Hm... Asicminer shares normally are priced that high that one could make 25% over a year. This share here now has 100% div in a year. I see a difference to asicminer but still i dont like the shareprice actually. If they had 200TH now already it would be 400% per year. I hope they get it done and that this security is found by more investors. Since they seem to mine already. Thats more than other securities can say.
AM is selling blades at ~4 BTC/10GH. This security represents 100TH, i.e., 10,000 blades worth of hashpower. That would cost 40,000 BTC to buy. Market cap: 120526.04077839 BTC This is provably overvalued. You are getting a 3x better deal by buying ASICMiner blades, and you are likely to lose money on those too. 200TH, right... but the rest you said is the problem one has when you only create a mining ipo instead an ipo that owns its on asic and will grow the mine over time... *sigh* learning money i guess... |
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Und Bitcoin ist besser - wo eine kleine Gruppe von Entwicklern, die überhaupt nicht irgendwie legitimiert ist, de facto das Netzwerk kontrolliert?
Sie kontrollieren das Netzwerk? Dir ist schon der dezentrale Charakter von Bitcoin bekannt? Wenn es von jemand kontrolliert würde wäre es niht mehr Bitcoin. So einfach ist das leider nicht, wieviele wirkliche Alternativen um Originalclient gibt es denn? Wenn Gavin morgen irgendeine Änderung herausbringt die die Zustimmung der Community nicht so wirklich trifft hat diese die Wahl zwischen alten client weiterverwenden oder zähneknirschend den neuen zu benutzen. Klar kann da 'jeder' seine Sicht der Dinge implementieren wie er lustig ist, damit sich das dann aber gegenüber dem 'bösen offiziellen' Client durchsetzt muss da eine kritische Masse erreicht werden. Und was wenn es gleich zwei konkurrierende und leider inkompatible Versionen gibt? Das nächste sind die großen Pools, wenn die Masse die ignorieren wollte, na prost Mahlzeit. Es dürfte ja jeder Entwickler versucht sein seine Bitcoinweiterentwicklung als die 'Wahre' durchzudrücken. Und die großen Fische im Bitcoin-ökosystem dürften einfach via Marktvolumen mitmischen. Wenn Du da halt einkaufen willst musst Du 'deren' Bitcoins verwenden. Faktisch gibt es da schon 'Kontrolle'. Otto Normalverbraucher kontrolliert ja via repräsentativer Demokratie und EZB-Berufungsverfahren auch die Geldpolitik. Irgendwie auf dem Papier. Derjenige der die Walletsoftware schreibt hat natürlich schon Macht. Und es ist auch vorstellbar dass eine Regierung an dem Punkt angreift. Aber diese neuen Wallets müssen eben auch von den Usern akzeptiert werden. Wenn die da was umbauen müssen und das rauskommt... dann bezweifle ich einfach dass die große Masse ein Wallet weiterbetreiben wird dass korrumpiert ist. Diese Bitcoins werden keinen großen Wert mehr haben. Oder würdest du darauf setzen dass sch diese Bitcoins preislich gut entwickeln? Ich denke ich würde eher auf einen Fork setzen der eben unbeeinflusst ist. Die Nicht-Kontrolle liegt eben darin dass jeder User selbst entscheiden kann an welche Bitcoins und welchen Wert er glaubt. Es gibt keinen zentralen Zwang dem man folgen muss. Das ist schon noch was anderes als wenn ripple seinen Code auf dem Server ändern würde. @lassdas Die Wirtschaftskreisläufe entwickeln sich doch ganz langsam. Dass das nicht von 0 auf 100 passieren kann ist doch nicht verwunderlich. Auch wenn ganz am Anfang vielleicht nicht wirklich viel Risiko da war hat sich das doch recht schnell geändert meine ich. Die Hardware kostete etwas. Und man ging das Risiko ein die Investition nicht mehr herauszubekommen. Und ob die Leute ganz am Anfang wirklich glaubten dass Bitcoins mal so viel wert wären? Ich lese immer nur dass sie freudestrahlend bei 0.5$ verkauft haben. Wer dachte auch schon dass sie mal 100€ wert sind? Aber selbst wenn da jemand einige Bitcoins hat... na und? Es gibt auch heute reiche Menschen die solche Massen an Geld haben dass sie massenhaft kaputtmachen könnten. Wenn sie wöllten. Das kann doch aber kein Argument gegen Bitcoins sein. |
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Sind wir mal ehrlich: um zuzuordnen müssen sie Daten sammeln. Sie können aber sicher nicht erst im Verdachtsfall anfangen, weil es dann für sie bzw ihre Möglichkeiten zu spät ist.
Sammeln sie vorher Daten(ohne Verdacht), wird es nicht lange dauern bis sie Nette Briefe von Anwälten bekommen, weil sie sowas nicht dürfen. So wie es Fimen nicht dürfen, dürfen auch Privatpersonen nicht so einfach alle möglichen persönlichen Daten zusammen sammeln. Auch wenn die alle öffentlich sind. Das könnte weit über Datenschutz hinaus gehen. Man kann sowas wohl machen, aber man sollte besser nicht drüber reden, das es existiert.
Den sind wir mal Ehrlich, wem würde es gefallen, wenn seine Forenaccounts die man oftmals irgendwelchen Bitcoinadressen zuorden kann, dann über die Blockchain mit Adressen verknüpft werden die mal zum bezahlen verwendet wurden. Und im Zuge diese Bezahlvorgangs tauchen vieleicht hier und da auch Realdaten auf. Sicherlich wird das nicht flächendeckend sein, aber so ganz wohl ist einem sicher nicht, wenn Name, Anschrift, Umsätze(und sind erstmal Ankerpunkte da, lassen sich nahezu die gesamten Umsätze einer Person über die Blockchain aufspüren) Forenaccounts, Paymentaccounts nd anderes bei irgendwelchen Jungs auf dem Rechner gespeichert sind. Selbst wenn diese Jungs grundehrlich sind, sind sie nicht davor gefeit ihrerseits betrogen zu werden und diese Datenbank wird kopiert. Meine Erfahrung sagt mir, das sehr ehrliche Menschen besonders leicht übertölpelt werden können. Ihnen fehlt das Misstrauen, die Phantasie wie Gauner agieren.
Die haben keine Daten gesammelt. Soweit ich ihre Arbeit verstanden habe schauen sie sich einfach die Blockchain an. Bestimmte Adressen kann man dann zB Exchanges zuordnen. Man kennt ja bestimmte Adressen bzw weiß irgendwann was bei den exchanges passiert. Damit kann man dann schon ein paar Wege nachverfolgen. Ich weiß aber nicht ob es so weit geht dass sie bei den Exchanges um Zusammenarbeit bitten wenn sie zB sagen da gibt es einen Diebstahl der über eure Seite ausgecasht wurde... |
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Youre sure? I let calc calculate it again and it still says 9430...
Sorry I was the one counting wrong, as I messed copy&paste to Libreoffice and added some lines later. Did a new calc and 9430 is the right number with 73 lines. Now I'm wondering where the hell did my previous my-bad reply post got 7 hours ago  Ok... i already feared i had done another error...  |
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Vielen Dank für die schnelle Antwort! Ok da bin ich wohl zu spät, kannst du mir beispielsweise einen Threat posten wo Chips noch verkauft werden, oder wäre es Sinnvoller einen neuen aufzumachen. Ich denke als neuer Member hat man hier wenige chancen oder? Es gibt neuere, bessere chips. Bitfury usw. Ich hab mich damit nicht wirklich beschäftigt weil ich glaube dass alle HArdware die jetzt gekauft werden kann kein Break Even mehr erreichen wird. hm damit hast du wahrscheinlich recht, ich habe zwar eine Preorder für einen Asic miner von BFL aber das dauert leider schon seit April. Jetzt habe ich mir vorgenommen die Boards von BurninMiner mit den Chips auszustatten. Davon hätte ich im Endeffekt denke ich mehr. Soweit ich das gesehen habe, ist es auch nicht möglich bei einem Chip verkäufer nur eine geringere menge als 10k zu bestellen, stimmt das? Burnins boards sind nur für avalon asic chips generation 1. Er entwickelt nur noch ein board für bitfury das man komplett kaufen kann. andere chips kann man da nicht einfach draufsetzen. Normalerweise sollten gruppenkäufe dafür da sein auch kleinen käufern zu ermöglichen kleinere mengen an chips zu kaufen. du solltest vielleicht eher im englischn forumsbereich schauen. Puh ok, danke für die Info, naja dann werd ich mich wohl leider im Englischen Forum mal schlau machen müssen. Da du sagtest das du noch einen Käufer hast der dir 1k Chips abkäuft, kannst du dich ja vielleicht bei mir melden wenn du dran denkst, falls er es sich anders überlegt oder er ein paar verkaufen möchte: Das ist nicht ein Käufer. Das sind die restlichen Chips der Käufer in diesem Gruppenkauf die noch Chips haben möchten. Danach sind alle Chips verteilt oder erstattet. |
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Someone mentioned gen2 will only be assembled in decembre... is that true? I mean friedcat already ordered those chips months ago isnt it?
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Thanks for creating the new version. I now tried to set it up. I installed 0.89 64bit. Then deleted all in appdata OT and copied the content of master.zip into. When i then start OT and run stat it shows me there are no pseudonyms, servers, assets or accounts. I then thought its because i have to start otserver.exe. When i do this it says: Welcome to Open Transactions... Test Server -- version 0.89.q
(transport build: OTMessage -> OTEnvelope -> ZMQ )
The Winsock 2.2 dll was found okay
Now loading the server nym, which will also ask you for a password, to unlock
its private key.
Using Wallet: notaryServer.xml
Failed trying to open data locking file (to store PID 3804): C:/Users/Sebastian/
AppData/Roaming/OpenTransactions/server_data/ot.pid
OTPaths::BuildFolderPath: Made new folder: C:/Users/Sebastian/AppData/Roaming/Op
enTransactions/server_data/
==> WARNING: Main file not found. To create it, continue this process now...
REQUIREMENTS: You must already have a wallet, where you have created one Nym.
This will be a temporary wallet only, for the purpose of generating the server
nym and the master key for that server nym. You can erase the contents of the
~/.ot/client_data folder once we are done with this process, and the OT client
will just create a fresh wallet to replace it. In other words, don't continue
to use the temporary wallet as a REAL wallet, since it contains the master
key and private key for your new server nym. We're using a temporary client-side
wallet for the convenience of generating the server nym--we'll copy it over to
the server side, and then we'll wipe the temp wallet and start with a fresh one
once this process is done.
(FYI, you can decode an armored wallet by using the 'opentxs decode' command.)
-- You must also have the new Server Nym's "NymID", which should be found in the
wallet.
-- When you have created your server Nym (using your temp wallet) you will want
to
copy the credentials from the temp wallet to your new server:
cp -R ~/.ot/client_data/credentials ~/.ot/server_data/
-- You must already have a signed server contract. (*** To get one, copy the
UNSIGNED version of the sample server contract, which is named 'localhost.xml',
and then change the tags as you see fit. Then use the same Nym, the server Nym,
to sign the server contract, via the 'opentxs newserver' command.***)
You must also have the server ID for the above contract, which the newserver
command will output at the same time it outputs the newly-signed server contract
.
=> Note that the Nym who signs the server contract MUST be the same Nym that you
provide HERE, for this process now...)
-- Finally, you must provide the cached key from the same wallet where you broug
ht
the Nym from (In this case, be careful to only copy the base64-encoded portion
of the cached key from the wallet, and not the XML tags around it!) We
recommend you create a blank wallet entirely for this purpose (of generating
that cached key and server Nym, to be used for your new OT server.) Then erase i
t
once this process is done.
==> WARNING: Main file not found. To create it, continue this process now...
Enter the ServerID for your server contract: When i copied the sample data shouldnt it run automatically with that data? It asks for serverid, server user id and cached key and so on. I thought i will test on testserver a bit and then try to connect to markm's server to check out the assets there are traded... |
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I have a problem i dont find the reason for. I mine at bitparking.com and it worked fine for weeks. But the last days it happens that after some time of mining normally the hashrate breaks. Its running at 50% then or even at 25%. The temperature is lower then too. And the status says idled miner...
When i restart cgminer then it runs normally again for a while. So i doubt its the pools fault.
I tried different scan time settings and different queue but i dont see that there is an effect. I restarted rpi too.
What can the problem be? I dont find it. I mean i ran them without problems before.
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Vielen Dank für die schnelle Antwort! Ok da bin ich wohl zu spät, kannst du mir beispielsweise einen Threat posten wo Chips noch verkauft werden, oder wäre es Sinnvoller einen neuen aufzumachen. Ich denke als neuer Member hat man hier wenige chancen oder? Es gibt neuere, bessere chips. Bitfury usw. Ich hab mich damit nicht wirklich beschäftigt weil ich glaube dass alle HArdware die jetzt gekauft werden kann kein Break Even mehr erreichen wird. hm damit hast du wahrscheinlich recht, ich habe zwar eine Preorder für einen Asic miner von BFL aber das dauert leider schon seit April. Jetzt habe ich mir vorgenommen die Boards von BurninMiner mit den Chips auszustatten. Davon hätte ich im Endeffekt denke ich mehr. Soweit ich das gesehen habe, ist es auch nicht möglich bei einem Chip verkäufer nur eine geringere menge als 10k zu bestellen, stimmt das? Burnins boards sind nur für avalon asic chips generation 1. Er entwickelt nur noch ein board für bitfury das man komplett kaufen kann. andere chips kann man da nicht einfach draufsetzen. Normalerweise sollten gruppenkäufe dafür da sein auch kleinen käufern zu ermöglichen kleinere mengen an chips zu kaufen. du solltest vielleicht eher im englischn forumsbereich schauen. |
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Hm... Asicminer shares normally are priced that high that one could make 25% over a year. This share here now has 100% div in a year. I see a difference to asicminer but still i dont like the shareprice actually. If they had 200TH now already it would be 400% per year. I hope they get it done and that this security is found by more investors. Since they seem to mine already. Thats more than other securities can say.
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Vielen Dank für die schnelle Antwort! Ok da bin ich wohl zu spät, kannst du mir beispielsweise einen Threat posten wo Chips noch verkauft werden, oder wäre es Sinnvoller einen neuen aufzumachen. Ich denke als neuer Member hat man hier wenige chancen oder? Es gibt neuere, bessere chips. Bitfury usw. Ich hab mich damit nicht wirklich beschäftigt weil ich glaube dass alle HArdware die jetzt gekauft werden kann kein Break Even mehr erreichen wird. |
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Zusätzliche Gebühren stimmen natürlich. Aber bitpay.com bietet immerhin die Möglichkeit das Wertschwankungsrisiko praktisch zu eliminieren. Scheint ein wichtiger Punkt im Denken mancher zu sein. Nur einen Teil (das Risiko des Händlers), meine Bitcoins können trotzdem morgen die Hälfte oder das Doppelte wert sein. Es geht ja darum Bitcoins zu akzeptieren. Wer keine Bitcoin hat den dürfte das nicht interessieren. Wer aber Bitcoins hat und die benutzen will sollte die Möglichkeit haben. Und wenn der Bitcoin schwankt ist das ein Risiko dass man als Bitcoinuser halt eingeht. Nur wenn man in Bitcoins eine bestimmte Menge Fiat-Geld spenden will dann kann man das machen. Bitpay würde es sofort in Fiat umrechnen können und der Spendenempfänger bekommt genau das was er sollte. Wem das Risiko bei bitcoins zu viel ist der benutzt einfach keine.
Abgesehen davon sind solche Services nicht gerade dazu geeignet, einen geschlossene Bitcoin-Wirtschaftskreislauf zu erreichen.
Es geht auch eher darum den Fiat-Wirtschaftskreisauf zu erreichen und Ängste zu minimieren. Wobei eine Spende ohnehin eher kein echter Bestandteil eines Wirtschaftskreislaufs ist. Gut, das nennt man auch Demokratie, für mich ist es eine Pseudodemokratie. Demo-Kratie heißt Volksherrschaft. Und unser Regierungssystem ist weit davon entfernt den Willen der Bürger darzustellen. Genauso ist Europa bzw unsere Vertreter da irgendwo auch demokratisch aber praktisch ist das fast schon eine homöopatische Demokratie. Und Bitcoin ist besser - wo eine kleine Gruppe von Entwicklern, die überhaupt nicht irgendwie legitimiert ist, de facto das Netzwerk kontrolliert? Sie kontrollieren das Netzwerk? Dir ist schon der dezentrale Charakter von Bitcoin bekannt? Wenn es von jemand kontrolliert würde wäre es niht mehr Bitcoin. Sind auch "nur" 11 Mio €... ich bin sehr sicher dass es nicht wenige Bitcoinfans gibt die schon im bzw fast im Millionenbereich € Werte mit Bitcoins erlangt haben. Sicherlich ist es schon mit viel kleineren Mengen Bitcoins möglich den Umtauschkurs zu manipulieren.
Ohne Risiko war es wirklich nur am Anfang. Aber auch da hat es gedauert bis die Stromkosten überhaupt erst wieder reinkamen weil Bitcoins an Wert gewannen. Irgendwann kostete die Hardware dann mehr und das Investitionsrisiko stieg. Trotzdem hätte es ohne diese Risiken Bitcoin nicht bis hier geschafft. Das darf auch belohnt werden. Ja, noch sind es "nur" 11 Millionen Euro. Bei weiterer Verbreitung von Bitcoins wären es aber mehr, viel mehr. Richtig. Warum auch nicht? Es gibt auch begrenzt Appleaktien. Und nur weil mehr Leute diese Aktien haben wollen steigt der Preis. Freier MArkt halt. Damit Bitcoin eine Weltwährung werden kann ist das dort genauso. Warum sollte es ein Problem sein wenn diejenigen die frühzeitig ein Risiko eingegangen sind das darauf hinauslief dass das Ganze ein fehlschlagendes Experiment sein könnte, jetzt auch von dem Risiko profitieren könnten? Das ist doch bei Apple genauso oder würde man jetzt keine Appleaktien mehr kaufen nur weil es unfair ist dass die mal jemand früher billiger gekauft hat? @herzmeister... das Argument mit den Appleaktien ist gut. Natürlich kann man auch neidisch sein dass man nicht wie andere schon ganz am Anfang Appleaktien gekauft hat. Deswegen kommt aber kein heutiger Investor auf die Idee kein Apple mehr zu kaufen weil das Ganze so unfair ist. Im Gegenteil schaut er sich an wie sich die Aktie wohl entwickeln wird und kauft dann oder lässt es halt sein. Apple erhebt aber auch nicht für sich den Anspruch, eine Weltwährung zu sein. Muss es doch auch nicht. Warum sollte das einen Unterschied machen? Wer einen Bitcoin mit Fiatgeld kauft hat immer noch den Wert den er vorher hatte. Nur halt in Bitcoin. Ich seh jetzt nicht den großen Unterschied. |
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Whats the reason that every found block that only took a couple minutes to find is thrown away? Should i believe that everytime another miner was faster? I mean we found a block and always its too late? Why doesnt this happen with blocks found after a longer time? If other miners were faster to propagate then blocks that took longer should be lost too. But its only the fast blocks. I dont see the logic behind.
And when this pool has a bad connection to the network, so that other miners can propagate faster... why not change this?
Im not sure what to think about this.
Those short blocks aren't found. It's a bug in the pool software I'm using that occasionally reports a double finding of a block. I'm trying to track it down. If you read the thread on the HHTT pool they're having the same issue (I use the same software as them in the backend for Stratum users). Ok. Thanks for the answer. |
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Moin Leute, ich bin neu hier und würde gerne Asic Chips kaufen, ich habe mir schon mehrere Threats hier angeschaut und wollte mich gerne mit SebastianJu oder Zefir in Verbindung setzen, leider habe ich wohl noch keine PM rechte  . Gibt es sonst irgendwelche Anbieter hier, die Asic Chips verkaufen und man sich mit ihnen in Verbindung setzen könnte? WantaDuff Das Problem ist dass alle Chips schon bei burnin sind. Es kommen montag zwar noch 1015 chips zu mir die gehören aber auch schon jemand. Wenn du jemand von denen chips abkaufen kannst dann könnte ich dir chips schicken. Ansonsten sehe ich keine Möglichkeit mehr. Es gibt aber andere Miner bzw chips die momentan verkauft werden. |
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Whats the reason that every found block that only took a couple minutes to find is thrown away? Should i believe that everytime another miner was faster? I mean we found a block and always its too late? Why doesnt this happen with blocks found after a longer time? If other miners were faster to propagate then blocks that took longer should be lost too. But its only the fast blocks. I dont see the logic behind.
And when this pool has a bad connection to the network, so that other miners can propagate faster... why not change this?
Im not sure what to think about this.
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Price is at 3.53 BTC at the moment! Next hour it will be 3.52BTC...
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looks good,
Do you need some coin for postage to Marto74 ?
Ill ask for that later. Ill split the shipping cost between all that want to ship to one target. Here now a list of all 9430 chips that should be sent to burnin. Please take a look that i didnt do an error. In case you dont have an assembly ordered yet please care for it.
Psst, I'm counting 9450 chips You probably added the first line later so it's not included in total amount. PS. Great work and thanks for the good news from burnin. Youre sure? I let calc calculate it again and it still says 9430... |
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In 2 hours the price begins to drop!
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Did i miss something? Why is trading of this security forbidden now at btct.co? Trading is currently frozen on this security. No problems here, I just posted a test-order without any issues. Probably should just configure your public BTC address. Ah, now i found what is meant. Hidden in a list of options there is a line with an address to add. I first sat up my withdraw address and locked it but i still got the message. Now it will work hopefully again. But the errormessage is misleading then. By the way... i spoke with burnin a bit by phone. He works together with the guys from cryptx and the things i have read about them sounds fine. The actions they did till now could be interpreted scammy but i now have the impression they do this all seriously. Ill keep my shares and wonder about all the other shares crashing. I dont have a clue why they all do it at once. Before bitcoins wandered to other securities, now they all go out. |
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Hier nun die restlichen Chips die nicht burnin als ziel haben. Bitte die Liste durchsehen und sagt mir wenn etwas falsch ist. Die restlichen Chips werden vermutlich am Montag bei mir sein. Aber ich weiß schon dass ich sie nicht am Montag nicht zeitig genug verpacken kann dass ich sie am Montag schon verschicken kann da ich gezwungen bin woanders zu sein bis kurz bevor die Post schließt und ich kann die chips nicht schnell genug verpacken und verschicken als dass sie dann noch weggehen würden. Deshalb werde ich sie am Montag abend verpacken und frankieren und am Dienstag Morgen dann verschicken. Chip- Batch OrderNr Chips Payment address Veri- Target Chips sent?
count fied? (Numbers are
private
addresses)
32 1 6 32 1F9wUpcS2L8bZWthahx5Vj36fhkUz7rEUn X ryepdx Sent
132 1 14 100 1D55hzPr6JL9fTrNiYZkujEyG1EjeGrx9k X strombom Sent
264 1 28 132 15NVzZb9Gcnxwk5AMStsx1frrKwxmh7RRd X 9 Sent
364 1 70 100 1PHxxakUhb8REw2HcYYsm6X7foJRBC9pGn X 16 Sent
368 1 86 4 13xZQZdXTYCscW1jcjNo1ANfftvpfhh38f X innovina
388 1 109 20 1JkvJAviPT4pEWcCT5xpEJuEfn3kCdKqxW X marto74
428 1 121 40 12tWmyrQyqshEAaQKbwt9SKa781ZJyh8xt X 62 Sent
688 2 8 260 1KgbforwfrYoBYT5QZdn2419qUJaPr8Ewa X innovina
720 2 71 32 1C3RVBjHUGWpcQgai2Xf6VuMKnPqDWb5Zd X 54
900 2 88 180 1Mc6ZGHuFrfrGmSwGowdo8MuKsRa39hdXk X marto74
920 2 103 20 18EMVuGeDgvVwbZQUVWJCGwfpKyK9kxsD8 63
926 2 113 6 123CDk5eDNTYDQNUTWzRjgAnxQhxt5TTzJ X 56
1006 2 121 80 14J8sSZRP59mnM9CJYvD7fy6CMaWWpHRCa X 58
1106 3 62 100 1E7k154NLskRqyQ52C7MoCzGuS6EErhDKC X 24
1142 4 27 36 1BcFcGRMt9eusNTgRsuKsLdLFmFiMoriFW X 17
1162 4 51 20 1NZACqz5Qfmr8UCF29pQ3XtsnTmCZVqC9h X 52
1362 4 54 200 15AQmdCnUgNLSGahpob3E73pViSqkcRubp X
1432 5 8 70 1KN4vZY55E2vANuhfLDaHBKaRQvkF6QNa9 X marto74
1457 5 121 25 1AHeayd86g3zFKg71rbhdP89SKu3Vx15gD X marto74
1489 5 134 32 1HG3NkEC2faESfHAfK2zUeeYteBEuWNWwP X sensei
1587 5 136 98 15RZCR7jcJhCmsSE34685k43jWriRR7Gs2 X marto74
1587
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