Bitcoin Forum
May 26, 2024, 09:24:06 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 [4] 5 »
61  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: June 10, 2013, 01:48:31 PM
У меня лабораторный ATTEN просто ищу для других выходы
Виктор, для эксперимента попробуйте выставить на Аттене 0,6в не ограничивая ток и закоротить щупы... какой ток Амперметр покажет?
В устр-ве будет 24-чипа x 6A = докуя..)
Думаю тащить проводами питание на плату с чипами невозможно, получается нужен свой DC преобразователь на каждые 1-2 чипа, а это для 24-чипов очень дорого...

Хотя есть идея, притащить на плату невыпрямленные 5v с Блока Питания компа (35...100кГц) на плате тороидальный трансформатор вх-5витков вых-2х1виток спаренным по 5шт проводом и выход на 2 чипа через диоды Шоттки (фильтующие емкости запяать непосредственно вокруг чипа), но...
1) - если БП с обратной связью по постоянке - он не запустится
2) - если БП запустить без обратной связи = без стабилизации - то на чипах соответственно будет нестабилизированное питание
3) - наводки с частотой 35...100кГц при таком токе будут очень сильные возле чипов

Регулятор TPS56121 достаточно дорогой, даже если ставить его на каждые 2-чипа = 12хTPS56121 в одном устройстве
Один чип-то мы испытаем (возможно даже удачно))) но как питать весь Асик....

Вот жеж бляха! Надо думать... Может у кого ещё идеи (понимаю в литературе например, описывают расчёты таких БП, но физически как нам это сделать попроще?) Можно подождать идею от bitfury об использовании CMMINUS, CMPLUS, CMQ как получить питание от 5v (ну хотябы 3v3)
Надо додумать и толкнуть идею разработчикам, иначе Мы первый батч получим нескоро. Или получим напичканный нестабилизированными китайскими DC-DC регуляторами от солнечных батарей ))))
62  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: June 10, 2013, 11:50:21 AM
я думаю как БП можна немного переделаный БП от компютера...........
..................
А к клубничке на jtag цеплять будете? или по com
Застабилизировать 0.8v ~6а тяжело, с минимумом потерь и импеданса - нужно собирать преобразователь поближе к чипу
Компьютерный БП не пойдёт под такую напругу, во всяком случае переделка будет не простая )))
Согласен с bitfury - применить TPS56121 по даташиту характеристики подходят.
Думаю питание в bitfury-asic будет по стоимости дороже всех чипов )))

На "малине" есть интерфейс SPI нужно его использовать (согласовав уровни 3.3=>1.8v)
63  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: June 10, 2013, 08:27:54 AM
Схемку CMMINUS, CMPLUS, CMQ я выдам. Можно будет поиграться. В ней есть и интересные плюсы, потому как если грамотно умудриться удавить резонансы и шум между чипами - можно получить питание от 5V или 12V цепочки прямо например :-)
...............

Насчет земли куда-то кроме как на пад - аналогично - лучше дать 35 проводников на VDD, чем дать их туда меньше. Обращаю внимание на то что ваербонд - 1.5 - 1.8 нГн - это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ИНДУКТИВНОСТЬ в данном случае.
И земля на PAD и VDD на пины - по-моему наааамного лучше чем например прочередовать их на каком-нибудь power-QFP корпусе с 80 пинами (!). QFN48 вообще хорош потому как ваербонд короткий. еще-бы идеально было кондеры внутрь корпуса поставить... Но это хз. Пока-что выглядит как космос такой заказ - но - он-бы многие проблемы устранил в корне...

for bitfuty: Питающие шины лучше припаять полосками перпендикулярно плате (типа так |"""""|"""""|"""""|"") получиться как заборчик вокруг чипа (можно даже накрыть крышкой такой огород, чтобы экранироваться от электромагнитного фона в компьютере)

Мне трудно ответить на этот вопрос - по опыту который у меня уже имеется - любые затеи лучше считать, как минимум руками (а это корректно и с учетом РЕАЛЬНОЙ геометрии трудно), а как лучше - с помощью софта аля Ansoft SIWAVE... Потому как две визуально очень похожие конфигурации могут давать совершенно различные результаты в зависимости к примеру от того-же расстояния между слоями и размером via.
.....................

По источникам внимательно - иметь ввиду что задача - обеспечить _стабильное_ напряжение на дурного потребителя - я в англ. ветке кидал спектр как выглядит "идеальное" потребление тока. Реальное измерим как только будет что измерять.

Думаю для испытания чипа стабилизация не так важна (например если чип нагружен расчётом и при увеличении тока напряжение упадёт с 0.9v до 0.6v что приведёт к уменьшению тока и снижению нагрузки)
Для производства конечно нужен стабилизированный источник, но с современными ШИМ-микросхемами это не проблема.
Последовательная индуктивность питающих шин может быть полезна L-гасит переменную составляющую (или наводки) по питанию. Но вот паразитная L  сигнальных шин плохо сказывается на быстродействии.
А про припаянные перпиндикулярные полоски шин это к теоретикам (вроде для уменьшения L и наводок на шину)
Я в основном практик и знаю что такие шины применяют в быстрых цифровых каскадах...

...Прореживание сигнальных шин применяется не для облегчения ремонта (один хрен феном вся микросхема выпаивается) а для уменьшения влияния сигнальных шин друг на друга (часто прореживаются через GND)

А схемку подключений к CMMINUS, CMPLUS, CMQ давайте... интересно, заинтриговали ))))))

P.S: про использование SPI шин от Raspi код есть?
и ещё вопрос - привязка SPI шин от Raspi к 1,8v сделать кодом осуществимо?
64  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: June 10, 2013, 07:31:29 AM
Как жаль. Я как раз на этой неделе собирался заказ оплатить...

В общем, если кто-то откажется или вовремя не оплатит свой заказ а значит образуется некоторое количество свободных железок, то просьба об этом сообщить. Минимальный заказ в 120 Gh оплачу в течение суток с того момента, как предоставят информацию о свободных устройствах. Вторые 120 Gh так же буду не против приобрести.
Прочтите выше пост  #1406 и пишите в личку irekminn
65  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: June 10, 2013, 06:39:19 AM
Дороги CMMINUS, CMPLUS и CMQ в нашем случае заземляются (они для марсоходов и др. космического хлама)
Корпус QFN48 один из распостранённых и поэтому дёшев и быстр в изготовлении (заводу не нужно перестраивать станок), а распиновку выводов bitfuty делал в первый раз и хорошо придумал с зеркалом сигнальных шин - остальное ему простительно...
По опыту ремонта, конечно сигнальные выводы лучше проредить через пустые пины, и землю не стоило сосредатачивать на одном "пузе"... но для нас сейчас главное чтобы удачно прошли испытания и отправили 1-ый батч на конвейр )))

for bitfuty: Питающие шины лучше припаять полосками перпендикулярно плате (типа так |"""""|"""""|"""""|"") получиться как заборчик вокруг чипа (можно даже накрыть крышкой такой огород, чтобы экранироваться от электромагнитного фона в компьютере)

Если я получу чипы на тест - то чтобы сроки былии короче, монтаж выполню так:
- клею чипы спиной к радиатору в гирлянду паяю проводками питание и шины SPI,
- полоску жести шириной 5mm паяю к "пузам" QFN48, гну полоску так чтобы не мешала контактам и креплю между чипами к радиатору
- в настоящее время собираю преобразователь 5v => 1,8v + 0,5...0,9v (~10A)
- пока проблема с подключением и привязкой шины SPI (не хочу согласовывать через стабилитроны как сделали в английской ветке - они медленные (порог насыщения-ограничения у ZENNER-диода несколько мк.сек)) Попробую приобрести Raspberry Pi для этой цели (если кто сможет продать с пересылкой - буду благодарен)
66  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: June 09, 2013, 03:33:18 PM
С большего правило - только помнить что MISO в другую сторону идет. Если заметили, то пины на IN и на OUT идут зеркально - чтобы трассы на PCB не пересекались :-) причем CMMINUS, CMPLUS и CMQ тоже так-же поставлены - чтобы трассы не пересекались для гирлянды чипов...

Я только вот не понял как чипы отправить - мне needbmw адрес обещал для международной курьерской доставки, к вам я так понял будет проблемно так заслать или нет (ну DHL'ем тем-же) ? Если проблемно - то может я на один адрес пошлю, а вы чипы разделите между собой ?

EDITED: Так-с похоже буду все слать на Тимура, а вам к нему уже тогда...
Да, я понял что в ориентации чипа как на рисунке - их лучше ставить в вертикальную гирлянду на печатную плату.
Значит pinout правильный? Если тест одного чипа - неиспользованные pins на GND ?
Ну чтож, начну собирать импульсник DC-DC 5v=>0,6...0,9v (извиняюсь, не важно пишу по английски поэтому не пишу в техническую ветку))
Попробую забрать чипы у Тимура (я честно думал что Вы тоже в Москве)
67  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: June 09, 2013, 09:57:10 AM
Предлагаю себя в качестве бета-тестера чипов, необходимое оборудование и навыки есть.
Но мне нужно уточнить распиновку выводов QFN48....
В английской ветке выложена разработка печатной платы для тестирования одного чипа, но на их рисунке выводы IOVDD на питании VDD а некоторые в воздухе,
хотя как я понимаю если вывод не использовать - то вывод нужно землить (например вывод внешнего клока)
И непонятно где пины GND, неужели только на пузе-теплоотводе? Нарисую набросок распиновки QFN48 как я его понимаю...
просьба к bitfury - поправьте меня или утвердите мои предположения по распиновке чипа, вот рисунок
68  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: June 07, 2013, 09:39:12 AM
Я вот тоже понял, кто-то указывал при заказе ФИО и адрес?
У меня не спрашивали, думал перед отправкой письмо-запрос придёт.

Для чего им сейчас наши данныеHuh

До отправки заказа, Метабанку эта информация нужна - как козе баян...
69  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: June 06, 2013, 07:18:10 PM
То что платы уже готовы, ничего фантастичного в этом не вижу. Пока Метабанк и компания заняты - давайте порассуждаем:

Проект чипа в корпусе QFN48, насколько я понял, уже заказан заводу... и образцы должны выслать 10-июня 2013г.
Корпус распостранённый с известными размерами и шагом выводов, теплоотвод под днищем корпуса.
На каких выводах интерфейсы и питание - тоже известно разработчику (иначе какого кота он заказывал заводу).
Питание ядра варьируется 0.4-0.8V - тоесть регулируемый преобразователь (после подгона параметров возможно упростится до нерегулируемого) DC-DC на плате,  преобразователь интерфейсов - ну например FTDI, + возможно ARM Cortex или FPGA с прошивкой (могу ошибаться, не суть...)

Если не уточнять номиналы обвеса чипа (они будут известны после подгона чипа к номинальным параметрам) а размеры кондёров и сопротивлений стандартны и не сильно варьируются (даже если будут тактовые генераторы - их размеры тоже известны) - то получается что плата уже разработана... и не раз. Возможна блочная конструкция с питанием от БП компа 5v/12v. Хотя дизайн (размеры) платы, зависит и от охлаждения (радиаторов), но предполагаю что несколько набросков уже имеются в компе у разработчика... даже не удивлюсь если трудолюбивые китайцы уже пилят их по заказу Метабанка )))))

P.S: вот картинка корпуса QFN48
70  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: June 03, 2013, 05:45:56 PM
Чип на брелок маловат... в живую кристалл - меелький стекляшка, без мелкоскопа так и выглядит (если не сломается при расковыривании)
Нутро-слои bitfury расписал. Я бы лучше даташит (который ТТХ, а не рекламный) посмотрел...

P.S: хоца чтоб брака небыло, но проектировщик сказал вышлет... значит будет )))

71  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: June 03, 2013, 05:08:31 PM
.....для варианта сделай сам (я его причем думаю самым первым и протестирую) - лучший вариант - монтаж чипа "dead bug" -
..., только корпус QFN48.
При этом кондеры надо ставить аккурат на выводы питания будет, а охлаждение запаивать в центр - например многожильный кабель и распушивать - получится радиатор.....
Задача при проектировании во-первых размазать резонансы (устанавливая каждый кондер вы грубо создаете LC-контур, ......
.....................
Ну а чтобы было понятно что чип реальный в случае если чип не заработает - нерабочие чипы просто разошлем как сувениры..........
bitfury,
спешу предостеречь Вас от пайки тем способом, если планируете использовать так называемая оплётку (экран) она плохой теплопроводник, тогда лучше использовать кусок толстого медный провода немного расплющить посередине и паяйте этой площадкой к пузу QFN-48, как времянка пойдёт... Выводы проводками (тем более не прямыми а изогнутые как СВЧ катушка) - это применимо к НЧ цепям, поэтому чтобы уменьшить L-выводов лучше применять не круглые проводки а плоские и покороче.

Перепайка приемлима для теста 1-2 чипов, для массового тестирования лучше собрать макетку с переходником под QFN-48.например такой

"Размазать" резонанс пикофарадными кондёрами на шинах, на заводских платах это решимо вторым слоем "земли" как ёмкостью. И если учавствуете в разработке печатной платы - скажите заводу пусть не жалеют в сквозных пистонах (под пузом QFN-48) меди для лучшей теплопроводимости на внешнюю (противоположную) сторону платы, её можно сделать чистой (без элементов) и прилепить радиатор как у Авалонов )))
и можно все элементы на активной стороне платы припаять мелкие - не выше QFN-48, чтобы "кулибины" могли поплевав пасты на спину чипов примастырить ещё радиатор )))

Нерабочие чипы как сувениры высылайте мне, интересно будет их "поднять" (хотя можно парочку жене на серьги пустить)))
72  Local / Майнеры / Re: [1.5 TH/s] pool.itzod.ru - RSMPPS 0% fee/LongPoll/JSON API/Websockets/No Invalid on: May 17, 2013, 10:42:54 AM
спасибо, заходил на btcminers.ru
ещё-бы аккаунты с pool.itzod.ru перенести )))

P.S: Balthazar, если пул btcminers создадите, какова возможность добычи TRC туда прикрутить? а то нормальной альтернативы Коинотрону нет....
Ничего никуда переносить не надо, это один и тот же ресурс. Просто имя разное.
ОК, теперь вижу, один-в один зеркало...
TRC... будет?
73  Local / Майнеры / Re: [1.5 TH/s] pool.itzod.ru - RSMPPS 0% fee/LongPoll/JSON API/Websockets/No Invalid on: May 17, 2013, 10:01:18 AM
спасибо, заходил на btcminers.ru
ещё-бы аккаунты с pool.itzod.ru перенести )))


P.S: Balthazar, если пул btcminers создадите, какова возможность добычи TRC туда прикрутить? а то нормальной альтернативы Коинотрону нет....

его уже за тебя "перенесли"

вот с утра майню на 50mine + proxy = 4% реджектов, при этом блоков мы не находили...
Поподробнее пожалуйста, я могу под логином с pool.itzod.ru туда войти и посмотреть стату.. создать воркера.. и т.п ?
74  Local / Майнеры / Re: [1.5 TH/s] pool.itzod.ru - RSMPPS 0% fee/LongPoll/JSON API/Websockets/No Invalid on: May 17, 2013, 09:48:35 AM
Впрочем, как подсказали на btc-e.com ,  по адресу http://178.248.235.20/ все работает...
пробывал через: -o stratum+tcp://178.248.235.20:3333/  -u логин -p пароль
ЦГМайнер отказался <?wrong URL> посижу пока на другом пуле, подожду
Хостинги тут никаким боком вообще.
Ну если не оплатили домен, хостинг его останавливает
75  Local / Майнеры / Re: [1.5 TH/s] pool.itzod.ru - RSMPPS 0% fee/LongPoll/JSON API/Websockets/No Invalid on: May 17, 2013, 09:21:50 AM
а что с биржей не так?
Не-не, тфу-тфу-тфу! Через https зашол, от сердца отлегло (http нужно капчу вводить как я понял - вебморда не та и я перессал)))
76  Local / Майнеры / Re: [1.5 TH/s] pool.itzod.ru - RSMPPS 0% fee/LongPoll/JSON API/Websockets/No Invalid on: May 17, 2013, 09:12:14 AM
и кстати биржа btc-e.com непонятную картинку показывает, наверное на одном хостинге были )))
...ой, нет, извиняюсь - через приставку https заходим )))
77  Local / Майнеры / Re: [1.5 TH/s] pool.itzod.ru - RSMPPS 0% fee/LongPoll/JSON API/Websockets/No Invalid on: May 17, 2013, 07:17:08 AM
другой новый домен это какой?
а itzod.ru заработает?
78  Local / Барахолка / Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm on: April 23, 2013, 05:42:57 PM
bitfury, как я понял разводка узлов чипа производились вручную одним лицом, хорошо что Вы специалист и строите чип как для себя. Плохо если нехватка специалистов и нескем поспорить, в спорах рождаются хорошие проекты (одна голова хорошо, а три - уже пьянка))) Я к тому что не правильно когда разработка ведётся одним человеком, возможны недочёты (без обид))) высокая плотность не всегда ГУД, пусть лучше чип получится большего размера, чем компактным-генератором.
В высокочастотных цепях CMOS паразитные ёмкости (возникающие из-за взаимного расположения узлов) в одном слое МОП - вызывают отрицательную обратную связь к затвору (управляюшему выводу) в комбинации с индуктивностями возле ключей, внутренние емкости могут вызвать нежелательные высокочастотные колебания, в следствии чего (как минимум) лишний разогрев CMOS слоя (кристалла)

Но поплюём через левое плечо и подождём тестов чипа, и ещё вопрос: корпус BGA? Для меня такой лучше, а вот для сбыта...  большинство хомячков знают паяльник, а для работы с термовоздушной или ИК станцией нужен опыт.
79  Other / Off-topic / Re: Let's Count to 21 Million with Images on: April 21, 2013, 08:16:52 AM
80  Local / Майнеры / Re: Авалоны в Беларуси. on: March 28, 2013, 03:58:26 PM
Т.е. из-за какого-то человека, который тут выделывается как муха на стекле и брызжит слюной изрыгая потоки мата, я должен всё удалить и уйти? А можем мне объяснить где тут логика? Smiley
У троллей логика одна, затроллить неугодную тему.
Например у магазина AMD "видях" упали продажи... тут человек без образования просится к ним на работу.
Дают ему испытание: ссылка и команда "фас". Иначе зачем ему ещё здесь распинаться если его не понимают )))
Даже если это не асики а ФПГА (троллю не важны знания протокола SHA-хеширования) он должен затроллить тему чтобы пользователям неприятно было сюда постить.
Чтобы не "кормить" тролля эмоциями - есть кнопочка Ignore
Pages: « 1 2 3 [4] 5 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!