Die Todesstrafe in Japan soll hart sein...
Es gibt keinen Ausdruck, für das, was er nach der Aktion abzuziehen versucht. Er sollte wenigstens transparente Daten über die Mitbetrüger posten.
Todesstrafe gibt es aber nicht für Dummheit im Geschäftsleben. So stellt sich die Sache nämlich gerade dar. Wobei mehr Transparenz durchaus wünschenswert wäre.
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Ich dachte, der Account wird schon von X (unbekannte Zahl > 1) Leuten genutzt?
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Es ist immer wieder köstlich, wenn hier von der Frau berichtet wird. Seit ich hier bin, sind Frauen hier eigentlich nur in wenigen Formen in Erscheinung getreten: a) Bei einer Live-Übertragung einer Anhörung: Wer ist die scharfe Asiatin im Hintergrund? b) Frau ist sauer, weil man an den Charts/im Forum klebt statt Wochenendunternehmungen zu machen c) Frau ist besorgt d) Tittenbilder Wenn sich hier jemals eine Frau anmeldet, um Gender-Studies zu betreiben, werden ihr wahrscheinlich die Haare zu Berge stehen. Das ist nur deshalb so, weil die Frauen hier brutal unterdrückt werden und die Männer sie hier gewaltsam vertreiben. Wir brauchen dringend eine politisch korrekte Frauenquote im Forum.
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Lasset das ganze Geld zusammenkratzen und die Yakuza gegen die Penner hetzen. Jeder weiß, dass bei solch einer Summe man nur mit Selbstjustiz weiterkommt lol
Und was soll das bringen, wenn er gar keinen Zugriff mehr auf das Geld hat, weil er alles an Betrüger ausbezahlt hat?!
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Ihr solltet diese Aussagen nicht so ernst nehmen.
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Falls es sich um einen Schädling handelt, vermute ich aufgrund der Summe nichts massgeschneidertes. Damit sollte sich das Leck etwas leichter finden lassen. Vielleicht bringt die Verfolgung der Transaktionen auch noch neue Erkenntnisse?
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Wenn man Bitcoin hat, muss man ja auch nicht über eine klassische Versicherung arbeiten. Man hält die BTC in einem, von der Mehrheit der Teilhaber/Betreiber kontrollierten, Clearing-Pool. Gegen Nachweis werden daraus von den Beteiligten die offenen Positionen glattgestellt.
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Möglicherweise hängt der Kursanstieg heute mit genau diesem Chat zusammen...Hoffnung statt Befreiungsschlag?
Ich lese aus dem IRC Log keine Hoffnung raus. Im Prinzip bestätigt Mark dort die Vermutung "alles ist weg". Ich denke für Kursentwicklung ist MtGox bis auf zukünftige Überaschungen erst mal erledigt.
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Zusätzlich erstellt er mit einem Tool (Beispiel: https://t.co/yWOrYq94z2) einen kryptografischen Baum über alle Nutzerkonten. Hieraus ergibt sich die Summe der BTC Einlagen. Jeder Nutzer kann überprüfen, ob die eigene Einlage bei der Berechnung der Gesamtsumme berücksichtigt wurde. Sobald jemand fehlt (oder zu wenig hat), kann er dies öffentlich und nachprüfbar machen. Das funktioniert und hilft gegen ein langsames schleichendes Leck. Aber wenn das Geld weg ist, ist es trotzdem verloren. Es merkt dann zwar jeder, aber das hilft dann auch nicht mehr. Besser wäre es, zusätzlich einen Teil der Einlagen per Multisig komplett zu sperren.
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Allerdings darf der Börsennutzer auch kein Vetorecht über die Einlage haben, da er sonst die Börse erpressen kann und ein Handel unmöglich wird. Der Nutzer muss also seine Kontrolle komplett abgeben um ohne Einschränkung handeln zu können, oder jeder Handel muss sofort über eine Transaktion glattgestellt werden, was realitätsfremd ist.
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Der Fond wird natürlich durch die Mehrheit der Teilhaber kontrolliert. Das beantwortet auch gleich die zweite Frage.
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Auch wenn ich mir noch nicht sicher bin ob Mt. Gox wirklich schon komplett eingepreist ist...
Ich denke Gox ist eingepreist. Die verbleibenden rechtlichen Auseinandersetzungen werden bis auf die Presseabdeckung keine Auswirkungen mehr auf Bitcoin haben und das Geld ist offensichtlich auch schon seit einiger Zeit in den Händen der Betrüger. Damit ist die Lage grösstenteils klar, was die Kursentwicklung betrifft.
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Sofern es bei normalen Usern auch zu Doppelauszahlungen gekommen ist, wäre es sicher schon längst bekannt geworden. Es gibt hier auch sehr viele ehrliche User.
Von einigen weiß ich es! Das sind dann also sozusagen die Gewinner der MtGox Pleite. Da haben die wohl Glück gehabt, dass Mark kein mehr Geld hat, der Sache jetzt noch nachzugehen. Naja, hoffentlich erwischt es die auch irgendwann mal.
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Was Gox jetzt machen kann ist jedes Konto zu überprüfen ob Doppelauszahlungen vorgekommen sind und falls noch Guthaben auf den Konten sind diese damit zu verrechnen. Ansonsten Anzeige erstatten und hoffen, dass die Adressdaten bei den Meisten richtig sind.
Die Betrüger werden gefälschte Dokumente vorgelegt haben, davon gehe ich aus. Nun ja ich vermute mal dass auch viele Normalos auf den Zug aufgesprungen sind als nach einer Reklamation der Betrag zweimal ankam. Die werden das dann vielleicht auch mehrmals probiert haben. Die würde man kriegen. Da hat MtGox das gleiche Problem, wie wir. Wenn die Gox Anwälte Gelder bei Kunden im Ausland eintreiben müssen, ist das restliche Geld schneller verbraucht, als der Anwalt "Mahnung" schreiben kann. Ich gehe davon aus, dass MtGox einfach nicht mehr das Geld hat, der Sache nachzugehen. Damit ist das Geld zwar technisch nicht verloren, aber praktisch wird man es nicht mehr zurück bekommen.
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... aber ich bin super froh, dass mtgox Geschichte ist...
Glaube ich ehrlich gesagt noch nicht. Bis jetzt ist ja immer noch nicht klar was bei den spärlichen News reines FUD ist. Der gesicherte Wissensstand ist für mich genau der gleiche wie vor einigen Wochen, egal was für Gerüchte kursieren. [10:58] <JonWickedFire> Is that Crisis Strategy Draft even legit? [11:04] <MagicalTux> more or less ... [12:02] <JonWickedFire> How much did you lose yourself? [12:04] <MagicalTux> Well, technically speaking it's not "lost" just yet, just temporarily unavailable
Falls der IRC Log echt ist, dann ist MtGox Geschichte. Was Mark damit ausdrückt ist die Hoffnung, per Blockchain / MtGox Logs den Betrüger zu finden und irgendwie wieder an die BTC zu kommen. Selbst wenn man alle Zieladressen der 750k identifizieren könnte und keine Mixer im Spiel waren, wäre ein Hard-Fork notwendig um die Transaktionen rückgängig zu machen. Das wird nicht passieren! Was ich mich Frage ist, wie die Fiat Einlagen abhanden gekommen sind. Dafür gibt es weder im Dokument noch im IRC Log eine schlüssige Erklärung?!
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In Deutschland gibt es keine Sammelklagen. (Die bekannte aus der USA) In Japan vllt anders
Ich denke so eine Klage ist was tolles - für den Anwalt, dessen Kosten sich am Streitwert orientieren. Falls der IRC Log authentisch ist, hat Mark ja praktisch zugegeben, dass MtGox bis auf ein paar restliche Krümmel nichts mehr besitzt. Diese Krümmel werden die Anwaltäe für sich beanspruchen. Mich würde trotzdem eine klare Aussage von Mark interessieren, was hier tatsächlich passiert ist und nicht dieser lapidare "Transaction Malleabilty" Bullshit. Ich denke für den Verlust von 750k BTC und was-weiss-ich-wieviele Millionen USD Fiat Einlagen ist er uns eine detaillierte Erklärung schuldig.
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PS: keiner kann genau ahnen wie weit der BitCoin Code geht es koennten Breaks eingebaut sein und alles beginnt von Null. Der Gewinner ist der erste BitCoin-Besitzer....
Das stimmt doch gar nicht. Bitcoin ist open Source und jeder kann den Code analysieren. Es könnte durchaus ein Backdoor eingebaut sein. Allerdings kann dieser durch einen Hard-Fork in Vebrindung mit einem breiten Konsens unschädlich gemacht werden. Sowas ist bei SW Bugs schon passiert und ich gehe davon aus dass sich kein Bitcoin Nutzer gerne widerstandslos enteignen lässt.
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Oh. Da ist die Website wieder. Zwar nur ein "Hey, wir leben noch", aber.. hey, sie leben noch.
Naja, sollten die Dinge nicht noch schlimmer sein, als wir vermuten (geht das überhaupt ), dann ist die aktuelle Informationspolitik verheerend.
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Ich sags mal ganz deutlich: Wenn eine Firmenübername kommt und alles passt würde ich meine Bitcoins & Fiat gar nicht mehr abziehen wie ich das ursprünglich nach Wiedereröffnung der bitcoinwithdraws geplant hatte (Bankrun). Wenn irgendein Fetter, und wenn es nur zb. Paypal wäre, dahinter stünden gäbe es keinen Grund mehr für einen Run. Westernunion Moneygram usw. ganz zu schweigen von brick and mortar Firmen oder Banken.
Ich glaube nicht an den grossen Retter. Sollte noch was übrig bleiben, werde ich es so schnell wie möglich abziehen und mich vom Konzept grosse Fiat-Bitcoin Börse verabschieden. Genau wie das Konzept Online-Wallet funktioniert es einfach nicht. Es ist vermutlich nur eine Frage der Zeit, bis der nächste Too Big To Fail Player mit so einem Mist um die Ecke kommt.
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Wie lagert man seine BTC eigentlich am sinnvollsten offline?: eine frische wallet erstellen, Bitcoin drauf - wallet.dat auf einen USB Stick, alles weitere vom PC löschen und den Stick wegschließen?
Entweder auf mehreren Sticks, die regelmässig(!) überprüft werden (Checksume der Wallet), oder auf Papier (z.B. bitaddress.org Paper-Wallet) mit einer oder besser mehreren Kopien.
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