть обеспечены работой! Если они не будут обеспечены работой, будет инфляция, которой так лихорадочно боятся неймокины, уничтожая свои монеты.

Где взять ту мерку, что такие то деньги должны быть обеспечены такой то работой?

Правильно, из парент цепи. Майнеры майнят биткоин, делают работу и получают награду. Отношение награды блока биткоин к работе (сложности) по нахождению блока и есть то что нам надо.

Следовательно, майнеров нужно нагрузить работой настолько, насколько награда за доменные транзакции относится к награде за блок. Это мой знаменитый PDiff.

Это основа, три слона системы. Деньги должны быть обеспечены пропорциональным трудом.

Однако из этого так же следует что мы ограничены в сумме комиссий по доменам за блок. Потому как слишком высокая сумма породит большую поправку к сложности и никому это не надо.

to be continued.
557  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 03:03:18 AM
Народ, напрягите мозги че я там в топе по цене отписал. По мне - так гениально Smiley

Быть зависимым от биткоин несет в себе массу плюсов, см. выше. И ИМХО, это не зависимость а симбиоз.

А форк со своей цепочкой это такой гемор, шо ппц. А еще я не умею на с++ писать. Еще пол литра и я выскажу все, что я думаю о коде сатоши =)
558  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: DIANNA: the IANA Decentralized design concept on: February 24, 2012, 01:00:34 AM
They really bored me

559  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Another respected cryptographer predicts collapse in bitcoin mining on: February 24, 2012, 12:51:27 AM
Connecting botnet to mining causes botnet to be exposed to infected users and therefore liquidated. Not profitable activity.
560  Local / Кодеры / Re: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн on: February 24, 2012, 12:39:28 AM
В английском треде враги атакуют =) Этот филин меня уже достал, ходит за мной по пятам и твердит "namecoin is fine".

Впрочем это признак того, что идем верной дорогой.

В честь дня защитника отечества выпивши побузил немного =) Пьяный русский хакер непобедим.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!