W12 tokene ne možete prodati na Forkdelti jer su zaključani. Znači imate ih u walletu ali ako ih poželite prebaciti, transfer će biti otkazan jrr su tokeni zaključani. Ako se dobro sjećam, trebali bi biti otključani kad dođe vrijeme za listanje na nekoj burzi. To bi se trebalo dogoditi u prvom kvartalu 2019. godine (po iskustvu znači negdje krajem 3. mjeseca).
Vjerojatno zato na forkdelti ima ponuda samo za kupnju, a ne i za prodaju Da, tako je obično s projektima koji pošalju lockane tokene u wallet. Tako je meni i sa ZiChain projektom. Dobio sam tokene još ljeti i još uvijek mi stoje u walletu zaključani  |
|
|
|
Uglavnom, Ethereum će morati ponuditi puno bolju pasivnu zaradu od toga jer traže stvarno veliko ulaganje. Istina, trenutno tih 32 ETH vrijedi oko $3.500, ali pitanje koliko će to biti dok stvar zaživi. Možda ETH ode na novi ATH, a onda se i vrijednost ulaganja drastično povećava. Recimo, ako ETH samo dosegne ATH cijenu, 32 ETH će vrijediti $45.000 što je ogroman novac.
To jeste veliki novac, ali je i vrednost procenta velika. Iskreno, ne verujem da će baš puno ljudi pohrliti da zarobi veliku količinu Ethera ako rok "otplate" bude 10-20 godina (pričamo o pasivnoj zaradi od 5-10% godišnje). Verujem da su veliki investitori navikli na brži obrt kapitala i veće zarade (uz veći rizik, naravno). U stvari, nisam baš dobro razumeo ovaj deo iz Trofovog posta: "Taj ETH više nikad nećeš vidjeti, već ćeš nakon nekog vremena moći povući njegov ekvivalent na novom lancu." Šta se tačno povlači i šta možeš sa time raditi? Ako se ne varam, radi se o tome da ćeš morati lockati ETH na starom chainu (ovom sad koji se temelji na PoW), a kad prođe određeno vrijeme, moći ćeš povući ekvivalentnu količinu ETH-a na novom chainu (koji će biti temeljen na PoS). Ali to ionako neće biti važno jer se stari chain više neće koristiti pa ti taj stari ETH koji su lockao neće ni trebati. @Bokile Ovo što je slackovic napisao je točno, meni je bila namjera dati malo više informacija za nekoga koga zanimaju detalji. U praksi sve bi trebalo funcionirati tako da pošalješ ETH na starom PoW lancu i jednog dana preuzmeš ETH na novom PoS lancu. ETH sa starog lanca će ionako biti prebačen na novi prije nego se stari prestane koristiti tako da s te strane ti dođe na isto. Meni je osobno vrlo zanimljiva mehanika tog postupka što je dio koji te zbunio. Znači ti šalješ ETH na pametni ugovor na starom lancu. Taj ETH je zapravo odmah uništen (burn) a ti dobiješ potvrdu da si validator koja je upisana na beacon chain koji će biti implementiran već u prvoj fazi novog lanca. Tu sad može nastati mali problem zbog trajanja implementacije različitih faza. Ovisno kada se krene s prijavama (slanjem ETHa) za validatora može se dogoditi da u slučaju da se predomisliš, recimo jedan dan nakon što si poslao 32 ETHa ti moraš čekati i pola godine da ga povučeš nazad budući da kako sad stvari stoje nije moguć povratak sredstava na starom lancu već samo novom. Bit će tu svega. U prijelaznoj fazi ćemo zapravo imati dvije verzija ethereuma istovremeno. Te će u poslu biti i rudari i validatori. Baš me zanima kako će to izgledati na sajtovima poput coinmarketcapa. Ako će stvarno u određenom periodu postojati dva Ethereum lanca, po meni jedino što bi CMC mogao prikazati su dva Ethereum projekta. Možda Ethereum legacy i Ethereum new ili tako nešto. Stvarno sumnjam da će spojiti dva Ethereum lanca u jedan projekt na CMC-u jer bi to udvostručilo total supply čime bi ETH pao na tko zna koju poziciju. |
|
|
|
|
W12 tokene ne možete prodati na Forkdelti jer su zaključani. Znači imate ih u walletu ali ako ih poželite prebaciti, transfer će biti otkazan jrr su tokeni zaključani. Ako se dobro sjećam, trebali bi biti otključani kad dođe vrijeme za listanje na nekoj burzi. To bi se trebalo dogoditi u prvom kvartalu 2019. godine (po iskustvu znači negdje krajem 3. mjeseca).
|
|
|
|
Uglavnom, Ethereum će morati ponuditi puno bolju pasivnu zaradu od toga jer traže stvarno veliko ulaganje. Istina, trenutno tih 32 ETH vrijedi oko $3.500, ali pitanje koliko će to biti dok stvar zaživi. Možda ETH ode na novi ATH, a onda se i vrijednost ulaganja drastično povećava. Recimo, ako ETH samo dosegne ATH cijenu, 32 ETH će vrijediti $45.000 što je ogroman novac.
To jeste veliki novac, ali je i vrednost procenta velika. Iskreno, ne verujem da će baš puno ljudi pohrliti da zarobi veliku količinu Ethera ako rok "otplate" bude 10-20 godina (pričamo o pasivnoj zaradi od 5-10% godišnje). Verujem da su veliki investitori navikli na brži obrt kapitala i veće zarade (uz veći rizik, naravno). U stvari, nisam baš dobro razumeo ovaj deo iz Trofovog posta: "Taj ETH više nikad nećeš vidjeti, već ćeš nakon nekog vremena moći povući njegov ekvivalent na novom lancu." Šta se tačno povlači i šta možeš sa time raditi? Ako se ne varam, radi se o tome da ćeš morati lockati ETH na starom chainu (ovom sad koji se temelji na PoW), a kad prođe određeno vrijeme, moći ćeš povući ekvivalentnu količinu ETH-a na novom chainu (koji će biti temeljen na PoS). Ali to ionako neće biti važno jer se stari chain više neće koristiti pa ti taj stari ETH koji su lockao neće ni trebati. |
|
|
|
Ja zapravo jedva čekam da to omoguće i nadam se da ću se uspjeti s nekim dogovoriti da zajedno uložimo i dobivamo pasivnu zaradu. Čisto sumnjam da ću ikada imati 32 ETH da bi ih mogao stake-ati.
Evo mene bi zanimalo tako nešto  Po trenutnim cijenama 32 eth-a dođe oko 3500€ ne izgleda baš puno. Trebalo bi vidjeti koliko bi to bilo prinosa u % na uloženo i usporediti sa ostalim valutama! Možda za te pare je bolje uložiti u neki drugi coin koji također daje pasivni prihod ako ima veći prinos. Naravno. Sve ovisi koliki će biti taj pasivan prihod. Recimo pasivan prihod za NEO prema ovoj stranici je nekih 3% godišnje. Iako mi tu nije jasno zašto se razlikuje Theory ROI i Actual ROI. Ako se dobiva određeni postotak, onda se dobiva određeni postotak, zar ne? Uglavnom, Ethereum će morati ponuditi puno bolju pasivnu zaradu od toga jer traže stvarno veliko ulaganje. Istina, trenutno tih 32 ETH vrijedi oko $3.500, ali pitanje koliko će to biti dok stvar zaživi. Možda ETH ode na novi ATH, a onda se i vrijednost ulaganja drastično povećava. Recimo, ako ETH samo dosegne ATH cijenu, 32 ETH će vrijediti $45.000 što je ogroman novac. |
|
|
|
Da li ta pasivna zarada validatora u stvari predstavlja neku novu vrstu rudarenja ili...? U suštini, interesuje me kako će se nakon prelaska na PoS stvarati novi ETH?
Po meni da. Možda Trofo može detaljnije objasniti, ali meni se čini da je to slično kao kod NEO projekta. Ako imaš NEO u walletu, dobivaš NEO GAS kao neku pasivnu zaradu. Slično će biti i ovdje, samo što nije dovoljno imati ETH u walletu nego treba stake-ati 32 ETH i imati uređaj koji će biti validator. Ja zapravo jedva čekam da to omoguće i nadam se da ću se uspjeti s nekim dogovoriti da zajedno uložimo i dobivamo pasivnu zaradu. Čisto sumnjam da ću ikada imati 32 ETH da bi ih mogao stake-ati. |
|
|
|
I Branko je u pravu. Tamo se stvarno jeftino mogu kupiti tokeni obećavajućih projekata. Smiješno za kakav sitniš ljudi znaju prodavati tokene...
Sad ste mi zagolicali maštu. S obzirom da sam se kasno uključio u celu ovu priču, moram da nađem alternativne načine da dođem do neke pristojne količine tokena, a ovo mi zvuči obećavajuće. Odoh da izučavam projekte. Samo pazi jer se većinom radi o projektima u samom početku tako da je exit scam lako moguć. Ja sam tako izgubio $50 jer sam kupio tokene projekta na EtherDelti (tada još nije bilo Forkdelte) da bi nakon toga vlasnik dumpao sve svoje tokene... Srećom mi je to jedini gubitak i zarada ga je višestruko nadmašila ali treba biti oprezan. Ali zato je i potencijalna zarada puno veća nego da sad kupiš neki od top 20 coina/tokena. |
|
|
|
Negdje sam davno pročitao da će i na PoS chainu postojati poolovi tako da nećeš morati stakeati svih 32 ETH nego koliko želiš. Naravno, ovisno o tome će ti pripasti i pasivna zarada...
Za stabilnost i decentralizaciju samog lanca nije dobro da postoje poolovi. Aktivno se radi na mjerama koje će izbaciti poolove iz priče. Već postoje neke ideje kako bi se to moglo izvesti, ali ne znam koliko su daleko došli s implementacijom. Ideja je da je softver za validatora moguće pokretati na bilo kakvom računalu i pametnom telefonu te da apsolutno svatko može biti validator ako ima 32 ETHa. Biti će moguće pokrenuti i više instanci validatora na istom računalu za one koji to žele i mogu si priuštiti. Jedna od prvih natuknica u tehničkoj specifikaciji Ethereuma 2.0 je da mora biti "World War 3 ready" a za to je potreban visok stupanj decentralizacije. Hm... Iskreno, ne znam što bi mogli napraviti da spriječe mene i još 9 ljudi da svatko uloži 3.2 ETH i napravimo svoj pool. Naravno da bi samo kod jednog od nas mogao biti uređaj za "rudarenje" i da bi tih 9 ljudi moralo vjerovati da ću im isplatiti pasivnu zaradu, ali stvarno ne znam na koji način mogu onemogućiti takve stvari. |
|
|
|
u vezi validatora, kako je predvidjeno prijavljivanje za validatora, i koja je ocekivana pasivna zarada od toga?
da li je potrebno imati 32 ETH u jednom novcaniku, ili je moguce prijaviti vise novcanika koji u zbiru imaju 32 ETH
Negdje sam davno pročitao da će i na PoS chainu postojati poolovi tako da nećeš morati stakeati svih 32 ETH nego koliko želiš. Naravno, ovisno o tome će ti pripasti i pasivna zarada... |
|
|
|
Ništa ja tu nisam razumeo, ali cenim da si zaradio neke pare  Ako sam skapirao, pratiš nekoliko perspektivnih projekata i kad bounty hunteri krenu da rasprodaju tokene, ti kupiš po smešno maloj ceni. Je li to ili sam omašio skroz? Upravo tako...a forkdelta je pravo mjesto za erc20 tokene jer bez obzira da li je token negde službeno izlistan ili nije, ima ga tamo, npr CLEAR: https://forkdelta.app/#!/trade/0x49a1cbb5d28cdedd55b7daa627f658fbd8cf1d23-ETH službeno nije nigdje, ali se tamo uredno trguje Pazite! Čini mi se da je Branko stavio pogrešan link za trejdanje CLEAR tokenima na Forkdelti jer kad otvorim link, nudi mi neke Eterbase tokene. Pravi link za trgovanje CLEAR tokenima na Forkdelti je https://forkdelta.app/#!/trade/0x410af23334e26aa13c1f3e630bae006bdd313264-ETHI Branko je u pravu. Tamo se stvarno jeftino mogu kupiti tokeni obećavajućih projekata. Smiješno za kakav sitniš ljudi znaju prodavati tokene... |
|
|
|
Ja znam da čim najave listanje, šaljem tokene na burzu i čekam. 50% ću sigurno odmah dumpati, a s ostalih 50% ću čekati razvoj situacije. S jednim projektom na proljeće sam se zeznuo jer sam dumpao sve, a cijena otišla 10x gore. Zato sad dumpam pola i onda čekam...
Da li i sad, u bear marketu, odmah prodaješ polovinu tokena koje dobiješ? Ja računam da mi se više isplatiti sve čuvati, pa makar tek svaki peti projekat preživio do bull runa. Cena će otići x10 pa ću nadoknadi sve ove što propadnu. Ako misliš čuvati, onda ti se definitivno više isplati prodati odmah nakon listanja (ali pod odmah mislim u prvih par minuta) jer skoro uvijek cijena padne nekoliko puta, a nekad čak i nekoliko desetaka puta. Lijepo onda nakon pada kupiš 10 puta više tokena nego što si imao. Naravno, to je općenito razmišljanje i ne mora značiti da će tako biti sa svakim projektom. U pravu si. Sve dok je bear market isplati se raditi kao što ti predlažeš. Bitno je samo da budeš među prvima koji će se pojaviti na menjačnici kad se coin izlista. Nezgodno je ako se na berzi pojavi posle par meseci. Ne može se svaki projekat pratiti svakodnevno, a dok shvatiš šta se dešava cena je već pala. Tako je. Samo, ima nešto u ovome što je Trofo napisao... Većina ljudi (naročito bounty hunteri koji nisu novcem platili tokene) planiraju napraviti istu stvar pa se dogodi da hrpa ljudi prodaje, a nitko ne kupuje. Onda i cijena brzo padne... Ali nije ni to loše jer se jeftino može dokučiti puno tokena ako vjeruješ u uspjeh projekta. To je najlakše na Forkdelti dok se još trguje preko adrese pametnog ugovora. Obično cijena bude mizerna... |
|
|
|
Ja znam da čim najave listanje, šaljem tokene na burzu i čekam. 50% ću sigurno odmah dumpati, a s ostalih 50% ću čekati razvoj situacije. S jednim projektom na proljeće sam se zeznuo jer sam dumpao sve, a cijena otišla 10x gore. Zato sad dumpam pola i onda čekam...
Da li i sad, u bear marketu, odmah prodaješ polovinu tokena koje dobiješ? Ja računam da mi se više isplatiti sve čuvati, pa makar tek svaki peti projekat preživio do bull runa. Cena će otići x10 pa ću nadoknadi sve ove što propadnu. Ako misliš čuvati, onda ti se definitivno više isplati prodati odmah nakon listanja (ali pod odmah mislim u prvih par minuta) jer skoro uvijek cijena padne nekoliko puta, a nekad čak i nekoliko desetaka puta. Lijepo onda nakon pada kupiš 10 puta više tokena nego što si imao. Naravno, to je općenito razmišljanje i ne mora značiti da će tako biti sa svakim projektom. |
|
|
|
Mene kod ICO-ova (pogotovo kod ovih koji prikažu da su skupili jako puno sredstava) uvijek nekako strah da ne muljaju. Jer nigdje ne postoji dokaz da su stvarno skupili koliko piše. To je zapravo čudno jer se radi o kripto svijetu gdje bi sve trebalo biti transparentno, a nisam nikad vidio da neki ICO stavi BTC/ETH adresu na kojoj drže ICO sredstva. OK, za one koji primaju fiat. Jasno mi je da oni ne mogu staviti da se vidi koliko novca su prikupili, ali većina ICO-ova prima samo crypto i smatram da bi bilo OK da objave wallete na kojima drže prikupljena sredstva. Jer ovako ulagači i svi zainteresirani nemaju izbora nego vjerovati onome što oni stave na web, a potreba za "povjerenjem" između dviju strana je upravo korištenjem blockchain tehnologije trebala nestati.
Jep, izluđuje me ovo. Doslovno. Užasan način prikupljanja sredstava, pogotovo zbog cijelog tog 'mijenjamo svijet' pristupa. Pa baš taj dio "mijenjamo svijet na bolje" me živcira jer od investitora traži isto povjerenje koje klijent mora imati prema banci. I gdje je onda razlika u odnosu na banke? Na primjer, jednom projektu u čijoj sig. kampanji sam sudjelovao (Arround) je pred kraj ICO-a nedostajalo stvarno dosta da dostignu hard cap. Ako se ne varam, 30-tak % im je nedostajalo. I onda su samo odjednom, dan-dva prije kraja ICO-a objavili da su pronašli strateškog ulagača koji je kupio sve preostale tokene tako da su dosegli hard cap. Naravno, to nije nemoguće. Ali nekako im ne vjerujem prvenstveno zbog trenutnog stanja s ICO-ima. Ajde ti lijepo budi transparentan pa prikaži adrese na koje si prikupio sredstva i dokaži da si stvarno skupio koliko tvrdiš. Imas li ideju zasto bi lazirali iznos prikupljenih sredstava pred sam kraj kampanje? Mogao bih da razumem na pocetku, da bi stvorili utisak da je projekat uspesan i privukli ulagace, ali par dana pred kraj ne vidim razlog za muljanje. Osim razloga kojeg je slocker spomenuo, postoji još jedan. Možda žele kod ljudi stvoriti mišljenje da će cijena tokena porasti jer ako neki projekt skupi hard cap, to znači da je potražnja veća od ponude pa bi i cijena nakon listanja trebala narasti. Ako tim laže da su skupili hard cap, znači da potražnje ipak nema pa će i cijena pasti. Samo što ljudi to neće očekivati. Ja znam da čim najave listanje, šaljem tokene na burzu i čekam. 50% ću sigurno odmah dumpati, a s ostalih 50% ću čekati razvoj situacije. S jednim projektom na proljeće sam se zeznuo jer sam dumpao sve, a cijena otišla 10x gore. Zato sad dumpam pola i onda čekam... |
|
|
|
I meni uskoro stiže vrijeme za odabir nove kampanje...s ovom trenutnom ja i pmalek ćemo se ili obogatiti, ili (vjerojatnije) dobiti između nula i ništa Ti ćeš najviše dobiti od svih korisnika u sig. kampanji, ja sam drugi na listi Jel prodaješ odmah po izlazku na burzu ili namjeravaš ih čuvati? Jučer su na telegram kanalu stavili obavjest da zbog lošeg stanja na tržištu odlažu isplatu tokena za 3-6 mjeseci. Ah, koliko ima takvih projekata koji odgađaju isplatu tokena i listanje na burzi zbog lošeg stanja tržišta... Zapravo mi nije jasno zbog čega je njima bitno kakva će biti cijena nakon izlaska na burzu. Ako su putem ICO-a prikupili sredstva potrebna za razvoj projekata, onda cijena tokena ustvari ne bi trebala biti bitna. Pa neće valjda dumpati vlastite tokene nakon izlaska na burzu da prikupe još love... Ako su osnivaci deo tokena zadrzali za sebe (a vecina to radi) onda im je itekako bitna cena. Osim toga, svako zeli da bude sto bolje pozicioniran na CMC-u, da bi privukao paznju na dalji razvoj projekta, a cena tokena utice na rang. Jasno mi je da zbog pozicije na CMC-u žele što bolju cijenu. Iako... Zar nije bolje biti pozicioniran na CMC pa čak i nisko, nego uopće ne biti pozicioniran? Jer ako tvoj token nije na burzi, nema ga niti na CMC-u. Što se tiče tokena koje tim zadrži za sebe, oni bi ionako trebali biti lockani određeni period baš zato da ulagači mogu biti mirni da nitko iz tima neće dumpati svoje tokene. A ako su ti tokeni lockani na dvije godine, onda te ne treba mučiti trenutna cijena nego razvoj projekta čime će cijena za dvije godine narasti. |
|
|
|
Mene kod ICO-ova (pogotovo kod ovih koji prikažu da su skupili jako puno sredstava) uvijek nekako strah da ne muljaju. Jer nigdje ne postoji dokaz da su stvarno skupili koliko piše. To je zapravo čudno jer se radi o kripto svijetu gdje bi sve trebalo biti transparentno, a nisam nikad vidio da neki ICO stavi BTC/ETH adresu na kojoj drže ICO sredstva. OK, za one koji primaju fiat. Jasno mi je da oni ne mogu staviti da se vidi koliko novca su prikupili, ali većina ICO-ova prima samo crypto i smatram da bi bilo OK da objave wallete na kojima drže prikupljena sredstva. Jer ovako ulagači i svi zainteresirani nemaju izbora nego vjerovati onome što oni stave na web, a potreba za "povjerenjem" između dviju strana je upravo korištenjem blockchain tehnologije trebala nestati.
Jep, izluđuje me ovo. Doslovno. Užasan način prikupljanja sredstava, pogotovo zbog cijelog tog 'mijenjamo svijet' pristupa. Pa baš taj dio "mijenjamo svijet na bolje" me živcira jer od investitora traži isto povjerenje koje klijent mora imati prema banci. I gdje je onda razlika u odnosu na banke? Na primjer, jednom projektu u čijoj sig. kampanji sam sudjelovao (Arround) je pred kraj ICO-a nedostajalo stvarno dosta da dostignu hard cap. Ako se ne varam, 30-tak % im je nedostajalo. I onda su samo odjednom, dan-dva prije kraja ICO-a objavili da su pronašli strateškog ulagača koji je kupio sve preostale tokene tako da su dosegli hard cap. Naravno, to nije nemoguće. Ali nekako im ne vjerujem prvenstveno zbog trenutnog stanja s ICO-ima. Ajde ti lijepo budi transparentan pa prikaži adrese na koje si prikupio sredstva i dokaži da si stvarno skupio koliko tvrdiš. |
|
|
|
|
Show Posts
