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81  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 30, 2017, 03:39:20 PM
also ich werde ab 12000 Euro alle meine Bitcoins verkaufen Angry Angry Angry habe jetzt schon über 5000 euro verlust  Angry Angry Angry



der Sinn erschließt sich mir nicht?!
82  Local / Deutsch (German) / Re: Steuer bei Bitcoin als Gehalt on: December 29, 2017, 12:29:18 PM
wie schon beschrieben kannst du das sicher alles tun. Problem ist halt in dem Moment wo du mit Tenx zahlst oder abhebst werden steuern fällig weil du vermutlich ja die coins noch kein Jahr gehalten hast. 
83  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 26, 2017, 05:47:50 PM
reanimierter Segwit2x-Fork in BTC.

Link?

https://themerkle.com/segwit2x-to-be-reborn-in-coming-weeks-ahead/

einer der vielen forks. das ist kein segwit2 für den original btc
84  Local / Trading und Spekulation / Re: Österreich Altcoins Steuern 2017 on: December 23, 2017, 10:17:24 PM
Ich suche Informationen/Tipps bez. steuerlicher Praxis in Österreich im Falle von privater, nicht zinstragender Spekulation mit Altcoins, wobei zwischen Anschaffung und Veräußerung weniger als ein Jahr verstrichen ist.

Soweit ich die Informationen auf https://www.bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html verstehe, muss der Gewinn jedes einzelnen Trades in Fiat errechnet werden. Davon werden dann die Verlustgeschäfte abgezogen und das Ganze als Teil des Einkommens versteuert (25%-55% Prozent). Ist das so korrekt oder habe ich etwas missverstanden?

Quote
Der Handel zwischen Kryptowährungen ist ebenso wie der Eintausch von virtuellen Währungen gegen Euro als Tauschvorgang anzusehen. Beim Tausch von Wirtschaftsgütern liegen jeweils eine Anschaffung und eine Veräußerung vor. Als Veräußerungspreis (des hingegebenen Wirtschaftsgutes) sowie als Anschaffungskosten (des erworbenen Wirtschaftsgutes) ist dabei der gemeine Wert (auch Verkehrswert oder Einzelveräußerungswert genannt) des jeweils hingegebenen Wirtschaftsgutes anzusehen

Ich habe dazu drei Fragen:
1. Ist mit "gemeinen Wert" einer Altcoin der tagesaktuelle Fiat-Wert gemeint?
2. Gibt es hier schon passende open source Skripte, die einem bei der Steuererklärung unterstützen? Besteht Interesse, ein solches Skript zu erstellen?
3. Gibt es einfache Beispiele, die einem beim Verständnis helfen?
Wie sieht zB. folgender hypothetischer Fall aus?

Ich kaufe um 1000 Euro 0.1 BTC.
Mit meinen 0.1 BTC kaufe ich eine Altcoin.
Der Altcoinwert-BTC-Wert verdoppelt sich. Ich habe jetzt eine Altcoin im Wert von 0.2 BTC.
Wenn ich jetzt wieder in BTC wechsle, müsste ich 1000 € Gewinn versteuern.
Je nach Gesamteinkommen wären das zwischen 250 und 550 Euro.

Kurz vor Jahresende fällt der BTC Eurokurs aber kurzfristig um 50%.
Erst jetzt wechsle ich meine Altcoins in BTC.
Ich habe jetzt 0.2 BTC im Wert von 1000 Euro. Kein Gewinn.
Kurz danach geht der Kurs von BTC wieder nach oben…

Vielen Dank,
Korzybski


wenn du den btc in ein altcoin tauscht ist das erste steuerpflichtige geschäft getätigt. das zweite dann wenn du zurück tauscht.


0.1 BTC zu 1k gekauft und jetzt Altcoin gekauft -> hier musst du beim kauf des altcoins schauen wieviel BTC in euro wert ist. Wenn mehr dann steuer nr1 .
Dann Alt Kaufdatum und alt verkaufdatum differenz nehmen ->gewinn steuerpflicht 2
Da du ja in dem moment wenn du den alt verkaufst wieder btc kaufst -> dritte steuer


in kurzform. IMMER wenn du den coin oder in fiat wechselst gilt das als kauf und verkauf.
 

85  Local / Deutsch (German) / Trezor / Ledger Fork claim on: December 23, 2017, 12:40:54 PM
Hi,

ich habe vor den ein oder anderen FORK Coin zu claimen. Habe alles auf Ledger/Trezor und frage mich jetzt ob ich alle wallets kompromitiere wenn ich einen Private Key einer Wallet irgendwo nutze.

Ich kann ja an einem Offline Notebook meinen Seed eingeben und sehe dann alle Wallets plus private keys. Wenn ich jetzt die gewünschte Wallet mit private key nutze stellt sich halt folgende Frage:

1. Ist es möglich mit dem einen privaten key die anderen privaten keys der anderen wallets auf dem trezor zu errechnen?
2. Ist es möglich durch einen private key den Seed rückzurechnen ( wenn ja dann ist Frage 1 auch beantwortet)


Ich hoffe ich hab mich verständlich ausgedrückt Smiley

thanks 4 help
86  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 21, 2017, 04:57:42 PM
Jaja behaupten kann man vieles..
Die leute flüchten gerade aus dem btc. zu recht. hier spielt man noch das letzte Lied auf der Titanic und wills nicht wahr haben.. Denial-Phase

Es wurde einfach in den letzten Stunden 40 MRD Marketcap abgezogen -von ALLEN Coins. Hier von einer BTC flucht only zu sprechen ist doch käse?
87  Local / Trading und Spekulation / Re: Bitcoin-Regulierungsgesetz auf dem Weg on: December 21, 2017, 04:50:49 PM

was ändert diese Regelung jetzt? Nichts denn du musstest ja auch vorher bereits bei der Steuererklärung angeben wenn du weniger als 1 Jahr hälst. Wenn du länger als 1 Jahr hälst weil du es Steuerfrei willst kann dir diese Regelung ziemlich egal sein. Wolltest du Steuern "vermeiden" ist es natürlich blöd für dich.
88  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 03, 2017, 07:03:37 PM
Es spielt keine Rolle, ob Konsumgüter, Wertanlage, Aktie oder was auch immer.
Wenn ich jetzt bei den 3000€ und 9000€ bleibe:
Angenommen ich kaufe 3 BTC um jeweils 3000€ ein. Und verkaufe sie wieder bei 9000€. Dann habe ich aus 9000€ ingesamt 27000€ gemacht. Geht der Kurs jetzt zurück auf 6000€, und ich kauf da wieder ein, dann habe ich aus den 3 BTC jetzt 4,5 BTC gemacht. In BTC sind das 50% Gewinn! Nun geht der Kurs auf 100.000€ hoch. Der Hodler der bei seinen 3 BTC geblieben ist, hat 3 BTC im Gesamtwert von 300.000€. Der andere hat mit 4,5 BTC 450.000€. Klingt das immer noch so mickrig? Gerade für diejenigen, die an solchen Mondpreisen glauben, ist das ja erst recht interessant, denn jeder mBTC, den man jetzt rausholt, könnte Tausende € später Wert sein.
Und selbst, wenn es keine Euros mehr geben sollte, steht man immer noch mit 50% mehr BTC da wie der andere.
Natürlich läuft es nicht immer so pferkt wie in einem theoretischen Beispiel, aber ich denke man versteht worauf ich hinaus will.

und woher weißt du das der kurs wieder auf 6k geht? stell dir vor du verkaufst für 9 k. er geht auf 12k und dann wieder auf 10k ?

89  Local / Deutsch (German) / Re: Wohnsitz verlegen --> Auscashen --> Zurück on: December 03, 2017, 06:57:24 PM
Was die meisten abhält ist das du in Deutschland ALLES abbrechen musst Wohnung Auto etc.
Boris Becker haben sie sogar deswegen verknackt weil er noch einen Schlüssel zur Wohnung hatte die er seiner Schwester geschenkt hat.

Da gibt es diverse Infos bei google zu finden das haben schon viele versucht, ist ja nicht nur bei Crypto eine lukarative Idee.

Beispiel mal wild aus den Google ergebnissen:

https://www.gevestor.de/details/das-finanzamt-erkennt-den-wegzug-ins-ausland-nicht-immer-an-749788.html
90  Local / Deutsch (German) / Re: ICO Investieren ohne die 1 Jahresgrenze ETH / BTC zu zerstören on: December 03, 2017, 06:35:39 PM
Hallo zusammen,

ich habe irgendwie ein Problem. Ich würde gern in den ein oder anderen ICO Investieren mit meinen FIAT Geld.
Wenn ich jetzt ETH/BTC erwerbe und mich am ICO beteilige dann wird ja dummerweise durch FIFO mein ETH/BTC genommen das am ältesten ist. Nichts davon ist älter als ein Jahr und wäre dann steuerpflichtig.

Gibt es da irgend einen schlauen Weg das zu umgehen oder denke ich zu kompliziert?


Danke
Grüße


Bei FIFO ist das leider so, ja!

das ist nicht das was ich hören wollte Cheesy. Aber gut dann muss ich mir was anderes einfallen lassen.
91  Local / Deutsch (German) / ICO Investieren ohne die 1 Jahresgrenze ETH / BTC zu zerstören on: December 03, 2017, 11:30:12 AM
Hallo zusammen,

ich habe irgendwie ein Problem. Ich würde gern in den ein oder anderen ICO Investieren mit meinen FIAT Geld.
Wenn ich jetzt ETH/BTC erwerbe und mich am ICO beteilige dann wird ja dummerweise durch FIFO mein ETH/BTC genommen das am ältesten ist. Nichts davon ist älter als ein Jahr und wäre dann steuerpflichtig.

Gibt es da irgend einen schlauen Weg das zu umgehen oder denke ich zu kompliziert?


Danke
Grüße
92  Alternate cryptocurrencies / Speculation (Altcoins) / Re: ETH it's almost $500 on: November 25, 2017, 06:37:50 PM
I bought Ethereum for about $ 200 and got a position. Now I have made a very good money with this rise but I still don't think about selling it. I expect that the Ethereum price will rise to $ 600 in a short time.
I don't think so. Ethereum is not this kind of coin that grows in price a lot and fast, you know. Especially if we recall all the problems it has with security. I would stay away from ethereum. It is not able to ensure the safety of funds. You can wake up and realize your eth is not there anytime. Remember parity eth frozen? Still no decision. We don't even know if those 150 million dollars will be returned to their owners, because it is likely that a hard fork is needed for that! We have to be very attentive if we choose to deal with eth nowadays.

Parity is a Wallet Problem and has nothing to do with Etherum Blockchain byself...
93  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 19, 2017, 02:53:02 PM
Atomic Swaps sind geil, gehen aber mit einigen anderen Altcoins schon laaaaaaaaaange (Qora/Burst seit dem Jahr 2015!).

Z.B. für Zcash<->BTC gibt es schon eine halbwegs nutzbare Software, dito für Komodo (Barterdex). Beide allerdings afaik command line und Alpha/Beta-Stadium, aber wohl schon nutzbar (habs selbst noch nicht probiert).

Das Problem ist bisher die Benutzbarkeit, eine schöne GUI hat noch keine der Lösungen. Qora hat eine GUI, die ist aber alles andere als "schön", und spielt auch (noch) nicht mit Bitcoin zusammen. Dazu kommt, dass es noch nicht mit SPV-Wallets möglich ist, man also immer die gesamte Chain beider Coins braucht.

Der Vorteil des Lightning-Verfahrens ist, soweit ich das überblicke, dass es sich damit um "quasi-dezentrale off-chain Atomic Swaps" handelt, also mit einem Channel (=2 Transaktionen, öffnen und schließen) mehrere Trades gebündelt werden können und damit prinzipiell auch Hochfrequenz-Trading möglich sein sollte.

Ich hoffe jedenfalls, dass die Atomic-Swap-Technologie sich jetzt echt mal wirklich verbreitet. Das dürfte auch für den Kursverlauf förderlich sein (um zum Thema zurückzukommen) Wink

altcoin.io sieht ziemlich vielversprechend aus

https://vimeo.com/243218358

Wo ist der Unterschied zu changelly oder shapeshift?
94  Alternate cryptocurrencies / Speculation (Altcoins) / Re: ELECTRONEUM SPECULATION THREAD on: October 29, 2017, 07:47:47 PM
Hi,

i googeld a lot of time and read many thread but i cant find an anwser - is DESKTOP Miningy only CPU or GPU also ?

thanks 4 help
95  Local / Trading und Spekulation / Re: Bitcoin Gold - euer Masterplan ? on: October 17, 2017, 08:09:53 PM
Ich werde meine paar 0,XX Bitcoin vom Trezor auf ein paperwallet schieben am 23.10. Dann nach dem fork die BTC zurück auf den Trezor und die Gold Bitcoins hol ich mir dann im November in ruhe.

Mein ETH , Ripple und Krams tausche ich nicht um das ist mir von den Gebühren einfach zu viel und ich glaube BTG wird nicht viel wert sein.

Smiley
96  Local / Trading und Spekulation / Re: Bitcoin Gold - euer Masterplan ? on: October 15, 2017, 07:33:42 PM
Naja was heißt zu spät? Ich hätte es so oder so erst kurz vor dem Fork getan und direkt danach zurück getradet. Ich möchte ja den wechselkurs möglichst gleich halten.

denke aber Stress , Probleme  und fees (sowie Steuern) sind es nicht wert und am Ende befürchte ich fast ein Minus Cheesy.

97  Local / Trading und Spekulation / Re: Bitcoin Gold - euer Masterplan ? on: October 14, 2017, 05:48:24 PM
Ich lese nun schon relativ lang in diesem Forum und nun ist es Zeit sich mal anzumelden Smiley.

Folgendes geistert mir seit einigen tagen durch den kopf. Wie bekomme ich ein Maximum an Bitcoin Gold?

Mein gesamtes Portfolio besteht aus ETH, LTC und Ripple , in summe ein ca 5 stelliger Wert.

Mein erster Gedanke war  -> Trezor -> Shapeshift (am 24.10) -> paperwallet Bitcoin -> nach dem fork shapeshift zurück in die Ursprungwährung ->Trezor

1. Könnte natürlich sein das der Bitcoin Gold weniger wert wird als ich Gebühren bezahlt habe Cheesy
2. Wird man dummerweise durch das Shapeshiften steuerpflichtig (Coins sind noch short)



Was sind eure Gedanken dazu? Euch egal oder habt ihr andere Ideen auf die ich noch gar nicht gekommen bin ?

Grüße

Musst eins bedenken: wenn BTC wegen dem zweiten Fork richtig schön nach oben geht, werden auch die Altcoins neue ATH‘s antasten,
und da wirst höchstwahrscheinlich für die ETH, LTC und Ripple wieder viel mehr bezahlen müssen.
Wichtig! sollst Fee/Steuer nicht vergessen.  Shocked
Ob der Bitcoin Gold es wieder gut macht? kann/wird Dir keiner zurzeit sagen können.

… ist also reine Spekulation, wie immer halt  Wink

Ja richtig mit den Fees, eventuell könnte man es so timen kurz vor dem snapshot Block zu shapeshiften und direkt danach zurück. Da sollte zumindest der Kurs einigermaßen ähnlich sein.

Ich werd mal die potentiellen Fees durchrechnen und dann schauen wieviel BTG mind. wert sein muss um +-0 zu machen. Ich hab anders als bei Bitcoin cash diesmal das Gefühl das niemand Bitcoin Gold halten will auf dauer und alle verkaufen -> wertloser coin.
98  Local / Trading und Spekulation / Bitcoin Gold - euer Masterplan ? on: October 14, 2017, 04:58:42 PM
Ich lese nun schon relativ lang in diesem Forum und nun ist es Zeit sich mal anzumelden Smiley.

Folgendes geistert mir seit einigen tagen durch den kopf. Wie bekomme ich ein Maximum an Bitcoin Gold?

Mein gesamtes Portfolio besteht aus ETH, LTC und Ripple , in summe ein ca 5 stelliger Wert.

Mein erster Gedanke war  -> Trezor -> Shapeshift (am 24.10) -> paperwallet Bitcoin -> nach dem fork shapeshift zurück in die Ursprungwährung ->Trezor

1. Könnte natürlich sein das der Bitcoin Gold weniger wert wird als ich Gebühren bezahlt habe Cheesy
2. Wird man dummerweise durch das Shapeshiften steuerpflichtig (Coins sind noch short)



Was sind eure Gedanken dazu? Euch egal oder habt ihr andere Ideen auf die ich noch gar nicht gekommen bin ?

Grüße
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