Sorry, irgendwie total vergessen, hier nochmal rein zu schauen. das ist wirklich eine super seite...
Finde ich auch  Ich hatte das ja hier ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=4911723.msg45506230#msg45506230) auch schon mal angemerkt, dass ich den Sprachwechsel komisch finde. Kann jemand hier genug russisch um festzustellen ob das davor auch schon ein Spam-Account war oder ob da ein Nutzer eventuell seinen Account verloren hat / verkauft hat? Ungeachtet desen gehört der Account natürlich rausgeschmissen. Mächtiges Tool übrigens mit dem werde ich auf jeden Fall auch mal ein bisschen rumspielen. Ich kann zwar kein Russisch, aber vermute stark, dass es auch Spam ist. Wenn man sich die ersten Kommentare ansieht, sind das nie mehr als 5 bis 10 Worte. Die Posts wurden alle in Beiträgen verfasst, in denen andere Newbies ebenfalls solche kurzen Posts abgeben. Ich glaube, die kann man nichtmal Einzeiler nennen, eher 1/5-Zeiler. Zudem haben diese Beiträge extrem viele Seiten von diesen nutzlosen Posts: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3272345.msg39792010#msg39792010 114 Seiten https://bitcointalk.org/index.php?topic=2286780.msg39793390#msg39793390 57 Seiten https://bitcointalk.org/index.php?topic=2140840.msg39794833#msg39794833 186 Seiten https://bitcointalk.org/index.php?topic=2516387.msg39796641#msg39796641 71 Seiten https://bitcointalk.org/index.php?topic=388964.msg39798486#msg39798486 127 Seiten ... (das sind bloß die ersten 5 Posts von Wickieferst) Und das sind alles Newbies mit wenigen Posts. Ich könnte mir vorstellen, dass die Accounts dazu gedacht waren, um Jr. Member zu werden. Als es damals die neue Regeln noch nicht gab, mindestens 1 Merit für Jr. Member zu benötigen, brauchte man nur 30 Activity und kein Merit. Alternativ vielleicht als ICO-shill Accounts, die vorher Activity sammeln, damit es nicht suspekt aussieht, wenn lauter Newbies mit weniger als 5 Posts ein Projekt im ANN bewerben. Der Russische Bereich gilt als einer der dubiosesten und ist nicht ansatzweise so aufgeräumt wie bei uns.  |
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Hat wer von euch ETH gekauft, um es irgendwann mal zu staken, wenn ja wie viel ETH sollte man da mindestens haben?
Nee, so viel habe ich leider nicht, aber ich halte es für eine interessante Idee. Man weiß nicht, wie tief ETH noch fällt Meines Wissens soll man dafür mindestens 32 ETH benötigen, sobald ETH von PoW zu PoS wechselt: https://coincierge.de/2018/ethereum-serenity-protokoll-passives-einkommen-durch-staking-5-rendite/Es werden 32 Ether für das Staking benötigt, sobald das Ethereum-Netzwerk von PoW zu PoS wechsel. Da Staken das Mining im neuen Konsensusprotokoll ersetzen wird, werden Staker Blockbelohnungen und Transaktionsgebühren erhalten. |
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mamoun mal wieder... Mittlerweile nur noch Stichworte, damit man den Übersetzer nicht erkennt Thema: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5072102.0Autor: mamoun https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1117673Und trotzdem nen Fehler drin: Seyblock ist ein dezentrales Token, das auf XLM (Stellar Lumens) basiert und mehrere Dienste bietet Archiv: http://archive.is/nboOz
Wenn Ihr Ranking während der Kampagne mich einfach ins Telegramm fallen ließ oder mich hier bestellt hat.
Jeder Teilnehmer muss zu unseren Beamten verfolgt werden
Du musst mindestens 100 echte Freunde sein.
 Danke dafür, den Kandidaten hatten wir schonmal hier, der postet kaum ANN, sondern bisher nur whitepaper. Leider dürften wir ihn auch nicht wegen Plagiat dranbekommen, weil er sich fast nur um deutsche Übersetzungen bewirbt. Die einzigen Einzeiler, die ich gefunden habe, sind auf indonesisch. Wenn ein Bounty Manager halbwegs informiert ist, würde er sofort merken, dass da was nicht stimmt, wenn der Account nur deutsche Übersetzungen macht, aber auf indonesisch schreibt. Da sieht man, dass es ursprünglich indonesisch war: Regeln:
Folgende TGravelvee's LinkedIn page
Ihr Konto muss öffentlich sein und mindestens 200 Follower haben.
Ihre Belohnung wird von Ihren Followern und Ihrer Kontoaktivität geschätzt.
Sie müssen mindestens 1 Post und 4 Shares pro Woche erstellen.
Anda hanya dapat membagikan pos yang berusia kurang dari 2 minggu.
Wenn Sie eine dieser Bedingungen nicht erfüllen, werden Sie disqualifiziert.
Der Beitritt mit mehreren Konten ist nicht zulässig.
Beiträge dürfen bis zum Ende der Preiskampagne nicht von Ihrer persönlichen Seite entfernt werden. Beiträge müssen öffentlich sein.
Und wenn ihr andere Mehrfachtäter seht, die bisher zwar reportet wurden, aber noch nicht in der Liste stehen oder eurer Meinung dort rein gehören, könnt ihr es gerne schreiben. |
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Habe das hier noch gefunden: Unter dem üblichen Endpreis am Abgabeort versteht man den Preis, der von Letztverbrauchern im normalen Geschäftsverkehr für gleichartige Waren und Dienstleistungen gezahlt wird. http://www.steuerlinks.de/steuerlexikon/lexikon/sachbezge.html-> mMn Versteuerung mit 0€ zum Zuflusszeitpunkt, wenn der Token dann noch nicht gelistet ist. ICO-Preis ist unrelevant, da es keinen normalen Geschäftsverkehr (Exchange) gibt. (Ich würde sogar so weit argumentieren, dass selbst eine Listung auf einer "dubiosen" Börse nicht dem normalen Geschäftsverkehr entspricht. Oder kann mich das FA dazu verdonnern, meinen Bezug auf einer Börse zu riskieren (-> Börse zahlt nicht aus...)) Guter Punkt! Dass manche Börsen da sehr mit Vorsicht zu genießen sind, kann bestimmt durchaus rechtfertigen, dass man je nach Fall nicht von normalem Geschäftsverkehr sprechen kann, ist aber natürlich Auslegungssache. Was da vielleicht auch mit rein zählt wäre, wenn man eine größere Menge an ICO Token verkaufen möchte, die Nachfrage aber so gering ist, dass man nicht alle Token zum derzeit angebotenen Preis auf der Exchange verkauft bekommt. Eine genaue Bestimmung des Preises für alle Token wäre damit nur schätzungsweise möglich. Sicherer wäre auch da wieder, dass man erst bei Verkauf versteuert, weil dann kennt man den Preis, zu dem man gehandelt hat.
Ich sehe das aus einem etwas anderen Blickwinkel.
Erhält man Coins o.ä. aus einem ICO, handelt es sich um eine Art "geldwerten Vorteil", den der Emittent gewährt.
Bekomme ich z.B. 1.000 Coins, hätte ich mich ja alternativ auch beim ICO anmelden können und diese 1.000 Coins zum Ausgabepreis erwerben können.
Der Preis dieser 1.000 Coins ist dann tatsächlich Geld, das ich mir gespart habe, oder eben ein entsprechender geldwerter Vorteil.
Dann gibt es aber keinen Grund, anzunehmen, warum diese Coins aus dem Airdrop oder Bounty weniger wert sein sollten als die Coins, die ich im ICO hätte kaufen können.
Hmmm, das stimmt, aber die Frage wäre dann, welchen Preis setzt man an? Oft gibt es je nach Phase des ICO teils hohe Boni auf ein Investment, sodass der Einkaufspreis während des ICO stark variiert. Und damit auch verbunden ein möglicher großer Dump verglichen zum End-ICO-Preis beim Listing, wenn die Boni-Spanne sehr groß war. Insofern bleibe ich dabei, den Ausgabekurs als maßgeblich anzusehen.
Ich bekomme dich schon noch rum Fix mit eindeutig feststellbarem Preis bei der ersten Veräußerung macht bei Airdrops (viele wertlose Shitcoins) als auch bei Bounties (Volatilität bei Listung) meiner Meinung am meisten Sinn.
Die optimale Lösung wäre es ohnehin, die Coins sofort nach Erhalt zu veräußern, und ggf. einfach neu zu erwerben. Damit hat man einen eindeutig festgestellten Wert beim Zufluss und da man die neuen Coins angeschafft hat, darf man sie danach mit einem Jahr Haltefrist steuerfrei verkaufen. Nur macht sich halt niemand die Mühe  Da bin ich dabei, das wäre die beste Variante. So könnte man die Steuern problemlos ermitteln und zwar für das an Wert, was man beim Verkauf auch erhalten hat. Und das mit den Spekulationsgewinnen würde ab da dann wie gehabt laufen. |
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Bei der Besteuerung für Airdrop / Bounty wäre ich nach wie vor dafür, dass der Referenzwert zur Versteuerung davon mit dem Preis der ersten Veräußerung angesetzt wird, wie von Kryptotaxpert hier beschrieben: Die Besteuerung bei Airdrops/Bounties (und sicherlich auch bei Hardforks) ist tatsächlich ein recht kompliziertes Thema, da hier durchaus sehr unterschiedliche Betrachtungsweisen verfolgt werden können.
Es gibt Stimmen, die sehen sie als "Lotteriegewinn", dem kann ich allerdings nicht wirklich folgen, dann gibt es die Auffassung, den Coin zum Kurswert bei Erhalt zu besteuern, der nachfolgend mögliche Kursgewinn wären dann steuerlich nicht relevante Vermögenszuwächse im privaten Bereich, oder eben die von mir vertretene Auffassung, den Airdrop unabhängig von Haltefristen bei Veräußerung gegen FIAT oder natürlich auch Tausch gegen andere Kryptos in voller Höhe zu versteuern.
Im Ernst: in Ermangelung anderer Bemessungsgrundlagen würde ich dazu tendieren, den "Ausgabepreis" eines ICO Tokens tatsächlich als maßgeblich anzusehen.
Das mag dann häufig enorm überteuert sein, aber das gehört eben mit zu den negativen Aspekten bei so einem ICO.
Die Variante "bei Zufluss" ist zwar generell möglich, aber wäre ziemliches Harakiri und eine Einführung im Zuge der Regulierung wohl auch unwahrscheinlich. Viele Shitcoins bekommt man nach dem Listing nur für einen Bruchteil des ICO-Preises verkauft. Weiterhin geht es bestimmt vielen von euch auch so, dass sich in der wallet einige Airdrop Shitcoins sammeln, deren Besteuerung erst Sinn macht, wenn man sie tatsächlich veräußert. Der Rest bleibt liegen, weil er die Transaktionskosten nicht rechtfertigt. Sollte ein Shitcoin jedoch mal viel Wert werden und man veräußert ihn, wird der Betrag dann voll versteuert - unabhängig von der Haltedauer. Fix mit eindeutig feststellbarem Preis bei der ersten Veräußerung macht bei Airdrops (viele wertlose Shitcoins) als auch bei Bounties (Volatilität bei Listung) meiner Meinung am meisten Sinn. Endpreis am Abgeabeort? Was und wo ist das?
Das wäre der Preis an der Exchange, den du für den Token bekommst. Zur Ausgabezeit gibt es allerdings keinen Abgabeort, nur einen Ausgabeort (ICO). Daher würde ich sagen, kann man den Endpreis laut EStG § 8 nicht bestimmen, da es keinen Abgabeort gibt, an dem ein definierter Endpreis für das Gut erhalten werden kann. Und die Volatilität direkt nach Listing gewährleistet auch keinen definierten Endpreis, bzw gibt viel Spielraum, wenn man es so versteuern würde. |
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Liste ist wieder aktualisiert, habe mir zudem mal die Übersetzungen von arkh4la0r4 angesehen, der von goldkingcoiner hier reportet wurde. Da er irgendwie keine ANNs bearbeitet, sondern nur whitepaper, ist er bisher sehr unter dem Radar geblieben und den Bounty Managern ist es wohl auch noch nicht aufgefallen (oder es interesiert sie nicht) Was der da an Sachen übersetzt, ist wirklich eine ganze Menge und dank Zeitvorteil durch Google Translate klappt das auch (bisher): https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2434335;sa=showPosts;start=0Die negative Bewertung hat er sich wirklich verdient, weil das ist echt dreist. |
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Ein vielleicht noch sehr vielversprechender Airdrop kommt von Aerum. Das Projekt sieht für mich deutlich besser als der Durchschnitt aus, mehr Infos zum Projekt gibt es auf der Webseite: https://aerum.com/enDer Airdrop selbst läuft über crowdholding: https://www.crowdholding.com/project/286/task/714/1000000-xrm-60000-aerum-public-sale-airdropInsgesamt kann man frei aus 3 Teilen wählen, was einem am besten gefällt oder auch alles machen: 1. Telegram- Zur Telegramgruppe beitreten (1 stake) - Für jeden eingeladenen Freund gibt es zusätzlich 1 stake - Google Form ausfüllen 2. Facebook- Folgen und liken der Facebook Seite (1 stake) - Post teilen (1 stake) - Bewerten und weiterempfehlen von Aerum (2 stakes) - Google Form ausfüllen 3. Medium- Aerum Folgen (1 stake) - Artikel „beklatschen“ ( je 1 stake) - Google Form ausfüllen Die genauen Aufgaben und Links gibt es auf crowdholding: https://www.crowdholding.com/project/286/task/714/1000000-xrm-60000-aerum-public-sale-airdropHabe alles außer FB gemacht. Wenn ihr bei Telegram mitmacht, würde ich mich sehr freuen, wenn ihr mir in einer PM euren Telegram-Namen schicken würdet, dann trage ich euch als Ref ein, was 1 extra-stake gibt. Wenn ich das aufschlüsseln kann, wie viel jeder Ref gebracht hat, schicke ich euch die Hälfte dieser Ref-Token zu, sollten diese einmal viel Wert sein. Kann das aber nicht garantieren, bekanntlich kommen manche Airdrops erst garnicht an oder werden nahezu wertlos. KYC gibt es nach aktuellem Stand nicht und die Aktion geht noch gut 2 Tage. Viel Erfolg! |
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Ja, das ist echt schade :/ Und leider nicht der einzige Fall, die letzten Wochen scheint das schon öfter vorgekommen zu sein: Alles Accounts, die hohe Ränge hatten. Ich hoffe, das nimmt nicht überhand mit dem Copy Paste, wäre schade um die Accounts. Ist doch nicht so schwer, selbst ein paar Einzeiler zu verfassen...
Hier noch ein Altcoin-Beitrag, den ich jedoch vorerst nicht löschen würde, er ist zwar auf diversen Sprachen vom selben Autor veröffentlicht, aber es könnte durchaus sein, dass die Devs die Beiträge echten Übersetzern gegeben und selbst dann hier reingestellt haben. Einen Absatz habe ich mal in den Übersetzer eingetippt und mit dem englischen verglichen, aber konnte nichts finden. Ansonsten findet man auch keine weiteren Ansätze, lediglich manche Worte sind ohne Leerzeichen geschrieben. Autor: Dawns_Xu https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1240083Thema: [ANN] [ICO]Newton: Infrastruktur für die community Wirtschaft https://bitcointalk.org/index.php?topic=5062645.0 Englisch: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5048173.0 Archiv: http://archive.is/yjbLfDeutsch: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5062645.0 Archiv: http://archive.is/Qk91oRussisch: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5062614.0 Archiv: http://archive.is/cxMkjThailändisch: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5062602.0 Archiv: http://archive.is/ce3fXKoreanisch: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5062589.0 Archiv: http://archive.is/H8lJtJapanisch: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5062533.0 Archiv: http://archive.is/UEhRNChinesisch: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5062499.0 Archiv: http://archive.is/qxAljHabe es mal nicht reportet, da ich es für wahrscheinlich halte, dass die Devs das wirklich vergeben haben und jetzt hier einstellen. |
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Mir gefällt die Idee auch sehr gut, vielen Dank an qwk dafür. Interessant sind vor allem die eigenen Einschätzungen, welcher Beitrag wie viele Merits verdient. Finde ich persönlich immer schwer zu beziffern, aber ich bin guter Dinge, dass man hierdurch im weiteren Verlauf gut einschätzen kann, welcher Beitrag wie einzuordnen ist. Wichtig für mich wäre zum Beispiel der Aufwand, den der Ersteller hat: - Informationen zum Erstellen zusammen tragen (Fachwissen wie für Anleitungen / Nachforschungen wie bei Statistiken (z.B. Merit Statistik)) - Erstellung und Betreuung des Posts Und der Mehrwert für andere: - Ist der Beitrag bloß ein leicht abgeänderter Artikel, den man so auch auf diversen anderen Webseiten findet? Das muss nicht unbedingt immer negativ sein, es kann durchaus gut Merit geben, wenn der Beitrag hier im Bitcointalk die Sache für den Leser übersichtlich darstellt und zusammenfasst. - Entsteht dadurch neuer Inhalt, der nur mühsam durch eigene Nachforschungen zusammengefasst werden kann? - Informationsgehalt und Nutzen generell, z.B. können auch Links zu unbekannten Dingen sehr meritwürdig sein. Und was ich auch noch wichtig finde, ist die Dekoration eines Artikels. Lieblos gestaltete Textblöcke von 10 bis 15 direkt aufeinanderfolgenden Zeilen sind nur schwer zu lesen und man verliert schnell die Lust. Eine gute Einteilung in sinnvolle Absätze macht alles viel übersichtlicher und besonders, wenn man eine umfangreichere Anleitung schreibt, hilft eine übersichtliche, geordnete Darstellung und Gliederung enorm. Da gibt man dann auch gerne Merit |
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Danke für alle Reports, Liste ist aktualisiert, aber da diesmal überwiegend "Einmalspammer" dabei waren, habe ich es bei einem Neueintrag belassen. Sollten jemand dabei sein, der in Zukunft hier wieder auffällt, kommt er aber dann mit beiden Einträgen in die Liste. Sonst wird die Liste einfach zu lang Sachen die älter sind als 3 monate glaube ich werden nicht gelöscht aber mal schauen eventuell macht ja phantastisch mal eine Herbst reinigung und haut die alten sachen mit raus !
Gute Idee, hätte auch meine Unterstützung, da eine Liste zusammenzustellen. Wer hätte nicht auch gerne ein paar Jetons? Je mehr Karatcoin finanziert wird, desto mehr wird die Goldproduktion unserer Minen zunehmen, was wiederum den Wert der zirkulierenden Karatcoin-Jetons erhöhen wird.
https://archive.is/2bbiO#selection-757.270-757.286 |
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Das Finanzamt könnte eine Begleichung der Steuer in diesen Token fordern
Nicht mehr in unserer Lebenszeit  Haha ja, vielleicht würde man die versehentlich irgendwo versenken |
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Hält Savedroid das eingenommene Geld in Fiat? Sorry für die Frage, habe das hier nicht weiter verfolgt, da mir das Konzept nicht so zugesagt hatte. Wenn ja, wäre es vielleicht eine gute Idee, das Geld einfach jetzt wieder in Krypto (BTC oder ETH) zu tauschen, wo der Preis niedriger steht als im ICO. Damit würden alle doch noch mit Gewinn (in Krypto gerechnet) dort raus kommen und dem Team bliebe möglicherweise drohender Ärger erspart. Teils, Teils, soweit ich mich erinnern kann hatten sie tatsächlich das meiste über FIAT eingenommen (Großinvestoren), da sie aber eh alles besser wissen, und an der kurzen Leine eben der Großinvestoren sind, werden sie das wohl weder wollen noch können. Alles klar, danke für die Antwort! Ja, schade für die Investoren, wäre auch deshalb schon unwahrscheinlich, weil man sich damit direkt ein Scheitern des Konzepts eingestehen würde und das geht ja nicht. |
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Hält Savedroid das eingenommene Geld in Fiat? Sorry für die Frage, habe das hier nicht weiter verfolgt, da mir das Konzept nicht so zugesagt hatte. Wenn ja, wäre es vielleicht eine gute Idee, das Geld einfach jetzt wieder in Krypto (BTC oder ETH) zu tauschen, wo der Preis niedriger steht als im ICO. Damit würden alle doch noch mit Gewinn (in Krypto gerechnet) dort raus kommen und dem Team bliebe möglicherweise drohender Ärger erspart. |
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Ich hatte kürzlich ein interessantes Gespräch mit einem Steuerexperten bei einem Krypto-Treffen. Wir hatten verschiedene Punkte hinsichtlich Kryptos u. Steuern diskutiert. Insgesamt lag er da auf Höhe der aktuell geltenden Meinungen und wie hier auch regelmäßig dargestellt.
Bei dem Punkt der Airdrops und Bounties unterschied sich seine Meinung aber. Er ist der Auffassung, dass diese nicht mit dem Wert zum Zeitpunkt des Zuflusses versteuert werden müssen, sondern erst wenn diese in Fiat umgetauscht werden. Auch wenn dies erst nach Jahren des Erhalts passieren sollte. Gibt es innerhalb des Steuerrechts derartige Unsicherheiten zu dieser Sachlage, dass diese Sichtweise realistisch sein könnte?
Der Meinung wäre ich auch, wenn es um die Versteuerung von Airdrops und Bounties geht, eine fällige Versteuerung dürfte erst dann eintreten, wenn man den Wert dieser Gratistoken veräußert und in eine andere Kryptowährung / Fiat tauscht, egal wie lange die Haltefrist war. Lotteriegewinn würde ich auch nur dann sehen, wenn man sie ohne Zutun auf die wallet bekommt, was in den meisten Fällen nicht gegeben ist. Erst einmal ist es so, dass man bei Airdrops / Bounties keine gegenrechenbaren Anschaffungskosten hat, daher keine Spekulation und keine damit verbundene Steuerbefreiung nach einem Jahr. Man bekommt sie ja gratis, im Vergleich zu einem Investment kann man also nichts gegenrechnen, was man bei einem späteren Verkauf als Anschaffungskosten gegenrechnen könnte. (Gewinn = Verkaufspreis – Anschaffungskosten). Weiterhin gibt es die Unsicherheit, was denn nun als Zeitpunkt des Zuflusses angesetzt werden würde. Ich denke, es ist sogar garnicht möglich, einen exakten Preis zum Zeitpunkt des Zuflusses zu definieren, insbesondere, da dieser nach Gutdünken manipuliert werden könnte. Wenn ein Token im ICO jetzt 1€ gekostet hat und er wird aber für 5€ gelistet, weil sich das Team maßlos überschätzt hat und zur Strafe von den Investoren direkt auf 0,20€ gedumped wird, gibt es hier keinen verlässlichen Wert, der als Grundlage zur Besteuerung gelten könnte. Zudem gibt es oft Airdrops, die mit irgendwelchen Mondpreisen locken, welche ihre Token angeblich wert sein sollen und später sind sie dann garnichts mehr wert. Zudem sind Gewinne aus Airdrops bzw. einer Bounty wie unrealisierte Verluste bzw. Gewinne. Wenn man die unrealisierten Gewinne dann realisiert, ob durch Tausch in Fiat oder andere Kryptowährungen, fällt darauf die Steuer an – allerdings auf den vollen Betrag. Eine Versteuerung nach §22 bei Verkauf, also Realisierung eines Gewinns, wäre daher meiner Meinung nach die plausibelste Variante, die ebenfalls wenig Raum für Manipulation und Risiko gibt. Vermeidung von Manipulationen, um Steuern zu sparen und Minimierung von Risiken für den Verbraucher sollte ja am Ende das Ziel von Regulierungen sein.
Theoretisch könnte auch folgende Regelung gelten, was aber erst zu einem späteren Zeitpunkt realistisch wäre: Das Finanzamt könnte eine Begleichung der Steuer in diesen Token fordern und zwar als fixer, prozentualer Anteil der Token, die man durch die Bounty / den Airdrop erhält. Denn damit könnte man den exakten Wert der Token bei Erhalt feststellen, von denen dann ein bestimmter prozentualer Anteil abzugeben ist. Was ich aber auch in Zukunft als eher unrealistisch einschätze, da man sich dort bestimmt nicht mit den ganzen Unmengen an Shitcoins herumschlagen möchte.
damit könnte ich leben. mMn. ist es nur wichtig dass hier endlich 100%ig fixe regeln die dann für alle gelten aufgestellt werden.
aktuell gibt es in diesem bereich so viele unklarheiten und auslegungssachen [...]
Das ist ein sehr wichtiger Punkt, ich denke viele Steuerberater, die vorher nicht mit der Sache konfrontiert waren, schauen hier auch rein. Und je mehr Steuererklärungen beim Finanzamt eingereicht werden, desto fixer werden die Regeln dort. Ganz nach dem Motto: "Ah, den Fall Bounty/Airdrop hatte ich schonmal, das wird so und so gerechnet". So etablieren sich die Standards und ich denke, dass der Weg mit der Versteuerung beim ersten Verkauf aktuell am plausibelsten ist und auch den anstehenden Regulierungen am nächsten kommt, da man dadurch Risiko und Manipulation eindämmen kann. Mit jeder eingereichten Steuererklärung festigt sich der Standard ein bisschen - das Thema ist halt einfach noch sehr neu. |
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Ich schlacker nur oft mit den Ohren, wie einige ihre Daten rausgeben. Oftmals sicherlich aus Unwissenheit, aber manchmal auch aus reiner Gier.
Eben, ist mir auch ein Rätsel, wie manche, gerade im englischsprachigen Bereich, für ein paar Shitcoins ihre ganzen persönlichen Daten bereitwillig völlig unbekannten in die Hände geben. Und damit meine ich nicht semi-seriöse ICOs, sondern solche, bei denen es nichtmal ernsthafte Verifizierungen des Teams gibt oder sogar ganz windige Airdrops. Es ist lustig, wie dort teilweise argumentiert wird, dass besonders ICOs mit KYC sicher seien und das helfen würde, um ein Projekt erfolgreicher zu machen. In der Tat kann das passieren, aber eher weil alle Shitposter der selben Falschannahme auf den Leim gehen und dort investieren, jedoch nicht aus rationalen Gründen. Positive Behauptungen zum KYC werden ja sogar von offizieller Seite aufgestellt, mit dem Ziel, überall ein KYC zu errichten. Da hört man dann, wie wichtig es, sei, ein lückenloses KYC einzuführen, um Steuerhinterziehung zu vermeiden, die Finanzierung von Terror zu verhindern und was sonst noch. Das mag sich gut anhören, überhaupt ist der Grund "wir müssen Terror verhindern" sehr beliebt, aber die Frage ist immer auch, ob man mit den Maßnahmen das Ziel erreicht. Leider geht diese öffentlich kommunizierte Variante völlig an der Realität vorbei. Es ist für Scammer so easy, sich die Dokumente auf dem Schwarzmarkt zu besorgen oder einfach selbst ein ICO zu starten, der dann KYC benötigt (und ich bin mir sicher, da werden viele mitmachen, denn ICOs mit KYC sind ja sicherer als welche ohne  ) und wenn die Scammer genug Identitäten ergaunert haben, verschwinden sie mit Geld und Daten und melden sich damit einfach bei der nächsten Börse, beim nächsten ICO oder sonst wo an. Oder verkaufen die Dinge an andere Kriminelle weiter... Es ist eine Tatsache, dass KYC für normale Leute absolut garkeinen Mehrwert hat, außer für Betrüger, die dadurch so einfach wie nie an hochsensible Daten kommen. Entweder sind die politisch Verantwortlichen extremst naiv, das nicht zu erkennen oder es geht beim KYC um etwas ganz anderes... |
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Vielen Dank für das fleißige Reporten hier, die Liste auf der ersten Seite ist aktualisiert. Hoffentlich hat phantastisch bald wieder Zeit, hier mal durchzukehren, wäre schade für die ehrlichen Übersetzer, wenn die Schummel-Übersetzer für ihr Copy-Paste auch noch belohnt werden. Positiv ist allerdings, dass sich die Neumengen an Spam dafür sehr in Grenzen halten. Ansonsten habe ich heute leider keinen Spam für euch... |
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