Sigurno si nisu konkurencija.
Ja pricam o DeFi proizvodima koji se hvale da su decentralizirani a imaju admin key-eve. Onak....ista prica po tko zna koji puta. Nabacujemo se sa zgodnim rijecima, ljudi ih puse i ulazu pare. Kak je moguce da itko stavi svoju vrijednost u takav proizvod?
Meni svi tvoji dosadašnji postovi izgledaju kao da pričaš o tome kako je DeFi tehnologija loša, a ne projekti zasnovani na njoj. Ovdje pričaš o DeFi platformi, ne o nekom određenom DeFi projektu (istina, počeo si pričati u bZx projektu ali si odmah zaključio da je cijeli DeFi loš): No po meni sve to samo pokazuje koliko je cijeli sistem loše postavljen od samog početka. Kakav je to "Decentralized Finance" ako je sve toliko centralizirano?
Ovdje isto tako: DeFi = Decentralized Finance
Sa 1 userom ili sa 100 trilijuna usera, ako DeFi ima: "admin key" onda nije "decentralized". Ne znam kakve veze to ima sa internetom, trenutnim ili onim u samom početku.
|
|
|
|
Ja na projekte ne gledam isključivo kroz zaradu. Ja u Bitcoin nisam ušao da bih se obogatio ili zaradio. Ja sam u Bitcoinu zbog decentralizacije i onoga što ona nudi. Da nisam, ulagao bih long term u Teslu, SpaceX i sl. stvari u koje bih mogao biti puno sigurniji nego u kripto projekte te bih i dalje imao jebenu zaradu.
Znaš kako se kaže. Tko laže taj i krade. Prije ili poslije se može desiti nešto što će tvoje ETH ulaganje (ako ga već nisi unovčio) maknuti iz tvojeg vlasništva u tuđe a da ti nećeš imati kontrolu nad time. U centraliziranim sistemima, nije pitanje hoće li se desiti sranje, pitanje je kada će se desiti.
Tvoj stav bi imao smisla kada bi jedini ulaz u ETH bio taj iz presale-a. No nije. Ljudi su ulazili i dalje ulaze na razno raznim cijenama a malo tko je svjestan karakteristika toga u što ulaze i karaktera onoga kome slijepo vjeruju. I to je upravo moj problem sa ETH-om. Laž. Kad bi svi znali što je i kako je, ne bih imao ništa protiv ETH-a ili ulaganj u ETH. I sam sam kratkoročno ulagao i ulagat ću ponovo kratkoročno kad vidim mogućnost da si mogu pomoću njega podebljati stanje BTC-a no ja znam kako stvari stoje. Nisam siguran koji postotak trenutnih long term ulagača je svega toga svjestan.
Samo da se razumijemo... Nisam Vitalik fanboy ili nešto slično iako bi se to možda po mojim postovima dalo zaključiti. Smatram da je u Ethereumu napravio stvarno dobru platformu koja kroz pametne ugovore može puno toga ponuditi. Možda jednog dana dođe neka druga platforma koja će potući Ethereum do koljena. Ali dok se to ne dogodi, smatram da je Ethereum dobar projekt. Sigurno se netko (ti prvi) neće složiti sa mnom ali ja to niti ne očekujem. Krenuo sam ti odgovarati, ali kad vidim ovo: ...ja znam kako stvari stoje...
onda nemam volje pisati jer očito nema smisla. Argument "ja znam kako stvari stoje" bi možda i bio OK da si dio razvojnog tima Ethereum projekta, da si Vitalikov psihijatar ili tako nešto. Ovako si samo jedan anonimni forumaš koji ne voli Ethereum. |
|
|
|
Pa no....il si jaaaaaaako jaaaaaako glup, il si zlonamjeran.
No po meni sve to samo pokazuje koliko je cijeli sistem loše postavljen od samog početka. Kakav je to "Decentralized Finance" ako je sve toliko centralizirano?
Malo prije sam pročitao dobru usporedbu DeFi-a sa Internetom kakav je bio dok ga je koristilo 100.000 ljudi (autor je htio reći da se DeFi trenutno nalazi u fazi u kojoj je Internet bio dok ga je koristilo malo ljudi). Ako je tehnologija u povojima, normalno je da postoje ranjivosti koje će netko iskoristiti. Uostalom, koliko je ukradeno love zbog raznih sigurnosnih propusta na Internetu pa nitko ne govori kako je Internet loša tehnologija. |
|
|
|
Nakon prvog napada su rekli da će si "dati neko vrijeme da poslože stvar"...
Sad, il su ekstremno glupi pa nisu mogli pretpostaviti da će se to desiti i drugi puta, ili su zlonamjerni.
Logično je da su si dali neko vrijeme da poslože stvari. Ali za to vrijeme su trebali pauzirati flashloan dok se ne uvjere da takav potez više nije moguće napraviti. |
|
|
|
Zanimljivo, ali izgleda da je drugi flashloan "napad" napravljen na sličan način. Da ne prevodim opet, ovdje je link na tweet u kojem je čovjek analizirao kako je izvedena operacija. https://twitter.com/DegenSpartan/status/1229646531717820416Mogu (donekle) razumjeti da netko iskoristi propust jednom. Ali dva puta iskoristiti isti propust i to na sličan način, to je već ozbiljan problem. Baš me zanima kako će se riješiti ovaj problem jer, kako sam već napisao, nije riječ o pravom hakiranju nego samo iskorištavanju nečega što je normalno dostupno. |
|
|
|
Pratite li novosti iz DeFi svijeta? Vidim da je prije nekoliko dana predstavljena "flash loan" usluga već drugi put napadnuta i ukraden je ETH. U prvom napadu ukradeno je ETH-a u protuvrijednosti $360.000, a u drugom napadu ukradeno je duplo više - oko $638.000. Najzanimljivije je da u prvom napadu nije čak niti korišten neki sigurnosni propust nego je čovjek napravio slijedeće: 1. Uzeo je flash loan u iznosu 10.000 ETH 2. Pola je poslao u Compound, a pola u bZx 3. S polovicom koje je poslao u Compound posudio je 112 WBTC, a s polovicom u bZx shortao je 112 WBTC 4. 112 WBTC posuđenih u Compound je poslao u Uniswap kako bi snizio cijenu 5. Budući da je snizio cijenu, ima lijep profit na onih shortanih 112 WBTC 6. Vratio je flashloan od 10.000 ETH Dakle, ovo nije nikakav hack nego zapravo iskorištavanje flashloan-a na način koji (vjerojatno) nitko nije predvidio. Jedino je bitno da se svih šest koraka odradi u jednoj transakciji. Što je najbolje, cijela transakcija je koštala $8.29. |
|
|
|
BTC mrežu nije zaustavio nitko, već su se svi sudionici dogovorili da stanu sa radom dok ne poprave bug. Nema centralnog autoriteta ili grupe koja bi to mogla ponoviti bez da se sa time opet složi cijela mreža. To je decentralizirano upravljanje. IOTA-u su zaustavili voditelji i mogu to napraviti kad god ih je volja. Jučer, danas, sutra, kad ih nazove odvjetnik, kad im zaprijeti država, kad ih s epotkupi itd. To je apsolutna i potpuna centralizacija. Što se ETH-a tiče, da, trenutno se ne radi o centralizaciji na razini protokola. No, zar je bitno na kojoj razini je centralizacija? Ona postoji i to je dovoljno. Satoshi je svojim micanjem iz javnosti omogućio da Bitcoin postane decentraliziran. Vitalik to neće napraviti prije nego mrežu podredi svojoj volji i na razini protokola. Naime, već sada je instalacija i održavanje ETH full nod-a (to su nodovi koji određuju decentralizaciju, dok SPV nodovi samo leechaju podatke) je potrebno ekstremno puno volje, znanja i najbitnije resursa: https://blog.lopp.net/2020-altcoin-node-sync-tests/Kako ETH blockchain raste, tako će rasti i centralizacija na razini samog protokola, sa ili bez Vitalika. To je greška u dizajnu, i sve dok Vitalik gura on chain scaleanje centralizacija nije upitna. K tome, Vitalik aktivno radi na dodatnoj centralizaciji. Npr. shardanje koje predlaže kao metodu on chain scale-anja, kao efekt ima povećanu centralizaicju. Praktički sa nadogradnjom se ubrzava centralizacija infrastrukture mreže (full nodova). Jedina decentralizirana stvar trenutno u ETH-u koja može plutati što se decentralizacije tiče su majneri. Ali nije Vitalik belsav. Ne pada mu na pamet imati farme GPU-ova kako bi, kad se sve dovoljno centralizira imao pod kontrolom i majnanje. Ne...on će uvesti POS, pa će povećati kontrolu i sa te strane. Majstor igra igru. Prodaje lažnu decentralizaciju kao što je od samog početka prodavao lažnu mogućnost scale-anja. Svi smo vidjeli njegovu reakciju na izjavu o tome "da su znali kako se ETH ne može scale-ati u ovom obliku". Ali to ga nije priječilo da godinama laže investitore (ljude koji su uložili putem crowdfoundinga).Meni je nevjerojatno da postoje još uvjek ljudi koji ne vide kroz njega. Kralj je gol....odavno. Ne znam dovoljno o ETH 2.0 da bi komentirao to hoće li PoS dovesti do centralizacije, ali moram se osvrnuti na ovo boldano. Da barem meni netko hoće tako lagati kao Vitalik svoje investitore kojima je prodavao 1 ETH po cijeni $0.30! Ako znaš za još jedan takav projekt gdje pokretač na taj način laže svoje investitore, molim te reci mi da uložim barem $100. |
|
|
|
Nešto novo  Dobili smo energy packove s kojima možemo restorati 20% energije igračima. Da i ja sam ih dobio 6 komada sada kada sam se ulogirao. Di se koriste ti packovi? I da li jedan pack sluzi samo za jednog igraca ili za cijelu ekipu. Nadam se da je za jednog igraca jer ce inace farmanje otici na nove razine. Na mobitelu sam pa mi se ne da kopati. Piše da se jednim energy packom može povećati 20% energije jednom igraču. Iskreno, ne znam koliko je to korisno. Da ligaške tekme troše energiju, onda bi imalo smisla. Ovako mi je bez veze. |
|
|
|
BTW, sad sam vidio da je IOTA izbacila novi Trinity wallet u kojem bi trebao biti riješen problem zbog kojeg su morali zaustaviti cijelu mrežu. Ovdje piše da su izdali novu verziju desktop walleta, a na mobilnom walletu još uvijek rade. |
|
|
|
ETH je isto tako centraliziran. Kad jedna osoba ima mogućnost forkati coin bez ikakvih posljedica a sa minimalnim napretkom (odradili su do sada par forkova samo da bi odgodili diff bomb koji su sami dodali u kod) jasno je da se u tom coinu odluke donose centralno, te se tu niti teoretski ne može razgovarati o decentraliziranom coinu. Mineri u ETH-u si poprilično nebitni. Vitalik ima takav kult iza sebe, da može sutra promjeniti algoritam za majnanje i ostaviti sve majnere da se slikaju sa svojim hardware-om. Majneri u ETH mreži su nebitni, i Vitalik ih može pregaziti kao plitak potok bez da on ili ETH fundation posjeduju jednu jedinu grafičku karticu.
Kako to misliš "kad jedna osoba ima mogućnost forkati coin"? Zar nije da svatko može napraviti fork bilo kojeg coina čiji kod je javno dostupan? Koliko znam, ja sad mogu uzeti Ethereum kod i forkati ga u SaleCoin. Naravno, druga je priča uvjeriti ljude da prestanu rudariti ETH i počnu rudariti SaleCoin. Ali fork kao fork može napraviti bilo tko. Barem sam ja tako shvatio. Ako sam u krivu, sorry. Što se tiče rudara u ETH mreži, naravno da su Vitaliku nebitni. Njemu je (s pravom) bitan Ethereum projekt. Kad se prijeđe na PoS, svi rudari će izvisiti. OK, ne odmah ali s vremenom hoće. Ali ta "anti-ljubav" je obostrana jer niti Ethereum nije bitan rudarima. Oni s grafičkim karticama mogu rudariti bilo koji coin, a ETH su sami odabrali. |
|
|
|
Čini mi se da je fxsurfer upravo otvorio novi account.Ako ste zaboravili na njega, ovdje je topic: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5124715.0Nevjerojatno mi je zašto svi ovi experti pišu anonimno po forumima umjesto da, što im hrvatski zakon nalaže, prijave pokušaj prevare nadležnim državnim tijelima vlasti RH. Ako si svjestan počinjene prevare nad državljanima RH, a ne prijaviš to policiji ili poreznoj službi, tada si također sudionik prevare jer nisi prijavio kazneno djelo o kojem imaš saznanja. Kad sam otvorio topic i pročitao prvu rečenicu, odmah mi je palo na pamet da je lani već bio takav jedan besmisleni topic. Neću se uključivati u raspravu jer stvarno nema smisla. Međutim, zanimljivo je da je fxsurfer tadašnji topic otvorio u ožujku 2019. godine kad je krenuo prošlogodišnji mini bull run koji je završio vrijednošću BTC-a na $14.000. Ako je to potrebno da bi se pokrenuo bull run, neka svake godine netko pokrene ovakav topic, a time i bull run  |
|
|
|
Ne samo exchangeova. Potrebna je i kontrola projekata, odnosno njihovog financiranja. Ne može se dogoditi da projekt napravi ICO (ili kako god da se nazove financiranje) i onda vlasnici zbrišu s lovom, a ništa im se ne dogodi. To je jednostavno nedopustivo jer dok je takva situacija, u takav način ulaganja ulazit će samo "mali" ljudi.
Jep, istina. Ali opet regulativa ne mora biti na razini izlistavanja za njujoršku burzu jer će onda to opet postati igra samo za velike. Kripto je upravo i primamljiv zbog toga što je dostupan i osobi s 200 kn uloga, regulacija nekih stvari ne bi bila loša ali tanka je granica između regulacije i kontrole. Apsolutno se slažem. Samo kažem da neka, minimalna razina regulacije mora postojati. Nije dobro kad "svaka šuša" može kopirati WP, napraviti ICO, zgrnuti milijune dolara i pobjeći bez ikakvih posljedica. Naravno da bi regulacija kakve postoje na tržištu dionica bila ipak previše, ali ovo što sad imamo je jednostavno premalo da bi se "veliki" osjećali dovoljno zaštićeni da krenu s većim ulaganjem. |
|
|
|
Ma super je to ako imaš neki 'kripto račun' u banci ili na burzi. Privatne wallete ne vidim zašto bi pratili - niti mislim da realno mogu pratiti. Regulacija jednog dijela toga je super, trebamo kontrole exchangeova kako bi se događalo što manje Mt. Goxova i Cryptopija. Ne samo exchangeova. Potrebna je i kontrola projekata, odnosno njihovog financiranja. Ne može se dogoditi da projekt napravi ICO (ili kako god da se nazove financiranje) i onda vlasnici zbrišu s lovom, a ništa im se ne dogodi. To je jednostavno nedopustivo jer dok je takva situacija, u takav način ulaganja ulazit će samo "mali" ljudi. |
|
|
|
Cryptofrka ti je krava muzara za fanove. On ih vrbuje po vukojebinama, čim pogledaju jednu njegovu utakmicu počnu navijati za suparnika. Opet sam ušao u seriju gubljenja, imam 2. i 1. mjesto u kupu i 30 milijuna fanova manje OK, sad više nije fora. Opet smo igrali PVP i sad jedna neriješeno i jedna moja pobjeda. Totalno si propao. Gasi nogomet, gasi komp, gasi Internet  |
|
|
|
Evo jedne bitne novosti vezane uz ljude koji drže Energi u Coinomi walletu. Radi se o tome da Coinomi neće više biti među podržanim Energi walletima nakon što Energi prijeđe na Gen3. Naravno, tvrde da će uskoro nakon prelaska na Gen3 doći podrška za druge popularne wallete poput Ledgera i Trezora. Čisto radi istinitosti navoda ' Energi više neće biti među podržanim coinima u Coinomiju', a znamo svi da je Coinomi jedini light multiplatform wallet s kojim je Energi surađivao dok nije počeo stvarati probleme Coinomi podršci zbog vlastitih problema na svom blockchainu. Coinomijev Telegram bio je danima obasipan pitanjima korisnika Energija zašto 'ne rade' Energi transakcije, jer većina ljudi naravno, ne zna da sam wallet nema kontrolu nad blockchainom nekog coina. Zanimljivo je da nije bilo toliko pitanja kada je prije koju godinu Ethereum chain bio zagušen zbog kripto mačkica ili su korisnici Ethereuma ipak malo pismeniji od Energi naivaca. Sada kad je problem 'uglavnom riješen' Energi ide na Gen 3, ali naravno, izradu novog walleta treba opet platiti kad ga ne znaš sam napraviti. Coinomi ne naplaćuje fee od korisnika (osim miner fee s kojim wallet nema veze) već živi od integracije novih walleta u svoju aplikaciju ili od izrade wallet aplikacija drugima. Osim svega navedenoga Energi nije vrijedan priče. Da ga imam prodao bih ga odmah, jer coin bez nekoloiko podržanih walleta, bez pravih mjenjačnica nema budućnost. Pročitajte malo i što korisnici Energija misle u zadnje vrijeme https://bitcointalk.org/index.php?topic=4912743.460 a vratite se i par stranica u natrag. Znaš li nešto više o tim problemima na Energi blockchainu? To što ljudi pišu po forumu mi ne znači puno jer uvijek ima onih koji će se žaliti zašto je projekt fokusiran na nešto, umjesto na nešto drugo. Ako imaš kakvih informacija o problemima, zašto ne podijeliš s nama? |
|
|
|
Mene kod IOTA-e zapravo zanima na koji način je ta mreža decentralizirana ako ju je moguće zaustaviti? Zar je moguće zaustaviti mrežu koja je stvarno decentralizirana?
sve je moguce naravno, pa to se desilo i BTC-u u ranoj fazi, tokom 2010, u augustu, imas na wikipedia-i, generisano je nekih 184 miliona BTC, koji su kasnije izbrisani, a mreza je bila nefunkcionalna nekih 8 sati... https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_bitcoinHm... Nisam znao da se slična stvar dogodila i s Bitcoin mrežom. Ali mene zanima kako netko (pojedinac, skupina, tvrtka...) može odlučiti i ugasiti decentraliziranu mrežu? Zar ne bi decentralizacija trebala upravo to onemogućiti? Uzmimo za primjer Ethereum. Zar Vitalik može ugasiti Ethereum mreži svojom samostalnom odlukom? Stvarno sumnjam u to... |
|
|
|
|
Mene kod IOTA-e zapravo zanima na koji način je ta mreža decentralizirana ako ju je moguće zaustaviti? Zar je moguće zaustaviti mrežu koja je stvarno decentralizirana?
|
|
|
|
|
Ja i dalje ne razumijem zašto je regulacija kripto tržišta toliki "bauk". Što uopće znači regulacija kripto tržišta? Mislite da će postati nemoguće kupiti kripto bez neke vrste brokera? Pa ja sam dionice prije 12 godina kupovao bez brokera. Ja osobno nemam ništa za skrivati od države i ako će regulacija kripta pomoći da se (barem donekle) iskorijene razne prijevare (kojih sad ima puno previše za nešto što bi trebalo biti mainstream), onda sam definitivno za regulaciju.
A što se tiče razloga zašto hrvatske kripto tvrtke pozdravljaju regulativu... Pa lijepo piše u članku da bi regulacija mogla omogućiti "velikim igračima" da koriste njihove usluge, a ne samo "obični" ljudi koji trguju s 0.5 ETH.
|
|
|
|
|
Show Posts
