Господа криптопанки, вы зыбываетесь  Основное в майнинге - это пруф ов ворк, который регулируется сложностью. Необходима задача, сложность которой можно было бы легко регулировать и очень легко проверять. И ша2 в купе с таргетом эту задачу достойно выполняют. Пока не изобретены квантовые компьютеры. Хотя возможно я тоже полон стереотипов. Объясните, если в этом имеется какая то проблема. |
|
|
|
|
И еще неймкоин и все его предшественники шли по заведомо лузерской тропе прогиба своей системы под централизованную систему DNS ICANN.
Я же хочу, чтобы ICANN прогнулась под такую систему и стала ее частностью.
|
|
|
|
В принципе, если сделать форк и раскрутить его, то разработчики могут поумнеть и смержить нужные изменения...
В качестве алгоритма хэширования рекомендую scrypt, это увеличит майнерскую базу, т.к. нормальные процессоры лучше распространены, чем фермы.
Насчет комиссии за создание домена можно сделать аналогично тому, как считалась награда за блок в solidcoin2 раньше, она была привязана к сложности. Некая константа (там 25) и нелинейный коэффициент, зависящий от сложности. Scrypt намнооого тяжелее 2xSHA256, так что сложность едва ли в обозримом будущем превысит единицу, и можно не мудрить особо с нелинейностью, сделать комиссию за создание-продление домена равной сложности в человекопонятном представлении (сложность будет сначала около 0.0000006, потом вырастет до десятых и рост замедлится). Это будет логично - больше майнеров выполняют больше работы и платить надо больше за обеспечиваемую ими защиту.
А чтобы награда за блок и плата за домен не выглядели сильно непропорциональными, можно уменьшить награду за блок на старте (до 25 монет) и соответственно предел количества монет в системе (т.е. стартовать с того этапа эмиссии, на котором биткоин будет в скором времени), или даже больше. Вот такие мысли.
Разработчики не смержат изменения, т.к. эти изменения предполагают фундаментальные вмешательства в цепочку блоков и алгоритм майнинга. Т.е. если они смержат, все что существует вокруг неймкоин перестанет существовать, как и цепочка блоков. Дилемма Scrypt или SHA2 - это всего лишь детали реализации, которые вторичны. Вы видели в документе Сатоши какие либо детали? Он просто сказал что возможно, здесь будет использоваться SHA256 The proof-of-work involves scanning for a value that when hashed, such as with SHA-256, the hash begins with a number of zero bits. Моей целью не является создание очередного недо-коина. Я просто хочу чтобы Tor и I2P имели нормальные читабельные имена и стали доступны обычным смертным. А все недокоины мертвы с рождения. Это еще Сатоши говорил. Биткоин взлетел и его уже не догнать, в то время как вычислительная мощность ограничена и она рано или поздно будет поглощена Биткоином. Майнинг недокоинов - в перспективе лишь удел неудачников, которые не могут смириться с тем, что сложность уже не та, а Биткоин слишком велик для них. |
|
|
|
особенно если форк раскручивать одновременно с i2p и TORом... то вполне себе может не просто взлететь но и подмять под себя основную ветку.
p.s. немного не согласен с предложенным алгоритмом, но с текущим я тоже не согласен.. и своих предложений дать не могу...
Алгоритм я уже усовершенствовал и мне он кажется идеальным. Полностью основан на размышлениях Сатоши в ветке про BitDNS. Завтра буду обсуждать с програмерами. А выкладывать его до альфы смысла не вижу, потому что. Мне задают вопросы "Не понимаю вашу точку зрения, в неймкоин все в порядке". Вот и в английской ветке уважаемый человек сказал что я несу беспорядочную пургу, и у неймкоина все в порядке. Где документы дизайна неймкоина? Их кто то изучал? Не, я понимаю что это альфа, но картинок дизайна нет и приходится изучать самому и вопрошать коммунити. И в то же время, люди вкладывают свои мощности, а кто то и деньги, не достаточно изучив, прочны ли основы. А коммунити связано стереотипами и считает что если это форк Bitcoin, то там по дефолту все в порядке. А никто не изучал и не задавал неудобных вопросов. Вернее задавали и не раз, но это как то само собой заминалось. In a name of science, question everithing... |
|
|
|
|
Короче от комунити толку...
"Если через 15 минут мне никто не придумает нормальное название фирмы, я назову ее Яблоко". Стив Джобс.
Есть кое какие идеи, делаю форк. Надоело ворошить это ленивое болото неймкоин девелоперов.
Заинтересованным программерам - в личку.
|
|
|
|
|
Вообще конечно приятно решать такую сложную задачу.
Но для меня было открытием, что есть задача посложнее - сделать так, чтобы меня услышали.
|
|
|
|
posted proposal for namecoin design improvoment. mirrorTechs please follow and comment. There is almost no feedback from community. Either I hit a wall by my head, or namecoin devs are dead... I don't know. |
|
|
|
We have a couple of problems on previous fig: 1. From where to get a domain transaction fee? And where to link it? 2. Coins for domain transaction must be paid to miners back for their efforts, but tricky to avoid inflation. 3. Nedd an ability to accept even million of domain transactions per block 4. We must not intrude to standard N blocks/hour rule. This is the fundamental thing. I draw a figure after reading BitDNS thread. ===cut=== Doesn't work. Main bounty price is decreased, so domain price also collapsed to zero. Need improvement |
|
|
|
|
Так, у нас значит куча проблем:
1. Непонятно как быть с NetworkFee, откуда его брать и с чем связывать
2. Коины надо возвращать в оборот, но хитро, чтобы не было инфляции
3. Должна быть возможность принимать хоть миллион доменных операций за блок
4. Мы не должны влиять на сложность основной цепочки блоков, т.к. 10 блоков в час это тот слон, на котором стоит система
Нарисовалось вот что
XX==-- Не работает --==ХХ
Баунти основного блока падает, цена домена так же стремится к нулю.
Необходима доработка
|
|
|
|
И давайте разделять майнинг эмиссии оборотных средств с майнингом по верификации доменных операций. Ведь разработчики разделяют кошельки с доменными монетками и кошельки с простыми (N- и M- кошельки).
Кстати, о чем то подобном говорил Сатоши в обсуждении BitDNS. Вероятно мы на правильном пути. I think it would be possible for BitDNS to be a completely separate network and separate block chain, yet share CPU power with Bitcoin. The only overlap is to make it so miners can search for proof-of-work for both networks simultaneously.
The networks wouldn't need any coordination. Miners would subscribe to both networks in parallel. They would scan SHA such that if they get a hit, they potentially solve both at once. A solution may be for just one of the networks if one network has a lower difficulty.
I think an external miner could call getwork on both programs and combine the work. Maybe call Bitcoin, get work from it, hand it to BitDNS getwork to combine into a combined work.
Instead of fragmentation, networks share and augment each other's total CPU power. This would solve the problem that if there are multiple networks, they are a danger to each other if the available CPU power gangs up on one. Instead, all networks in the world would share combined CPU power, increasing the total strength. It would make it easier for small networks to get started by tapping into a ready base of miners.
So if its possible to have a separate block chain and share the cpu power it seems like the issue is solved. Dont go pushing non financial transactions into one central block chain but let each application be a separate entity. If there are many different block chains it increases the chance of earning a block doesnt it?
Its a simple elegant solution from satoshi.
Перевод: не надо мешать доменные транзакции с финансовыми в одной цепочке блоков. Для доменных транзакций необходима своя цепочка. Но мне лично bitdns не нравится, как то уж она довольно уродливо цепляется к цепочке блоков, с серьезными ограничениями. И ориентирована, опять же, на централизованную по определению, структуру DNS. В действительности же надо распределенное, авторитетное хранилище ключ=значение как у неймкоин. |
|
|
|
Следовательно, эти деньги должны быть заплачены ему. Но с какой то хитрой обратной связью. Вроде возможности их потратить только через X блоков, где X от чего-то зависит и не меньше 100? Время не решает проблему ИМХО. khal вот тоже так думает. К тому же в дефляционной схеме вкладывать деньги в домены будет выгодно, т.к. деньги растут в цене во времени и возвращаются потом обратно. Надо сделать так, чтобы количество доменных операций в промежутке времени влияло либо на сложность, либо на мзду. Это я называю обратной связью. Вроде больше не на что влиять, чтобы ограничить аппетиты. Но обратную связь надо установить в правильном месте, чтобы не быть уязвимыми к дос-атаке, которая взвинтит сложность/мзду. |
|
|
|
Ребята, мне тут пришло. Если пришло мимо - сильно не пинайте.
Неплохая попытка. Но. Как уже заявили, неограниченная эмиссия это не правильно. Это прогрессивная функция, которая приведет ровно к тому, что мы здесь пытаемся побороть. Как я говорил, уничтожать монеты логически неправильно, т.к. это дисгармония. Ты регистрируешь домен, ты платишь деньги. Майнер включает твою инфу в блок. Следовательно, эти деньги должны быть заплачены ему. Но с какой то хитрой обратной связью. И давайте разделять майнинг эмиссии оборотных средств с майнингом по верификации доменных операций. Ведь разработчики разделяют кошельки с доменными монетками и кошельки с простыми (N- и M- кошельки). Кстати надо проверить сырцы насчет этих кошельков. Че там куда идет. |
|
|
|
Хочу еще уточнить относительно текущей реализации неймкоина несколько вещей:
1) Можно ли передавать права на загеристрированный домен?
2) (Гипотетически, так как сейчас продление бесплатное) Если не проплачено продление домена то что с ним будет?
1) Самое простое - отдаешь приватный ключ, ассоциированный с монеткой, которая ассоциирована с доменом 2) Проэкспайрится и любой сможет его зарегать вновь. Для этого разработчики рекомендуют имплементерам за 1000 блоков до экспайра домена переставать его резолвить, чтобы дать время овнеру заметить экспайр и продлиться. если я правильно понял неймкоин, то я могу зарегать кучу доменов интересных. а потом стереть (допустим случайно) свой кошелек и к этим доменам уже ни у кого не будет доступа. или нет? Правильно. Каждый домен ассоциируется с монеткой (сейчас 0.01 NMC), т.е. с приватным ключом. Я правда пока не въехал что потом с этой монеткой происходит. Вроде должна освобождаться после экспайра. Но не уничтожается точно. И величина этой монетки в принципе никем не проверяется, это может быть хоть единичный квант: 1E-8 NMC. |
|
|
|
|
But not ideal. Vulnerable to name registration DoS, which can spike difficulty increase - as suggest in IRC. This figure missed something and needs a brainstorm.
|
|
|
|
Отходя от размышлений. только факты. 1. NetworkFee уходит в ноль и будет нулем в ~80000 блоке Пруф2. Система была задизайнина для бесплатных доменов и это ее "будущее" Пруф3. Разработчики вынуждены вмешиваться в систему Пруф ПруфIn the current system, registration fees are reduced by 50% about every 3 months. There is no lower limit, so the fees will go to zero after a few years. If the value of NMC grows faster than that, then indeed there is an issue. Even with 0.01NC (current defined lower limit), the number of lost coins could be significant, and we may need to change this limit. А между тем, база доменов хранится на каждом клиенте + цепочка блоков. И в эту базу любой сможет вставить какую нибудь хрень нахаляву. В больших количествах. Вы скажете, да базу можно хранить только на центральном ДНС сервере. Зачем она клиентам? Я отвечу: Разработчики метят встроиться в DNS систему, которая по определению централизована. Децентрализованную систему встроить в централизованную. Ага. Матфея 9:17. База скорей всего будет распределена по клиентам. И из-за ее потенциально большого размера может стать весьма неудобной. К чему это я? Регистрация и операции с доменом должны быть платными и ограничивать аппетит юзера. Пункт 3 говорит о том что, если разработчики вынуждены вмешиваться, то система не предсказуема в поведении. И вообще они сами не знают что делать. |
|
|
|
Все верно. Мне видится тут противоречие в логике такой системы.
С одной стороны мы повышаем сложность, а с другой она должна
точно соответсвовать и действующей вычислительной мощности.
Вмешиваясь в тонкое равновесие системы Сатоши и усложняя ее,
легко наткнуться на непредвиденные логические ловушки. Одно
только то, что блоки начнут выходить гораздо реже, уже говорит
о дефектности логики предлагаемых изменений. Ничего не хочу
сказать против тебя лично, полностью поддерживаю идею, что
код должен регулярно проходить ревью экспертов. Это важно.
В тонкое равновесие системы Сатоши уже вмешались неймкоины, позволив системе уничтожать монеты. Они ведь делают по сути тоже самое что я предлагаю. Вводят обратную связь, но как то уж очень криво. Сложность должна соответствовать мощности сети да. Но вводится дополнительная поправка в сторону увеличения пропорционально регистрационной активности. Но здесь в схеме не хватает еще одного звена. |
|
|
|
|
Есть только одна проблема пока. Как мне подсказали в ирке, можно заддосить систему кучей регистраций, повысив сложность до небес. Хз, насколько это экономически выгодно будет....
Думаем чего с этим делать.
|
|
|
|
Могу объяснить проще. Майнер выпустит количество монет,
превышающее награду за блок и профит со сбора комиссии.
Эти деньги из ниоткуда будут брошены на биржи, повышая
предложение сверх нормы. Никто не будет хранить монеты,
все будут стремиться избавиться от них, майнерам не будет
никакого профита майнить эту криптовалюту, так как цена
за монету будет стремиться только к снижению, а не росту.
Да, колечиство монет на любой момент времени не будет
превышать 21 миллион, но если смотреть на все время, то
будет получаться, что майнеры выпустят и регенерируют
больше монет, чем 21 миллион. Вся экономика в никуда.
Решается дополнительным повышением сложности в зависимости от активности регистрации доменов. Больше монет в награде - выше сложность решения. |
|
|
|
Как раз-таки взялись из воздуха. Покупатель уже воспользовался ими.
Ага. Покупатель запросил создание домена, майнер верифицировал транзу. Покупатель заплатил мзду майнеру. Общее количество nmc не изменилось. |
|
|
|
|
Show Posts
