Bitcoin Forum
June 21, 2024, 07:39:51 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 »
681  Local / Идеи / Re: Защита от фейковых аккаунтов. Есть идеи? on: December 23, 2014, 06:18:01 AM
То есть мухлевать можете, или не мухлевать, пусть будет небольшая разница в весе голоса чела со старым телефоном и майнера с десятком крутых ферм - но разница будет очень не большая, проценты, в крайнем случае в несколько раз, не больше.
Ну и как это решит проблему ботнетов, к примеру? Наделал злоумышленник кучу левых акков, запустил свой ботнет на обработку этих акков и все, конец правде.
682  Local / Идеи / Re: Защита от фейковых аккаунтов. Есть идеи? on: December 22, 2014, 06:29:27 PM
Да пусть покупают.  Платить-то придеться линейно за мощности - а эффект логарифм!!!

10-20 битов и телефон легко насчитает.  А добавить еще 10-20 битов чтобы увеличить вес всего в 2 раза - прикиньте сами сколько будет стоить - в 1000 или млн раз дороже уже!    А чтобы в 3 раза увеличить вес, надо будет купить мощности в миллиард или миллиард млрд раз дороже...
Так, что-то я не понял сути. Какие то отвлеченные рассуждения. Как именно работает предлагаемый алгоритм?
683  Local / Идеи / Re: Защита от фейковых аккаунтов. Есть идеи? on: December 22, 2014, 06:14:59 PM
навела на новую идею:
Удостоверять аккаунт двухфакторно - через смс или еще что-то такое. Минус смс - централизация, но он в этом случае настолько мал, что его можно не учитывать...

намекну.   Попробуйте объяснить, почему я недавно купил симку "за 150р и 150 на счете", а не за 100р, и 50 на счете?
В принципе этот лишний полтинник буду расходовать пол-года - год, не меньше...

Вот потому и взял с 0 собственной стоимостью.  Риска(вложений) 0.   Подсуну под регистрацию каким-нить маркетологам - обычно 200-500 руб, а то и 600 руб навара есть всегда на "нового клиента"...
А я и не говорил, что смсками можно обойтись. Я сказал, что к ним еще что-то второе нужно.
Насчет PoW и нулей в хеше - это все покупается. Надо чтоб нельзя было купить (ну или можно только у самого хозяина аккаунта).
684  Local / Политика / Re: рцб on: December 22, 2014, 06:11:10 PM
где-то проскакивала инфа,что основные продукты для макдака производят в россии, так что мерить по бигмакам не совсем корректно
Подтверждаю. Вполне может быть, что от меня и проскакивала.
У меня инсайд - жена в Макдональдсе работает.
685  Local / Идеи / Re: Защита от фейковых аккаунтов. Есть идеи? on: December 22, 2014, 05:54:35 PM
Это все не решает проблему достоверного голосования никаким боком.

Когда можно "намайнить" голоса - это лишает систему голосования смысла.

Кстати, вот публикация навела на новую идею:
Удостоверять аккаунт двухфакторно - через смс или еще что-то такое. Минус смс - централизация, но он в этом случае настолько мал, что его можно не учитывать...
Если объединить смс еще с каким-то способом, можно добиться довольно высокой достоверности.
686  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Black & White или "Блеск и нищета" форков. on: December 22, 2014, 05:34:47 PM
Вы все переводите на то что типа в мире всё не честно.
Ну, я не особо перевожу. Ну есть и есть. По сабжу это не суть важно...
Насчет таблеток спрос есть каике проблемы?
Как раз проблемы в наебах! Да, люди готовы заплатить 200 рублей от кашля, но их наябывают.
И если бы только продавцы в аптеках.
Врачи тоже с этого получают, даже не требуя конкретную аптеку чтобы ты шел всеравно получают откаты.
Вот не надо про лекарства рассказывать человеку, который десять лет проработал в аптеках и аптечных складах.
Во-первых, не наебалово, а разводилово. Вас разводят на либексин, когда вполне можно обойтись амброксолом. И т.п. Вы вполне можете не брать либексин, а взять амброкол, вас никто не обязывает. Вот только делают так только люди, которые умеют своими мозгами думать. А которые думать не хотят, лень им аналоги погуглить, попадаются на разводилово. Но это уж, извините, ССЗБ.
И врачи тоже, вы удивитесь, хотят хорошо жить, а без откатов это плохо получается. Надо всего лишь думать своей башкой и учитывать специфику. И проблемы не будет.
Ты просто цепляешься к майнингу как средству добывания фиата, и с этого говоришь что это халява.
Сам по себе майнинг ничем не плох. Я ничего не имею против майнинга, сам тоже майню, правда, полезные монеты, но сейчас не об этом.
Я говорил о том, что оценивать форк только потому, что его можно майнить - это меркантильность, жадность, все, что угодно, но не объективность.
Я вам могу рассказать идеальный механизм распределения монет. И он включает в себя майнинг, но вот халяву - исключает. Именно потому такой форк никогда не появится. Но вернемся к нашим баранам. Я повторюсь: наивно оценивать перспективность форка, исходя лишь из того, что его можно майнить. Только это я и хотел сказать.
687  Local / Идеи / Re: Защита от фейковых аккаунтов. Есть идеи? on: December 22, 2014, 05:05:56 PM
Вообще не вижу конструктива. Как PoW защищает от фейковых аккаунтов? Как это может помочь при голосовании, например?

З.Ы. Я предупреждал, что не надо прикапываться к целям темы? Еще раз предупреждаю.
688  Local / Политика / Re: рцб on: December 22, 2014, 02:32:03 PM
А чойто они взлетят? У америкосов чтоль технологии сланцевой нефти накроются?
689  Local / Идеи / Re: Защита от фейковых аккаунтов. Есть идеи? on: December 22, 2014, 02:29:29 PM
Давайте начнем по порядку - а для чего такая защита, и нужна ли она вообще?
Для достоверного механизма голосования нужно. Для соцсетей нужно. Для всяких ютьюбов, а ля заработай своим контентом нужно. Вообще дохуя где нужно.
Но я уже чую, как вы щас прикопаетесь к одному из предложенных вариантов, чтоб раздолбать суть вопроса (ну чисто для себя).
Предупреждаю - это модерируемый топик. Флуд буду рубить к едрене фене ибо достало.

PS  я уже намекал - дорогой PoW не просто так придумали - дорого, но подделать не возможно.
Хотя ради этого пришлось изменить правила...  (раздача монет пропорц мощности, а не каждому.
То что вы хотите - кроме как регистрацией по паспорту не решается - иначе бы в биткойне было использовано)
Ну раз вы не можете ничего предложить, чего тогда рассуждать полезли? Тут идеи принимаются. Критика темы - нет.
690  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Black & White или "Блеск и нищета" форков. on: December 22, 2014, 02:22:05 PM
1. Теория добавочной стоимости сама по себе абсурд, КарлМарксова фикция, иллюзия в вашем мозгу.
Фикцией это стало из-за всяческих мухлеваний на фондовых рынках, высасываний денежной массы из пальца, то есть из-за кучи новый способов наебалова, которые одни люди придумали, чтоб срубить денег с других. Ни к чему хорошему это не привело. (Доходчиво расписано в разделе "Ещё мнения")
В качестве примера посмотрите сейчас некий Paycoin - капитализация почти 100 млн долларов, выросла за несколько суток. Разрабы обогатились, чистая спекуляция. И таких примеров море.
А какое он имеет отношение к добавочной стоимости? А то я про этот форк впервые вообще слышу.
Еще пример - комп. игры, многие лекарства, итп. Многомиллиардный рынок >
Спрос есть? Есть. Какие проблемы?
По сложности же заработка это, извините, проблемы тех людей, которым с таким трудом деньги достаются. Вы не думали, что у них еще и нематериальная некая мотивация есть?
Надо же, привел некий пример, за него тут же ухватились, как за слабое звено. Да причем тут сложность добывания денег? Мои примеры были приведены просто как некая работа, по сравнению с которой майнинг - халява. И точка. Ничего более. Не надо хвататься за сложность зарабатывания. Речь вообще не об этом.
691  Local / Идеи / Re: Защита от фейковых аккаунтов. Есть идеи? on: December 22, 2014, 01:38:03 PM
ЭЦП -хой может быть любой форк биткойна.

Более сложная реализация - продажа адресов которые генерируются как инвайт.
Причем заложить в алгоритм что, допустим один адрес не может сгенирировать, например, не более 5 уровней инвайтов и не более 100 адресов.
как это поможет защититься от фейковых акков? Ну, не может он более 5 уровней инвайтов сделать, и что?
692  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Black & White или "Блеск и нищета" форков. on: December 22, 2014, 01:34:21 PM
Ах ну да, ты забыл упоминуть какова разница изначального закупа рыцарей круглого стола этих 30 человек за эти монеты которые они у себя держат миллион или сколько там и если вывалят то убьют сразу цену?
А? Не слышу?
Я и не говорил, что в нексте было самое справедливое распределение. У меня, к слову, ни единого некста нет, если что. Я его привел в пример того, что не все форки напоминают клон ФРС, не эмиссией единой, как говорится.
Нет блин таких возможностей, кроме майнинга! И майнинг это не халява, а самое прогрессивное честное распределение!
По сравнением с разгрузкой вагонов или проведением полостных операций майнинг - халява. Вы не сделали ничего нового полезного, когда намайнили кучу фантиков. Не создали ни копейки добавочной стоимости. Новое и полезное сделали только разработчики полезной для жизни программы. С точки зрения народных денег новое полезное сделал только Сатоши Накамото. Остальные подвизались. Поэтому от форков надо еще что-то новое и полезное.
Майнинг был прогрессивным распределением, пока не появились пулы, мультипулы etc. Майнинг сложно назвать честным хотя бы потому, что он дает преимущества ранним майнерам. Ни за что, просто так, за то, что раньше пришли. Это честно? Охеренные у вас представления о честности.
693  Local / Идеи / Защита от фейковых аккаунтов. Есть идеи? on: December 22, 2014, 01:16:16 PM
Тут вот все вносят свои идеи, а я,  наоборот, чужие хочу почитать.
Итак, задача - есть гипотетическая децентрализованная сеть, в которой регистрируются реальные люди... пока пофиг, для каких целей, денежки кидать, общаться или голосовать, неважно.
Суть в том, что надо защитить сеть от:
- ботов
- фейковых аккаунтов.
Чтоб отсеять всякие левые варианты, напишу, что мне приходит на ум в первую очередь:
1. Самое надежное - ЭЦП. Нет ЭЦП - ты бот, иди лесом. Минусы - жутко неудобно, надо заводить ЭЦП. Это главное препятствие для расширения сети.
2. На первый взгляд, система инвайтов неплоха, но по сути уязвима.
Положим, чтоб зарегить акк, нужен один инвайт от проверенного акка. Тогда злоумышленник вешает на свой акк цепочку фейковых аккаунтов, передавая этот инвайт по цепочке.
Если нужно два инвайта от проверенных акков, тогда два злоумышленника организуют сговор и цепочка просто становится сложнее по структуре, но суть не меняется. То же самое с тремя и более инвайтами.
Вобщем, тоже не канает.
Вносите свои предложения.
694  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Black & White или "Блеск и нищета" форков. on: December 22, 2014, 12:52:50 PM
Все зависит от сбалансированности эмиссии и текущего спроса, который формируется востребованностью сервисов выпускаемых разработчиками.
Все зависит от предложения и спроса. Точка. Когда предложение растет, спрос тоже должен постоянно расти.
И ясный красный, что он не будет расти от того, что народу нравится халява. Именно об этом я и говорил.
То есть, голосовалки по принципу "он мне нравится, потому что его можно майнить" абсолютно необъективны. Вы нигде не опровергли мои слова, хотя впечатление сложилось такое, что хотели опровергнуть.

А эмиссия при помощи майнинга - просто распределение монет.
... а также источник постоянно растущего предложения. И, повторюсь, есть альтернативные варианты распределения.
695  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Black & White или "Блеск и нищета" форков. on: December 22, 2014, 11:47:44 AM
Халява нравится многим - почти всем, и, судя по Вашей подписи - Вы не исключение.
Я запасы vpn`а продавать не собираюсь. Я их на черный для рунета день откладываю.
Это особенность криптовалют - сначала эмиссия - потом сервисы. Тут ничего не поделаешь.
Ничего не особенность. В нексте как раз допэмиссии нет. И хоть высказанная вами последовательность формально соблюдается, однако курс валюты не валится от того, что ее постоянно доливают на рынок.
Тут ничего не поделаешь.
Еще как поделаешь, есть такие возможности, только вот тогда халява закончится.
696  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Black & White или "Блеск и нищета" форков. on: December 22, 2014, 10:35:56 AM
Мне нравится что они майнинговые и платят за майнинг.

В этом весь биткойнтолк. Здешнему народу нравится, когда у форка имеется большая эмиссия на текущий момент и можно в этой эмиссии поучаствовать почти нахалявку. Эта вечная любовь к халяве.
И всем пофиг, что именно жирная эмиссия и есть главное зло для монеты. Как ФРС критиковать, так злодеи - фантики необеспеченные печатают.
Да все форки с жирной эмиссией сто очков вперед в этом плане дадут любому ФРС.
Любят местные обитатели забывать о том, что сама по себе эмиссия не дает никакой добавочной стоимости, не производит реальной пользы.
А потому все эти ваши халявчиковые голосования будут настолько необъективными, что можно прямо сразу на них ставить крест.
697  Local / Политика / Re: Россия стала самостоятельным кредитно-э&# on: December 22, 2014, 07:34:58 AM
PS. К слову, ближневосточные нефтеэкспортёры предпочитают валютный совет. В Норвегии наоборот, курс свободно плавает очень давно. В общем, привязка курса больше свойственная относительно неразвитым странам.
Ну, эту страну сложно назвать развитой.
698  Local / Политика / Re: Донецкая Народная Республика (ДНР) on: December 21, 2014, 04:22:16 PM
Никакого обеспечения. И тем более золотом.

https://www.youtube.com/watch?v=amACybFHyUg


А у рубля или гривны какое обеспечение?
699  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: [GRC] Gridcoin - участвуй в научных проектах on: December 19, 2014, 08:22:01 PM
Счас, вроде, и кошель не глючит, и связь есть, а выплаты тормознулись насмерть.
Какую там команду надо вводить, чтоб правду увидеть?
700  Local / Политика / Re: Путин (Владимир Владимирович) on: December 19, 2014, 02:41:16 PM
Вы меня прям заинтриговали.... Надо посмотреть выступление.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!