Il 28 ottobre è passato...notizie da Tokyo?
ovviamente non c'era da aspettarsi alcun passo in avanti in concreto, tanto per cambiare hanno posticipato per l'ennesima volta la deadline al 31/03/2020: https://www.mtgox.com/img/pdf/20191028_announcement_en.pdfmi domando per cosa stiamo pagando profumatamente da 5 anni un curatore che si limita a copia-incolla di comunicati periodici ogni tot mesi. Per me potrebbero pure mandarlo a casa. Sta succedendo la stessa cosa in Italia con bitgrail (anche se mtgox ormai son passati troppi anni), il curatore, appena si avvicina la deadline, posticipa di 3/6 mesi, già fatto due volte solo quest'anno. Non so come vengono pagati loro, se mensile o altro, ma dovrebbero pagarli a lavoro finito, così magari si danno una mossa |
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Per Edgeless era un discorso diverso: avrebbero dovuto essere dividendi provenienti da Casino, "camuffati": ricordi che all'inizio parlavano di lotteria win-win, etc? Lo staking di per se non penso necessiti di KYC.
posso anche sbagliare, ma dipende da dove ha sede la società, perchè lo stake può essere considerato un guadagno/dividendo e quindi potrebbe richiede KYC. Vedremo, per me comunque non sarebbe un grande problema fare KYC, importante è non tenere ferme le monete visto che il valore continua a scendere |
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Gli edo sono sempre ad un prezzo molto basso , mi chiedo se ci sarà un giorno un bel pump su binance. Magari potrebbe aiutare la collaborazione con qualche progetto di rilievo altrimenti è una tristezza infinita!
secondo me per adesso eidoo + ancora un pò troppo per un pubblico di nicchia, già il fatto che l'exchange sia solo da app o da programma, limita un pò gli utenti. Forse per aumentare un pò il prezzo dovrebbero offrire dei dividendi sulle fee o simili Per me a questo punto una delle priorità dovrebbe essere lo stake degli EDO come aveva preannunciato Natale Ferrara tempo fa: ma senza l'obbligo del KYC, altrimenti vanno a vanificare anche questa introduzione... Lo stake senza KYC non so se sia possibile, ho visto che hanno due sedi, non so quale sia quella operativa, ma se è quella svizzera non penso sarà possibile fare stake senza kyc, anche edgless , tutti aspettavano lo stake ed è partito subito con il kyc |
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Mi domando una cosa, loro hanno già una piattaforma di scambio pronta e funzionante, perchè chiudere e non vendere per esempio ?
se facevano una vendita, asta anche qui sul forum, qualcuno disposto a comprare lo trovavano sicuramente e avrebbero guadagnato anche quella somma
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Gli edo sono sempre ad un prezzo molto basso , mi chiedo se ci sarà un giorno un bel pump su binance. Magari potrebbe aiutare la collaborazione con qualche progetto di rilievo altrimenti è una tristezza infinita!
secondo me per adesso eidoo + ancora un pò troppo per un pubblico di nicchia, già il fatto che l'exchange sia solo da app o da programma, limita un pò gli utenti. Forse per aumentare un pò il prezzo dovrebbero offrire dei dividendi sulle fee o simili |
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@aga0685 complimenti per la spiegazione, ti ho dato 3 merit ma ne meritavi forse 30
Grazie! E' che mi sono allenato parecchio con questi conti nel periodo in cui tentavo di cavalcare il mining delle altcoin..... Altcoin semisconosciute su exchange improponibili e dove non vi era un solo sito di calcolo che le aveva nel proprio database..... Per evitare ore di mining inutile il primo sistema per fare una cernita era appunto munirsi di "carta e penna" e fare 2 conti al volo.... Come avevo detto nel post precedente avevo fatto un piccolo file excel dove inserivo tutti i parametri ed estrapolava già tutti i valori che mi servivano... file che si è perso nei meandri del mio pc ( e sono sicuro di non averlo cancellato.... ) A proposito... se lo ritrovo dove potrei pubblicarlo per darlo a tutti quelli che volessero dargli un occhio oppure usare? Ciao! Se lo ritrovi, puoi aprire un thread nella sezione mining, ma purtroppo è un periodo abbastanza bloccato per il mining, io ho fermato quasi tutto, mi butto solo su qualche coin cpu al lancio (o per esempio sui monero ora che cambieranno algoritmo). Ricordo il tuo thread sul fotovoltaico, io avevo pensato una cosa simile in sudamerica o europa dell'est, ma con i magri guadagni del mining, i costi per i miner sono insostenibili e al momento mi sono buttato sulle coin POS |
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Oppure i motivi potrebbero essere altri, perchè secondo me se raddoppiava le fee di commissione, la gente continuava ad usarlo e invece ha preferito chiudere
Esattamente. Anche io all'inizio ho pensato che potessero esserci altri motivi dietro la comunicazione di chiusura, oltre alla redditività. Per esempio pensavo ad un hack, e quindi all'impossibilità per molti utenti di riavere i loro fondi. Invece non ho sentito nessuno lamentare di non essere riuscito a ritirare i propri fondi o di fondi mancanti, quindi al momento presumo che l'unico motivo fosse appunto la non sostenibilità economica. No, io per altri non intendevo hack, visto che hanno sempre messo in chiaro che i fondi sono prelevabili, ma tipo qualcosa fiscale o di regolamenti, visto che non hanno mai chiesto KYC, magari potevano aver ricevuto qualche azione legale che li ha spinti alla strada della chiusura |
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Senti qua amico mio... Se tu lavori per l'agenzia delle entrate sappi che prima di iniziare cominciare una contestazione da stato nazzi-fiscalista bisogna che ti qualifichi e dimostri di avere come minimo un distintivo che ti qualifica in quanto tale. Altrimenti ogni polemica su questo fronte è completamente inutile. Io ti ho già spiegato come funziona il gioco e come tu racconti una storia che non quadra per niente riguardo al prezzo diverso in base alla documentazione. Se adesso viviamo in uno stato di dittatura fiscale, dove ognuno è colpevole fino a prova contraria per il solo motivo di esistere su questo pianeta, beh allora quei lingotti senza documento non dovevano proprio nemmeno acquistarteli, non è che se ti danno di meno, sono meno complici del tuo orrendo CRIMINE fiscale. Quindi non raccontiamoci palle. Quelli se li sono comprati e hanno fatto business speculando sulla tua incoscienza e ignoranza. L'oro vale la sua quotazione ufficiale - commisioni punto. Documenti o non documenti quello vale. Che poi in questo paese fatto di furbi/ladri VERI, si convinca la gente che se per ogni tuo bene non hai un documento allora vuol dire che sei un ladro, ma poi si lasci gli zingari liberi di truffare e rubare (nel vero senso della parola) quello che vogliono, a me non importa un fico secco. L'oro vale la sua quotazione sempre e comunque, se non qui, perché ci facciamo delle leggi tutte strane per conto nostro, ovunque nel resto del mondo. Quindi continua pure a giocare con i tuoi lingotti e le tue fatture che io penso ai miei interessi, visto che qui a quanto pare non stiamo parlando di affari ma facendo solo polemica politica.
Sono d'accordo rispetto al valore dell'oro indipendente dalla fattura, ma anche sulla necessità di pagare eventuali capital gain. Almeno per i compro oro, fra privati non so come funziona. Però lasciatelo dire OP, non ci stai facendo un figurone. Se vuoi vendere dei prodotti per btc ben venga, ma ti consiglio di aprire un thread come precedentemente indicato. Se lo scopo è essere "invisibili" all'agenzia delle entrate questo non è il posto giusto, ma è perfettamente legale detenere btc fino a 50k e comprare oro con btc, fino credo a 12k senza dichiatazioni. La dichiarazione fiscale, per quanto ne so, va fatta solo al momento in cui si vende l'oro (entro certi limiti fra privati immagino non vi sia l'obbligo di dichiarazione, ma non so i limiti). Poi ognuno per sé, come detto sopra per quanto ne so dal lato del compratore entro certe cifre non vi sono obblighi. Se vuoi vendere oro per btc, è probabile che le uniche discussioni a cui il compratore sarà interessato siano quelle inerenti la genuinità dell'oro ed il metodo di scambio. La gioielleria non è una garanzia affidabile, almeno senza saggiatura: non c'è nessun modo di riconoscere un lingotto d'oro puro da uno "farcito" al tungsteno senza trapanare, più grosso è il lingotto peggio è. I bitcoin invece sono sempre genuini. Lo scopo non è essere invisibili a nessuno, perché FINO A PROVA CONTRARIA, NON è illegale detenere ORO, NON è illegale voler vendere lo stesso o scambiarlo con qualsiasi merce NON SIA DICHIARATA illegale come il BTC in questo caso. Comunque per fortuna. in questo paese non si sono solo soggetti che vogliono fare inutili polemiche sul nulla, ma anche soggetti che vogliono fare del semplice e banale commercio, e oggi ho concluso il mio scambio. Dunque tanti cari saluti a tutti e la polemica per quanto mi riguarda si chiude qua. ADDIOSS Ma guarda che io ti avevo chiesto se avevi delle fatture/ricevute per capire la provenienza dell'oro, sai quanto me ne frega se tu paghi le tasse o meno, ma se vieni a vendere qualcosa sul forum, è bene specificare la provenienza del bene. Hai venduto i tuoi lingotti oggi ? Qui sul forum ? Meglio per te, quindi la discussione si può anche chiudere qui |
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@aga0685 complimenti per la spiegazione, ti ho dato 3 merit ma ne meritavi forse 30
io aggiungerei anche una cosa, S17 è in spedizione a partire da dicembre , quindi se tutto va bene arriverà a gennaio. Per l'halving, previsto circa a maggio, io avevo sempre pensato che o il prezzo del bitcoin raddoppia o molti miner staccheranno, ma a vedere le tue statistiche, già adesso stanno minando in perdita anche pagano la corrente 0,15, calcola paesi dove costa 0,05 , hanno un guadagno talmente basso che servirebbero anni per fare ROI con l's17, quindi magari la gente continuerà a minare anche se il prezzo non dovesse raddoppiare.
chicca94 per la tua tesi, forse è meglio che fai la comparazione tra il mining bitcoin e quello delle altre altcoin, dove al momento, c'è ancora un minimo margine di profitto
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Quando è nato di preciso questo forum?
Dalla pagine delle statistiche sembrerebbe il 17 novembre 2009, è corretto?
Però mi sorge il dubbio in quanto Theymos fa terminare il contest il 22 novembre, e allora può darsi che in quella data cade il 10° anniversario?
dalle stat il forum è online dal 17 novembre, ma il primo thread sembra sia stato scritto solo il 19. Forse nei primi giorni era solo Theymos che faceva delle prove e poi dal 22 sia partito realmente con utenti veri. mi viene un dubbio però, dal whois del dominio, sembra sia stato registrato solo nel 2011 Registered On:2011-06-24 prima forse era su qualche spazio free? |
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per iniziare grazie per il lavoro di traduzione.
mi viene solo un dubbio sui wallet mobili, io per esempio uso coinomi, e da come leggo deve esere coinomi ad aggiornare il software. I vecchi indirizzi saranno mantenuti attivi ? e soprattutto, chissà se lo aggiornerà immediatamente, per altre coin minori, rilasciò un aggiornamento dopo diversi giorni
Non conosco l'architettura del backend di coinomi, ma è molto probabile che utilizzino qualcosa di custom costruito sulle librerie C++ di Monero core. Detto in modo più semplice, spero rilascino un aggiornamento il giorno dopo. I vecchi indirizzi teoricamente saranno mantenuti attivi (ribadisco che non è opensource l'architettura di coinomi quindi non ho idea di come funzioni il loro wallet e su che daemon si basa..), anche se consiglio lo spostamento dei fondi su un portafoglio accessibile solo a te  è molto comodo come wallet perchè è multicoin, anche se ovviamente ha i suoi rischi. sicuramente prima della fine di nobembre preleverò i monero e li passerò su un paperwallet e non userò più i vecchi indirizzi di coinomi, meglio non rischiare |
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la skrill non è proprio bitcoin friendly, nel senso che puoi convertire i tuoi bitcoin in euro e passarli sul tuo conto skrill, ma non puoi usarli con la carta (prelievo o pagamento al pos) . Sono buoni solo come saldo skrill da usare online o depositare o prelevare con bonifico o su carta (ma con delle fee pazzesche) |
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non conosco i costi per tenere aperto un exchange (soprattutto quelli per la sicurezza dei wallet) ma aveva dei volumi talmente bassi che avevamo azzardato un calcolo, non arrivava a 500-1000$ al giorno di fee. Per un exchange con dipendenti (non so quanti ne avesse) penso sia una cosa improponibile.
Per quanto riguarda la sicurezza dei wallet, deve essere per forza fatto un investimento all'inizio. Ma una volta che l'infrastruttura è up, penso la si possa gestire in due / tre persone (fin tanto che è piccolino). Facendo due calcoli, resta comunque un investimento e non consente, come ogni business, di prevedere un "guadagno stabile e duraturo". Se calcoli 5 persone (perchè quando era a regime non era nemmeno tanto piccolino, aveva dei volumi discreti), mettici anche un affitto, perchè non credo lo gestisca da casa o da uno scantinato, corrente e spese varie, con quei 500$ al giorno di comissione che stava facendo, non ci stava dentro. Oppure i motivi potrebbero essere altri, perchè secondo me se raddoppiava le fee di commissione, la gente continuava ad usarlo e invece ha preferito chiudere |
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Sono assolutamente consapevole che ci sono troppe variabili che dovrebbero anche essere prese nella giusta misura e peso. Speravo ci fosse qualcosa di “generale” che potesse darmi qualche informazione sul guadagno/perdita. Posso anche mettere dentro la teso il guadagno ma poi come dico di averlo calcolato? Questo è il mio problema. A questo punto mi andrebbe bene anche una frase che spieghi perché si perde, si guadagna o non so guadagna abbastanza ahah grazie a tutti. Scusate la poca pratica
si perde semplicemente perchè il costo dell'energia elettrica è superiore ai guadagni del mining  ci sono comunque tanti fattori da prendere in considerazione, il costo dell'attrezzature (gpu o asic) il tipo di moneta minato (per esempio, minare una moneta già presente in exchange, sai immediatamente quanto stai guadagnando perchè vedi quanta ne produci ogni giorno e sottrai le spese per la corrente, mentre minare una moneta al lancio, non hai idea di quale sarà il suo valore una volta entrata in exchange). |
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Non sono un gioielliere... Sono solo un investitore che ha deciso di diversificare. Infatti la mia proposta era, ci troviamo in gioielleria, facciamo valutare la merce e poi se tutto è ok si procede allo scambio diretto. La spedizione posso farla certo, ma in quel caso il pagamento deve essere anticipato come per tutti gli acquisti di merce preziosa.
Ma i lingotti che hai di che produttore sono ? E cosa principale, hai le fatture ? io ho comprato diversi lingotti su bitgild, poi quando sono andato a rivenderli in gioielleria/compro oro, mi hanno fatto una differenza tra quelli con fattura e quelli senza Chi va a vendere dei lingotti a una gioielleria è un pazzo o un masochista. Tu quale dei due sei? Poi perché se li hai comprati tutti sullo stesso canale, di alcuni avevi la fattura di alcuni no? In ogni caso questa cosa del prezzo diverso in base alla fattura è una cagata pazzesca! L'oro è oro non c'è un valore superiore alla quotazione grazie alla fattura. Esiste un prezzo al grammo ufficiale. Non esiste una clausula che l'oro senza fattura vale meno di quello con fattura  Soltanto un pollo ci sarebbe cascato (scusa se te lo dico)... Ti dico di più! Quando ho comprato io, fino a 900 euro non esisteva nessun obbligo di alcuna fattura, bastava un banalissimo scontrino. Percio' ho detto tutto... non credo di essere ne un pollo e nemmeno uno sprovveduto, ma se ti presenti a vendere lingotti d'oro senza una fattura o similare, viene un attimo il dubbio su dove li hai presi, per fattura ovviamente intendo anche ricevuta fiscale. i miei lingotti sono tutti con fattura dove viene inclusa la dicitura di quello che ho comprato e il prezzo d'acquisto (anche perchè se non ricordo male, sull'oro devi pagare le tasse sul guadagno quando lo vendi) |
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Non sono un gioielliere... Sono solo un investitore che ha deciso di diversificare. Infatti la mia proposta era, ci troviamo in gioielleria, facciamo valutare la merce e poi se tutto è ok si procede allo scambio diretto. La spedizione posso farla certo, ma in quel caso il pagamento deve essere anticipato come per tutti gli acquisti di merce preziosa.
Ma i lingotti che hai di che produttore sono ? E cosa principale, hai le fatture ? io ho comprato diversi lingotti su bitgild, poi quando sono andato a rivenderli in gioielleria/compro oro, mi hanno fatto una differenza tra quelli con fattura e quelli senza |
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Prendo con impegno il compito di tradurre questo post. - I portafogli mobili che utilizzano un server leggero (ad esempio MyMonero, Edge Wallet, ZelCore, Coinomi, Guarda Wallet ed Exa Wallet) devono semplicemente aggiornare il software di back-end (dato che non ci sono modifiche al formato della transazione). Detto questo, possono anche rilasciare una nuova versione.
per iniziare grazie per il lavoro di traduzione. mi viene solo un dubbio sui wallet mobili, io per esempio uso coinomi, e da come leggo deve esere coinomi ad aggiornare il software. I vecchi indirizzi saranno mantenuti attivi ? e soprattutto, chissà se lo aggiornerà immediatamente, per altre coin minori, rilasciò un aggiornamento dopo diversi giorni |
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io azzarderei a dire anche uno dei problemi delle banche, funzionano solo 5 giorni lavorativi, devi mandare un pagamento il venerdì, minimo arriva il martedi.
prendi anche una cosa semplice come la postepay, dalle 23:30 alle 6 di mattino non puoi operare e vedere il saldo dal sito delle poste
Le poste spero spariranno dall'ambito banking perché sono uno schifo, invece con il bonifico istantaneo mi è sembrato che stessero prendendo la direzione giusta quelli delle banche  io ho avuto una discussione assurda con il call center poste, avevo una evolution e ora hanno messo obbligatorio sms di conferma anche solo per entrare, ho provato a installare app, ma incredibilmente dall'estero non puoi nemmeno installarla, dal play store non la vedi . che senso ha non permetterti di scaricare una app quando sei all'estero |
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be qualche centinaio di tetra sono una spesa iniziale non indifferente,bisogna pensarci bene,pero i consumi bassi,sono molto tentato di provare...
secondo me investire adesso non ha troppo senso, i burst sono praticamente crollati dopo il delist di poloniex e se ne producono davvero pochissimi. dell'altra moneta (che sembra molto più profit) non ho ancora troppe conoscenze Al max può convenire affittare in cloud qualche tera per provare, senza dover comprare HDD fisici questa già potrebbe essere una soluzione migliore, io non ho idea del costo, perchè quando noleggio qualcosa, non mi servono HD grandi ma solo cpu performanti, quindi i dischi sono di 10 o max 20 gb. Hai idea di costo per tera di noleggio ? |
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Uno dei problemi per la quotazione di un ETF. La questione non è da poco, Bitcoin è trattato di fatto 24h, 365 giorni all'anno, compreso tutte le festività immaginabili. Anzi ho sempre pensato che un giorno qualcuno farà uno scherzo per Natale... o in un'altra rilevante festività di qualche paese. Ad ogni modo, quando si parla di " istituzionali"... anche sui canali YouTube... mah... figuriamoci se un istituzionale vero, vuole stare incatenato a prendere le bastonate... oppure intrappolato nell'angolo...  io azzarderei a dire anche uno dei problemi delle banche, funzionano solo 5 giorni lavorativi, devi mandare un pagamento il venerdì, minimo arriva il martedi. prendi anche una cosa semplice come la postepay, dalle 23:30 alle 6 di mattino non puoi operare e vedere il saldo dal sito delle poste |
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