In Welcher Zeitzone? Ich messe nur Euro und auch nur bitcoin.de in MESZ aber bei mir steht HEUTE -3% (28.86€) wenn man das HEUTIGE Max mit dem HEUTIGEN Min vergleicht.

961.56€(03:13)   932.7€(07:39)

Das stimmt eben nicht. Man besitzt die exakt gleiche Menge wir vorher. Man kann sie bloß auf zwei Arten weiterverwenden.


Nein, sind sie auch nicht. Sie sind genau einmal vorhaben -> in der alten Chain (die es nur einmal gibt).  Sie teilen sich erst beim Ausgeben in einer der neuen Chains.

Wir meinen das Gleiche, aber man muss eben genau aufpassen, wie man es sagt.

Das ist nicht richtig oder zumindest missverständlich formuliert. (Im Grunde stimmt Willis Theorie schon.)

Die Coins verdoppeln sich nicht. Deine Coins, die du vor einem Fork hast, hast du anschließend auch noch. In der gleichen Anzahl und auch nur ein mal.

Die Coins sind dann lediglich in beiden Zinken der Gabel gültig und man kann sie einmal als BTU und einmal als BTC ausgeben.

Und ja, da es Börsen gibt, die dann beide Währungen handeln werden, wirst du deine BTU in BTC zu einem sich ergebenden Kurs tauschen können.

Da das allen Usern so gehen wird, wird sich der Kurs entsprechend anpassen und du bist danach nicht "reicher" als vorher. Da der Kurs auch nicht 1:1 sein wird, hast du danach nicht doppelt so viele Coins wir vorher.

Alles unter der Voraussetzung, dass es überhaupt zu einer Hardfork kommt (bei der die schwächere Chain überlebt (und überhaupt einen nennenswerten Wert darstellt)).

Allgemein wären da Details interessant. Schließlich hat uns ja Amazon bestätigt, dass das nicht passieren kann/sollte.

Steht doch auf der Seite: Pro Minute, die du (in Deutschland) anrufst, erhältst du 35 Satoshi. Falls du eine Flat für die anderen Länder hast, kann das deutlich mehr werden.

Ich nutze 5 alte Android-Mobiltelefone mit Dialern drauf. 1400 Minuten schaffen die jeweils am Tag.
Manchmal ist eins leer oder hat sich irgendwie anfgehangen, dann muss man händisch eingreifen aber im Grunde laufen die alle durch aber 7000min schaffe ich aus technischen Gründen eben nicht jeden Tag.

Im Schnitt sind 0,002BTC pro Tag realistisch.

Bei übermäßiger Nutzung deiner Telefonflat läufst du Gefahr, dass dein Vertrag gekündigt wird. Deshalb möchte ich meinen Anbieter nicht nennen.

Meine Kosten: nunja, die zu vernachlässigen - so viel Strom fressen die Handys nicht als das das ins Gewicht fallen würde.

Die Sim-Karten nutze ich kostenlos und die sind Bestandteil eines anderen TK-Vertrages (der in der Summe aber weniger kostet als ich BTC-Einnahmen damit generiere *g*).

Momentan warte ich allerdings seit Freitag auf eine (eigentlich fällige) Auszahlung.

Mining: Ein nackter PC ohne jede Mining-Hardware zum Mining nutzen zu wollen ist praktisch Blödsinn. Prinzipiell funktioniert es aber tatsächlich noch.
Ich habe bis vor Kurzen mit der PC-CPU und mit einem alten Handy Scrypt-Coins auf zpool.ca gemined, was auch ganz zuverlässig klappte. Du minest da Alt-Coins, bekommst aber deinen Ertrag in Bitcoin ausgezahlt.
Du musst wissen, dass da am Tag in der Summe umgerechnet weniger als ein Cent rauskommt. Du bist also weit davon entfernt, damit irgendwas lohnendes zu tun.
Der nächste Haken: Die Bude zahlt ab 0,0005BTC aus. Das ist schon sehr kundenfreundlich. Die meisten Polls haben höhere Schwellen. Aber alleine um diese Schwelle (umgerechnet ca. 50 cent) zu erreichen musst du schon viele Wochen minen.
Du kannst das gern versuchen, aber ich fürchte, noch bevor du die Auszahlungsschwelle von 50 cent erreichst, hast du die Lust verloren.
Da sind sogar irgendwelche s.g. Faucet-Seiten deutlich ergibiger.

Blockchain-Wallet ID: Hier verwechselst du was. Bitcoin ist dezentral und funktioniert einfach gesagt mit Adressen. Diese Adressen werden von allen Teilnehmern des Netzwerkes akzeptiert (das ist das, was die Internetseiten erwarten). Du hast dich bei einem Dienstleister (blockchain.info) angemeldet (was du perspektivisch überdenken solltest). Den anderen Teilnehmern am Bitcoinnetzwerk (wie deine besagten Internetseiten) sind deine Blockchain.info-Userdaten herzlich egal und die können mit deiner "ID" eben nichts anfangen.
Blockchain.info wird dir aber irgendwo auch eine "Adresse" mitteilen. Das ist das, was du weitergeben kannst.

Das Problem bei Onlinewallets wie blockchain.info ist, dass du die Kontrolle über DEINE Coins abgibst. Das kann gut sein, wenn du z.B. selbst am PC "zwei linke Pfoten" hast und schon mal versehentlich etwas löscht oder so.
Das Problem ist, dass du dein Geld in fremde Hände gibst und eben nicht weißt, was die Jungs damit tun.

Das Problem was du hier hattest, wäre vermutlich nicht entstanden, wenn du ein eigenes Wallet genutzt hättest (was im besten Fall die TX auch mehrmals raussendet (pusht)).

Das Problem bei der TX war, dass sie (wenn überhaupt) nur einmal ins Netzwerk geschickt wurde und es dabei zu irgendwelchen Schwierigkeiten kam (die ich mir allerdings auch nicht erklären kann).

Ich habe die TX schließlich in Rohform doch noch gefunden und konnte sie direkt einem Miner (viaBTC) zuspielen. Das führte dazu, dass dieser die TX nochmals ins Netzwerk gebroadcastet hat. Und da die Gebühr für den aktuell leeren Mempool durchaus angemessen war, wurde sie im nächsten Block aufgenommen. Das ist/war das ganze Geheimnis.

(Auch wenn ich mich gern gegen Onlinewallets positioniere - blockchain.info ist eine seriöse Firma aber meine Coins verwalte ich lieber selbst. MtGox war schließlich auch mal seriös.)

Und schon hat mich die Realität eingeholt. :-D

Bestätigung ist da. :-)

ich tippe auf: noch heute Abend (mit Tendenz zu: in der nächsten Stunde (falls die blöcke regelmäßig kommen))

Das kann ich so nicht unterschreiben. Der Mempool ist gerade leer und eine TX mit 120Satoshi/Byte hätte längst durch seibn sollen.

Was komisch ist ist, dass diese TX im Netzwerk völlig unbekannt ist. Ich habe jetzt 5 Blockexplorer durchgesehen und keiner kennt die TX (außer Blockchain).

btw: "Es wurde ganz normal von der Blockchain wallet überwiesen"
Das ist nicht "normal". Normal wäre, dass du das schon selbst in der Hand hast. Du vertraust hier (bisher empfangen 5 BTC) > 5000€ einer Firma an, die du nicht kennst und auf deren handeln du (siehe hier!) keinerlei Einfluss hast. Du solltest dir in Zukunft überlegen, vielleicht doch ein eigenes Wallet zu nutzen.
Wenn du uns die Roh-TX zukommen lässt, können wir sie vielleicht an anderen Stellen pushen.

Ergänzung: Habe die Roh-TX gefunden und gepushed. jetzt wird sie in den meisten Explorern auch gefunden.
außerdem habe ich sie bei ViaBTC eingekippt. ich denke, die TX ist bald bestätigt.

Alles gut. Telefoniere mit 5 Handys permanent auf 4 deutsche Rufnummern. Läuft zuverlässig, zahlt zuverlässig aus.

Wie gesagt, das ist mein Standardvorgehen um Dust zu bündeln. (Es ist unfair, nur die erste Hälfte der Zeile zu zietieren und die zweite einfach abzuschneiden, die genau die Antwort auf deine Frage ist.)

Die Test-TX ist relativ neu. Dafür habe ich 2 ganz frische Adressen genommen und auf eine einen guten Bitcoincent eingezahlt. Dann eine komplett frische VM aufgesetzt, Core (12.0) installiert, Adresse importiert, an das 2. Paperwallet gesendet und die ganze VM wieder gelöscht.

Lass uns über diese TX in ein paar Monaten nochmal reden. Dann ist sie entweder weg oder nicht. :-)
Genau das will ich ja auch nur feststellen und will/muss es nicht beweisen.

ich verliere nichtmal meine Coins, weil ich natürlich von der Sende-Adresse auch noch das Paperwallet habe.

Doch. Aktuell findet Blockcypher z.B. die 63 tage alte TX https://live.blockcypher.com/btc/tx/c7fc668979f059ba564a625692b03251490105cfa663076bd3bc2bafa3a648da nicht. Ich bin aber überzeugt davon, dass sie bald dort wieder frisch eintrudelt.
Außerdem lässt sich dieses Verhalten bei mehreren Explorern beobachten.


Sicherlich nicht hochwissenschaftlich. Aber ich kann schon mal sicher behaupten, dass eine einmal gesendete TX selbst ohne Fee auch nach Zwei Wochen noch nicht aus den Mempools verschwindet.
Ich nutze 0-Fee-TXe recht häufig und habe gerade 8 unbestätigte (eigene) in Beobachtung. Die längste, die ich jemals hatte, war 266 Tage unterwegs* bis sie bestätigt wurde. Aktuell die älteste unbestätigte ist besagte 63Tage alte.

Diese TXe sind aber alle mit Core gesendet und weden deshalb hin und wieder neu gesendet. Der Test mit dem 1x Push ist erst neu.

Außerdem will/muss ich auch gar nichts irgendwie reproduzierbar testen und beschreiben sondern ich mag selbst nur beobachten wie sich das Netzwerk verhält. Das finde ich einfach interessant.
Und solange kostenlose TXe möglich sind, werde ich das nutzen um mein Kleinzeug zu bündeln.
Wenn diese TXe in 5 Jahren immer noch nicht bestätigt sind, kann ich sie immer noch doublespenden. Dann habe ich aber auch was gelernt/festgestellt. :-)

* https://blockchain.info/tx/8e2e0cdbce7663e6a269a5a09222c7101c2d15fa59ed2f33406f167bd86ff8b8

Sie verschwinden gern mal aus den Block-Explorern und tauchen später wieder auf. Ich gehe dabei davon aus, dass der Explorer sie irgendwann kickt und sie wenig später wieder eintrudelt.

Ob sie im eigenen Mempool vorhanden ist, kontrolliere ich ehrlich gesagt seltener.

Das ist gar kein Problem. Diese TX z.B. (nicht meine Test-TX) ist in vielen hundert Knoten vertreten:

https://live.blockcypher.com/btc/tx/564c4c7ac6689d27c0bd0171388aeeefec86195d016328317525df50a0b7d00b/

Davon kann man ausgehen, ja. Deshalb verschwindet die TX aber trotzdem nicht aus dem mempool. Wenn sie ein Knoten mit Default-Einstellung nach 3 Tagen vergisst, trödelt sie kurz darauf eben von einem anderen Knoten wieder ein, der sie noch kennt und schon hat er sie wieder 3 weitere Tage.
Ich habe gerade einen Test laufen, wie lange eine einmal gebroadcastete TX (0-Fee)  durch die Mempools läuft ohne gelöscht zu werden. Ich behaupte: ewig (wenn nicht ein doublespend oder die Aufnahme in einen Block erfolgt - oder künftig das pauschale Ablehnen von 0-Fee-TX).

Für 0,01 BTC würde ich mich von der Domain farmsatoshi.de trennen.

Vielleicht mag ja jemand ein Faucet oder Game damit bauen wollen.

Für 0,02 BTC trenne ich mich von bitcoingutscheine.de.

Da wollte ich mal 'ne Gutscheinbörse basteln, werde es aber wohl doch nicht tun.

In der Zeit, in der du hier rumbastelst, wäre Core mittlerweile auch synchron. :-)

Core muss bei Neuinstallation erst die komplette(!) Blockchain runterladen und prüfen. Das sind aktuell schon mehr als 100GB. Erst dann ist Core aktuell und kann aktuelle Transaktionen verarbeiten.
Vermutlich siehst du unten einen Fortschrittsbalken, der noch einen Rückstand von xx Monaten/Wochen anzeigt.

WER solte nach 48h WAS zurückbuchen und WOHIN? Und WAS passiert dann mit der (unbestätigten) Transaktion?

Um es abzukürzen und um den Themenstarter nicht zu verwirren: Nichts wird zurückgebucht. die Transaktion wird entweder früher oder später bestätigt oder nicht.