То же самое произошло в конце нулевых и начале десятых годов этого века, поскольку весь рост золота в этот период был обусловлен тремя раундами так называемого количественного смягчения, а попросту говоря, безумной печатью долларов, которыми заливали дыры после кризиса ипотечных обязательств 2008 года
И тут тоже далеко не всё однозначно. Например: QE3 проводилась с сентября 2012 по октябрь 2014 года. За этот период цена золота упала с почти $1800 до ниже $1200. Т.е. за пару лет "безумной печати долларов" цена золота (в этих самых долларах) упала в полтора раза. Вот ведь какой удивительный факт.
|
|
|
По золоту было бы интересно посмотреть графики изменения стоимости не по баксу, а по какой-нибудь другой величине (да хоть по тому же свинцу или по "корзине" других материалов и по какому-нибудь показателю типа "сколько золота получает средний работник в месяц"). Ведь, как известно, сам доллар весьма сильно меняет свою покупательную способность от одного экономического цикла к другому (бум/кризис).
Такие сравнения тоже есть и их довольно много. Вот, например: https://goldenfront.ru/articles/view/istoriya-amerikanskih-cen-s-1776-goda-po-segodnyashnij-den/https://anaga.ru/analytcal-info/2/9.htmДругой вопрос, что довольно сложно сравнивать покупательную способность доллара "тогда" и сейчас: с тех пор сильно изменился набор товаров, необходимых для жизни и используемых людьми. То, что раньше было роскошью (личный автомобиль, например) уже давно стало обыденностью. Всяких мобильников/телевизоров и т.п. тогда вообще не было. Да и даже продукты питания были другие. Поэтому все такие сравнения не могут быть совершенно объективными. Но в общем и целом, для оценки, сравнить всё равно можно. Например, если брать начало 70-х, когда золото стоило $35 за унцию, то получается, что за последние 50 лет доллар обесценился примерно в 5 раз, а золото подорожало в 45 раз => "реальная" цена золота выросла за 50 лет примерно в 9 раз.
|
|
|
Богдан привет. Что скажешь на счет риппла, будет в первой половине тест максимума в $ или нет?
А вы разве не заметили, как XRP от 7500 sat пошел вверх пробивать свой максимум и дальше? Он уже с марта 2019 только и делает, что безудержно растет, в четком соответствии с прогнозом Богдана ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) XRP пробьет максимум и пойдет дальше. В идеале же Вам нужно найти на истории периоды медвежьего рынка, флета и бычьего рынка и смотреть в ручную, как именно и почему эта стратегия себя ведет.
Боюсь, что тогда эта гениальная стратегия перестанет работать. А зачем автору тратить кучу времени для доказательства неработоспособности ещё одной из своих стратегий? )) Там графики хрен нарисуешь, нужно выкладывать рекламировать, уметь торговаться. А на крипто рынке, накупил говна и ждешшшшшшь.
Да, согласен, что торговать помидорами гораздо сложнее. Тогда с этим он точно не справится ( Ну всё, писец битовскому туземуну ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Раз LVL F сказал, то будет ровно наоборот. LVL F нужно устроиться на работу в CNBC. Главным экспертом по крипте в программу Fast Money ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
Согласен, это я хватил лишнего)) Не до уровня свинца конечно, но серьезно сбить цену в раз десять а то и сто вполне возможно, при желании владельцев денег.
Нет, в 10-100 раз тоже никак не смогут. В 2-3 раза могут сбить цену на золото. Это бывает нечасто и процесс длительный, но вполне возможно, как показывает история. За последнее время (при нашей жизни) такое было всего 2 раза: 1) После того, как золото в 70-х годах разогнали по параболе от $35 до $850 за унцию в 1980 году, оно потом долго и нудно (целых 20 лет) падало до $270 в 2000 году. 2) После разгона золота до очередного хая $1920 в 2011, оно потом почти 5 лет падало до $1050 в конце 2015. Почему не будут иметь никакого отношения? Биткоин породил вообще такое понятие "криптовалюты", сделал всемирно известной технологию блокчейна. Поэтому при создании своих цифровых криптовалютных денег государства могут заимствовать хорошее у Биткоина и других криптовалют, и наоборот, не использовать те решения, которые показали себя не с лучшей стороны.
Учесть накопленный опыт биткоина, эфира, рипла и много чего ещё, что тестировали в крипте в последние годы, в техническом плане - конечно могут. И наверняка учтут. Также Биткоин мог бы выступать первое время как промежуточная обменная единица, особенно если бы цена его зависела только от расходов майнеров, а спекулятивная составляющая была бы минимальной.
Не, не мог бы он выступать как "промежуточная обменная единица" в мировой экономике. Даже в первое время. Потому что: Можно много чего предполагать, но зачем "хозяевам денег" отдавать всю свою власть китайской крипто-мафии или пацанам из рипла? Ну вот хоть одна причина для этого у них есть?
Если хотя бы уронить золото в два раза тупо за счет увеличения предложения ("открыть закрома"), сразу выстроится очередь желающих купить его по бросовой цене. Здесь нужно иметь в виду два момента. Во-первых, в условных закромах золота не так уж и много - что-то около 20% от всего добытого золота. И, во-вторых (и самых главных), золота при таком раскладе больше-то все равно не становится, поэтому и будет длинная очередь (но дураков нет)
Про очередь желающих и открыть закрома: Насколько мне известно, одной из причин резкого падения стоимости золота в 80-х было то, что СССР тогда (при Брежневе) "открыл свои закрома" и начал массированные продажи золота. (Хрущев оставил Брежневу около 1600 тонн золота. В 1982, когда Брежнер умер, оставалось всего 437 тонн. Остальное было продано для поддержания на плаву "эффективной" экономики СССР во время застоя). Впрочем, надо отдать должное тем ребятам: как настоящие биржевые спекулянты, "золото партии" они распродавали на хаях ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Тогда очередь желающих купить золото по "бросовой цене" не смогла выкупить всё предложение и удержать цену от сильного падения. И цена золота долгие годы после этого болталась в диапазоне $300-400 за унцию. Так что даже на рынке золота "очередь желающих" не всегда может победить кита с большими запасами актива ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Другое дело, если откроют дешевый способ добывать этот драгмет, например, из морской воды, где его растворено просто немереное количество, то тогда действительно падения будет много, а желающих купить - мало (но до этого еще далеко)
Я думаю, что этого может вообще не случиться. Во всем должна быть экономическая целесообразность. А в мире просто не нужно столько золота. Его и сейчас вполне достаточно.
|
|
|
Тоесть, вот я не знал что к примеру в самой свободной стране (без кавычек) когда то насильно изымали золото, и в случае чего могли за отказ даже выписать путевку за решетку к неграм.
Серьезно не знал чтоль? Кажется, об этом даже в школе рассказывали. В 1933 у населения США было насильно изъято всё золото. И физическое золото в слитках/монетах и золотые банковские сертификаты (на 100% обеспеченные тогда золотом). Можно было оставить себе лишь обручальные кольца и мелкие золотые украшения в небольшом количестве (до $100 суммарной стоимости). Если "добровольно" не сдашь золото или золотые сертификаты - до 10 лет тюрьмы. Так что мало кто рисковал ) При этом сдавали золото государству по фиксированной цене $20,66 за тройскую унцию. Сразу после изъятия золота у населения курс был поднят до $35 за унцию. Вот так вот просто Франклин Рузвельт поимел всех американцев почти вдвое на ровном месте )) После этого легально владеть физическим золотом (в слитках и монетах) американцам разрешили лишь в 1974 году. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_1933_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83Не знаю в каких странах как лопаются пузыри недвижимости, но у нас они не особо лопаются, по крайней мере графики не похожи на лопнувшие пузыри тех же доткомов:
Ага. У нас рубль тогда "лопнул". Что, кстати, и видно по вашим графикам )) Сирия и Иран доказали что ПВО и ракеты у нас лучше, значит иностранцы будут закупаться нашими квартирами и двигать цену
Отличная логика! А если у нас гуталин лучший в мире, то иностранцы будут закупаться нашей колбасой? ))
|
|
|
Когда предложение падает, а спрос растёт, тогда покупок намного больше... Рыночная экономика ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Об этом, к сожалению, в 9 классе не рассказывают. Поэтому не всем дано понять ))
|
|
|
PS Кто вам мешает купить на той же бирже с помощью карты? Сразу же купите "чистый" биток. Проблема покупки "грязного" битка - это проблема некачественных обменников, не более того.
Если бы я заходил в крипту только сейчас - то почти ничего не мешает. Ну, кроме лимитов по моим картам (попытайтесь в течении одного дня завести на бинанс средства для покупки пары битков с обычной российской карты. А уж про вывод такой суммы сразу с бинанса на свою карту я вообще молчу )) Но фишка в том, что я пришел в крипту не сегодня, а несколько раньше. И поэтому у меня она уже есть. В том числе, и купленная в разных обменниках в свое время (совершенно законно купленная, хочу заметить). И это несколько мешает мне "сразу же купить только и гарантированно "чистый" биток на бинансе за $".
|
|
|
Что такое кризис? Это когда специально до этого надутый пузырь лопают. Просто тот кто руководит лопанием заранее к этому подготовился. Аналогия - падение битка от 20к.
Совершенно верно по всем пунктам. Нефть роняли за мою жизнь уже несколько раз, в 90 и совсем недавно, когда муссировали "сланец". А чем золото такое особенное? Открывай закрома и начинай массово продавать тонны золотых слитков - цена полетит к плинтусу.
1 кг золота стоит сейчас $50.000 1 кг свинца стоит сейчас меньше $2 Когда, за вашу жизнь или на вашей памяти, нефть в цене роняли в 25000 раз? Или цену свинца роняли в 25000 раз? Или цену какого-то другого реального материала/сырья, массово используемого в промышленности, роняли в 25000 раз? Или если они напрямую не стоят за созданием крипты, то почему бы им не взглянуть на новое направление, оценить его перспективы и возглавить путем создания своей монеты?
Вот в это я легко могу поверить. Какой-нибудь централизованный банковский/ФРС-овский FedCoin, или цифровой юань или ещё что-то в этом роде вполне может заменить и вытеснить доллар в будущем. Вот только к битку и прочей нынешней крипте он не будет иметь никакого отношения. От слова "совсем".
|
|
|
Вывод: не покупать через обменники ... Или покупать у кого-то напрямую, кто выведет с биржи или даже с майнерами договориться, чтобы майнили к тебе на кошелек (есть сервисы по типу найсхеша).
Классные варианты, чегоужтам. Но у меня тогда возникает совсем уж простой вопрос: анахуа тогда вообще нужна крипта, если с ней без клизмы и танцев с бубнами - вообще никак станет?
|
|
|
Эм ... Богдан, а ты ещё не заметил, что "дешевым битком" по 7-9к кормят всех желающих уже четвертый месяц? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) И, да, $5200 ещё будет. Но не очень скоро.
|
|
|
Про тогда не знаю. Я про Битмекс пишу ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) А я всего лишь написал ответ на ваш вопрос "Расскажите секрет, как их можно в любой момент убрать без желающих закрыть?" И показал "как это было можно" в мае 2019. Другое дело классическая маржа типа финик - там насколько пнимаю точный баланс не имеет смысла и реальный перевес вполне может быть. Но про финик не точно он мне мало интересен .
Совершенно верно. На битмексе - только честные деривативы. Поэтому и лонг к шорту - всегда 1:1. А на финике спотовая и маржинальная торговля - в одном стакане. Поэтому соотношение 1:1 (по маржинальным позициям) не выдерживается. Маржинальные шорты могут "компенсироваться" спотовыми "лонгами". Поэтому шортов (маржинальных) может быть в разы больше лонгов (тоже маржинальных) и это вполне ОК. Ну и наоборот (как сейчас) - тоже ОК.
|
|
|
И таки да, лонги всегда = шорты. На финике и битмексе просто отображаются кредитные лонги и шорты. Т.е. некая выборка из общей массы (маркетмейкер же встает против толпы без маржи, ну если тезер не считать маржой ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ) Это на финике так может быть. А на битмексе нельзя встать в лонг или в шорт без маржи. Битмекс - не спотовая биржа ) Поэтому на битмексе все шорты и лонги - кредитные (даже с плечом х1). Потому что в тезер там выйти нельзя ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
Закрывая свои лонги своими же шортами, то перевес какой-то из сторон не появляется ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Хорошая идея. Вот только количество лонгов тогда не изменилось ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
Сервисы полезные. Спасибо за ссылку на тему! Но это не снимает главного вопроса: вот, допустим, купил я за свои честно заработанные рубли в обменнике на bestchange битки. Пробил по сервису - битки оказались "грязные". И ... что дальше то мне делать? Написать обменнику, что вы мне продали "грязные" битки, так что возвращайте всё назад - вряд ли выйдет. Перевести эти "грязные" битки на ванильные и пушистые криптобиржи я тоже не смогу, ибо заблочат. Мой кошелек, на котором эти "грязные" битки смешались с моими "чистыми" битками (которые я до этого вывел с бинанса) - теперь тоже под прицелом, и не факт что я куда-то смогу завести даже свои "чистые" битки (т.е. двойное попадалово для меня) ...
|
|
|
С его видением рынка и чтением графиков выше 10 плеча вообще даже и думать не стоит ползунок перетягивать.
Вот сейчас скажу совершенно неполиткорректную гадость, но зато правду и что я думаю на самом деле: Богдану, с его "видением" крипторынка, лучше торговать помидорами на овощном рынке, а не криптой. Результат явно был бы лучше.
|
|
|
А базис есть какой-то у этих форков? Где-то они стали востребованы/применяются? Или самое главное (и единственное применение) так и осталось - трейдинг?
Ну а откуда другому применению то взяться? Основную часть транзакций по BSV давно генерит приложение с прогнозом погоды. Это чтоль его реальное применение? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) А что вы думаете по такому событию как 2020 выборы президента США и системный кризис который вроде как пока получается отсрочить до их проведения (но он неизбежно должен произойти после стольких лет роста)? Я вот сильно жду этого кризиса ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Я тоже жду этого кризиса. Он неизбежен. Будет ли он в 2020 или ещё отсрочат на год-другой - ХЗ, но, судя по зашкаливающей фонде и печатному станку ФРС, он довольно близок. Но я его жду с унынием. Потому что 3,14зда будет глобальная и всему в этот раз. А меня уже заебали предыдущие два кризиса и хочется хоть немного пожить спокойно ( В том плане что биток считается защитным активом при таких событиях, но в этот раз по падению (мои предположения) он будет рынок обгонять. Соответственно мне будет интересно послушать комментарии от департамента криптопиздежа по этим фактам ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Биток ещё не пережил ни одного экономического кризиса => защитным активом он пока что считаться ну никак не может. По-моему, это должно быть ясно даже полным оленям. Но пока что я тешу себя надеждой, что ещё не все олени это поняли (молодые мальчики и девочки предыдущие кризисы не особо помнят, к счастью) и у меня будет шанс успеть выскочить из крипты вовремя. А комментарии Департамента криптопиздежа я тоже всегда с интересом читаю ) Да, пузырь на фонде надувают знатный в этот раз. Вся крипта - это просто "чих" и детский сад по сравнению с этим. Как мне кажется еще до этих ребят такие же ребята с бирж уже "разорвали" связь битка с реальностью. Сомневаюсь что сумма всех позиций по битку на всех биржах совпадает с их реальными активами по битку.
Я не то чтобы в этом сомневаюсь, а полностью в этом уверен. Но! Есть давно проверенное средство: "Ой! Злые хакеры нас взломали и снова спиздили ваши битки!" ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) тянуть рынок, не владея большей часть, а точнее даже всей - никто не будет...
Как же хорошо, что ещё не до всех это дошло! ))) тезер это не фиат. Обеспечение в самом лучшем случае 20%.Выйдут в реальный фиат только киты, хомяки остануться с тезеровыми фантиками в случае обвала рынка.
Забавно, что почти никто не обратил внимания на эту незаметную новость. А ведь суть то её очень простая: PAX, USDC, TUSD и BUSD - это реальные баксы, которые вы можете менять между собой по курсу 1:1. А вот с USDT - идитенахуй обмен на баксы только по текущему курсу ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
6 января мой пост и 7 января твой.
Спасибо, поржал ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Я думаю, все, кто читают твои темы, помнят хренову тучу твоих картинок, когды ты берешь скриншот какого-то графика и просто рисуешь на нем зеленые стрелки вверх. Эти картинки ты почему-то любишь называть "прогнозами" )) Богдан, неужели ты реально думаешь, что хоть кто-то торгует по этим твоим картинкам? При том, что ты даже сам по ним не торгуешь? ) Открою тебе огромный секрет, почему я закрыл свой шорт 7 января: Как совершенно верно написал тебе Ratimov 6 января: линия сопротивления чётко видна на уровне 7560, если цена закрепится выше этого уровня, то ты как раз откроешь шорт там, где цена уже не сопротивляется, а только вверх, тем более уже сколько тестов было этой линии.
Ratimov был прав. И я, на самом то деле, "мозгом" это прекрасно понимал. Но, как очень осторожный хомяк, решил подождать подтверждения этого среднесрочного тренда в виде перебития ноябрьского хая на $7850. В ночь на 7 января биток пробил и этот уровень => тут уж и ежу стало понятно, что шорт надо закрывать, что я и сделал на первом же снижении до 7900. 1. Пробьем, твой шорт вылетит... ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) И снова ты ошибся. Мой шорт уже не выбили и я закрыл его в плюс х3. Абыдно, да? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Меня больше всего интересует вопрос, ты топил за разворот и пробой. Так какого лешего ты шортил, когда всё росло? Да еще и наплевав на собственные слова из темы 50 способов потерять деньги.
Очень хороший вопрос. Автор долго топил за то, что $6500 - вот прямо самое дно и оттуда только туземун. И, что самое смешное: если бы он последовал собственному прогнозу и в теме про маржинальную торговлю вложил бы свои жалкие $330 в лонг с плечом х50 по $6500, а после этого просто и тупо НИЧЕГО бы не делал, то сейчас у него на счете уже было бы около 0,7 btc. И он бы спокойно ждал дальнейших иксов (ведь он ждет пампа на 12к+ и выше). Но ... вместо этого автор решил, что он - настоящий джедай волк с Уолл-стритт, и на росте зашортил биток с плечом х50 и, как обычно, в результате получил лишь дырку от бублика ) По-моему, это однозначно говорит о том, насколько Богдан сам "верит" в свои же "прогнозы" ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Так бывает когда ты принимаешь решения по ТА, а потом видишь как они оказываются неправильными. Но ты продолжаешь рисовать и видеть куда должна пойти цена, но уже не веришь ибо обучен. И тут хуяк, а цена пошла туда куда ты и нарисовал, но ты сам не поверил своим рисункам.
Вот точнее и не скажешь! Плюсую! )
|
|
|
ну так, если прямо нет сомнений, то возьми тоже сейчас шорт с небольшим плечом "на все" ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) До моих ордеров пока не дошли. Если дойдут - значит снова буду в шортах. Если не дойдут - значит нисудьба ) Но «на все» я с маржой никогда не играю.
|
|
|
|