En este momento (Block Height: 216900) la situación es interesante para que las "Ballenas" entren a competir por los Premios N y X, pero también pueden hacerlo los "Pececillos" compitiendo por el premio T...  Para entrar en la pugna del Premio N son necesarios unos 5'400 Tickets (10'800 NXT + Fees). Para entrar en la pugna del Premio X son necesarios unos 5'016 Tickets (10'032 NXT + Fees). Para entrar en la pugna del Premio T son necesarias unas 5 Transacciones (10 NXT + Fees). |
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At this moment (Block Height: 216900) the situation is interesting to Whales play competing for N and X Prizes, but also the small fish can do it competing for the Prize T... To enter to the battle of N Prize 5'400 Tickets are necessary (10'800 NXT + Fees). To enter to the battle of X Prize 5'016 Tickets are necessary (10'032 NXT + Fees). To enter to the battle of T Prize 5 Transactions are necessary (10 NXT + Fees). |
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Situation at this moment:  |
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Dejo resultados hasta el momento: |
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Hasta este momento:
5.015 Tickets vendidos, 4 Transacciones desde la misma cuenta. Beneficios: 10.011 NXT (7.007,7 para Premios y 3.003,3 para los Shareholders de MegaLotto)...
Buena suerte!
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At this moment:
5'015 Tickets sold, 4 Transactions from same account. Profit: 10'011 NXT (7'007,7 to Prizes and 3'003,3 to MegaLotto Shareholders)...
Good Luck!
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¿Qué opináis de los porcentajes de los premios...?
Es donde tengo más dudas... Busco que haya equilibrio entre grandes inversores y pequeños con muchas transacciones pequeñas...
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Do you think the Prizes Percentages are right?
I looking for balance between huge investors and little ones with a lot of small transactions...
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Lotería Experimental (xLotto)Estaba pensando en un juego/experimento con DGS: 70% de los beneficios (ingresos-delivery fees) van para Premios: 30% (Premio N), 20% (Premio X) and 20% (Premio T). 30% dividendos a los Shareholders (Propietarios de Assets de MegaLotto (ID: 15134071718475327250)). El Premio N de la lotería irá a la Dirección NXT con el Mayor Numero de Puntos xLotto en el Block Height del Sorteo. El Premio X de la lotería irá a la Dirección NXT con el Mayor Numero de Tickets xLotto en el Block Height del Sorteo. El Premio T de la lotería irá a la Dirección NXT con el Mayor Numero de Blocks Age xLotto en el Block Height del Sorteo. Puntos xLotto: Sumatorio (Número de Tickets xLotto comprados * (Block Height del Sorteo - Block Height de la Transacción de Compra)) . Blocks Age xLotto: Sumatorio (1 transaction * (Block Height del Sorteo - Block Height de la Transacción de Compra)) . Por ejemplo, una dirección NXT que hace dos compras: Block Height del Sorteo: 220’000Número de Tickets xLotto comprados en la transacción 1: 100. Block Height de la Transacción de Compra 1: 217’000 Número de Tickets xLotto comprados en la transacción 2: 300. Block Height de la Transacción de Compra 2: 218’000 Total xLotto Points: (100*(220’000-217’000))+(300*(220’000-218’000))=300’000+600’000 = 900’000 Points. Total xLotto Tickets: 100+300 = 400 Tickets Total xLotto Blocks Age: (220’000-217’000)+(220’000-218’000) = 5’000 Blocks Age ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Sorteo 1: xLotto1Se pueden comprar Tickets de Loteria en el NXT Marketplace (xLotto1): Vendedor: MegaLotto ( NXT-YM97-Y7R7-VGJN-9WDCH) Precio xLotto1 Ticket: 2 NXTBlock Height del Sorteo de los Tickets xLotto1: 222'000. Solamente son válidos los tickets con transacciones de compra procedentes del Vendedor oficial. Devoluciones no Permitidas.Intentaremos realizar el pago de los premios en mgwBTC para promocionar el uso del MGW. Disfrutad...! 
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Sounds pretty cool, well done.
Yep, it is an experiment... I hope it was useful to increase transactions number, to use DGS, AE, etc... And to win money!  |
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Experimental Lottery (xLotto)I was thinking in this game/experiment with DGS: 70% of profit (income-delivery fees) are going to the Prizes: 30% ( N Prize), 20% ( X Prize) and 20% ( T Prize). 30% dividends to the Shareholders (Owners of MegaLotto Assets (ID: 15134071718475327250)). The N prize of the lottery will go to NXT Address with higher number of xLotto Points at Draw Block Height. The X prize of the lottery will go to NXT Address with higher number of xLotto Tickets at Draw Block Height. The T prize of the lottery will go to NXT Address with higher number of xLotto Blocks Age at Draw Block Height. xLotto Points: Sum (Number of xLotto Tickets purchased * (Draw Block Height - Block Height of purchase transaction)) . xLotto Block Age: Sum (1 transaction * (Draw Block Height - Block Height of purchase transaction)) . For example, one NXT Address does two purchases: Draw Block Height: 220’000Number of xLotto Tickets purchased on transaction 1: 100. Block Height of purchase transaction 1: 217’000 Number of xLotto Tickets purchased on transaction 2: 300. Block Height of purchase transaction 2: 218’000 Total xLotto Points: (100*(220’000-217’000))+(300*(220’000-218’000))=300’000+600’000 = 900’000 Points. Total xLotto Tickets: 100+300 = 400 Tickets Total xLotto Blocks Age: (220’000-217’000)+(220’000-218’000) = 5’000 Blocks Age ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Lottery Drawing 1: xLotto1Buy Lottery Tickets in NXT Marketplace (xLotto1): Seller: MegaLotto ( NXT-YM97-Y7R7-VGJN-9WDCH) xLotto1 Ticket Price: 2 NXTDraw Block Height of xLotto1 Tickets: 222'000. Only Tickets with purchase transactions from official Seller are valid. Refunds are not allowed.We will try that the prizes payments will do in mgwBTC to promote MGW use... Enjoy!
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No se donde se puede ver en nxtblocks. Yo la veo en el NRS, solo es para la transacción a una cuenta nueva creo.
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@coradan, @fernarios,
¿Podéis abrir un hilo para vuestra conversación? Esta discusión sobre 51% e irreversibilidad no es específica de NXT y encajaría perfectamente en la sección "Español". O quizá @vgo puede hacer la separación de los posts (ir)relevantes.
Nah, dont worry, por mi parte lo que quería aclarar, está aclarado. Gracias al debate he encontrado un criterio que he ido descubriendo al hacerme los planteamientos lógicos necesarios para ir elaborando los diferentes post, y me será muy útil cada vez que tenga que tomar una decisión de éstas en el futuro. Agradezco todas las aportaciones. Si a alguien le he aburrido con mis posts, disculpad... Suelo tratar de hacerlos cortos, pero a veces es complicado... |
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Podrían estar separando el montante total en diferentes cuentas... A raíz de los últimos acontecimientos es posible que esten actuando así por prudencia de no tenerlo todo en una única key.
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Cualquiera diria que teneis 15 años.
Ahora cuando más interesante se ponía la cosa, fernarios se retira... |
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Estaba contestando pero mejor no... la verdad ya me aburrí, pues ya no tienes de dónde agarrarte, dejó de ser interesante hace rato, aquí dejo el tema... gracias de todas formas...  jejeje... Veo que quizá esta vez si has profundizado en el asunto, ¿A qué al profundizar las cosas se ven de otra manera? P.D.: No será que tendrías que darme la razón y por eso no contestas, ¿Verdad...? |
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¿Y qué prefieres? ¿Ocultarle al mundo que las cryptos son reversibles? Pues vaya plan ¿No? A parte de que el mundo ya sabe que son reversibles, está en el diseño, en el código fuente, hay 1.000 posts del 51%, etc... No entiendo ese miedo... Me refiero a que si cada vez que asalten un exchange se va a hacer un fork, adios a la credibilidad. Si ntx ya me ofreció muchas dudas al principio, ahora las ha disipado todas. Saludos Si no se haría en todos los casos, solo en los que sea necesario y el 51% lo haga... Con respecto a lo de las dudas decirte que si no lo has probado, deberías probar el MGW y el AE de NXT, yo ya no quiero intercambiar con otra cosa... En un par o tres de días también estará disponble el DGS, que tiene pinta de ser bastante útil también para comenzar a comprar cosas con NXT o con otras monedas pasandolas a NXT. NXT es un engine de avances tecnológicos en el mundo de las cryptos, no hay nada igual... Al menos que yo conozca... |
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Que en las cryptos se pueden revertir transacciones, se puede, te pongas como te pongas se puede... Si el 51% quiere hacer un fork, el fork se hace... Ayer se planteo y podría haberse hecho, y luego deshecho y lo que se quisiera... Total era de una transacción que no iba a nigún sitio, lo mismo daba que daba lo mismo en ese caso... Yo no diría diseñado para evitar reversiones, lo correcto y exacto es que está diseñado para hacer lo que el 51% quiera, o si quieres mejor para que si se quiere cambiar algo se requiera el 51% de nodos o de monedas según sea PoW o PoS respectivamente... Todo dependerá de lo que el 51% quiera hacer en cada momento. Que esto hace difícil la reversión, estoy de acuerdo, te lo he dicho ya hace unos cuantos post atrás... Pero no hablemos de irreversibilidades donde nos las hay... y principios fundamentales que no lo son... Es más para mi la irreversibilidad tiene que ver mas con el impacto potencial y la viabilidad frente a ese impacto, que con el diseño. No se que pensar, creo que no has entendido nada de lo que defiendo, y mira que creo que lo he dicho claro... Todavía debes seguir pensando que yo estoy a favor de la reversibilidad... Vuelvo a intentarlo a ver si esta vez hay suerte: Sólo me separa de tu posición a favor de no revertir un pequeño matiz: que yo eliminaría una transacción fraudulenta o errónea si no afectase a nada y tú no. Y ahora intentas regresar al inicio de la discusión, no puedes comparar la corrección de un bug con la reversión de una transacción, son cosas totalmente distintas (de hecho yo vería la reversión como la implantación de un bug xD).
Explícame si puedes qué ves distinto en un bug para hacer la reversión, porque yo no veo nada, yo aplicaría el mismo criterio. Si lo cumple se revierte y si no asumir las pérdidas aunque sea un bug. Imaginemos que el bug sería un bug que coje de una "Address" tuya o de una mía 50M de NXT y los envía a la "Address" 111111111111111111 (DarkNXT) y luego otro caso en el que el bug enviara el montante a la "Address" 43053453503953053443 con la que contactas vía mensajería NXT y el tío te vacila y te dice que no quiere devolverte la pasta y encima va y se compra BTC con tus NXT. Me gustaría escuchar tus argumentos de porqué revertirías estos bugs... |
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@coradan, bien, nos estamos acercando en la mayoría de las cuestiones pero quedan algunas divergencias de opinión:
No estoy de acuerdo, para mi la esencia de una criptomoneda es: la mayoría del 51%, a partir de ahí se deriva todo lo demás (irreversibilidad, anonimato, etc...). Cualquier moneda está expuesta a un fork del tipo que se ha planteado en NXT, si el 51% lo decide. Y pienso que si el 51% lo decide y no es un fork fraudulento y tiene una potente justificación, no pasaría absolutamente nada... Cada vez que haya un bug que provoque algo parecido, habrá que hacer uno... ¡Y ojo! porque puede que se den condiciones que no permitan hacerlo, lo mismo que podría haber pasado hoy...
Esta opinión es válida, pero no la comparto. Sobre todo en el caso de las monedas Proof of Stake no significa que un 51% de la comunidad esté de acuerdo, sino la gente que tiene 51% del dinero. Es decir: PoS significa la dictadura de los ricos  (En PoW el mecanismo es parecido, aunque no tan explícito). Yo creo que el "gobierno" de los "51%" se debe limitar estrictamente a mantener segura la blockchain, no se deben tomar decisiones sobre quien puede revertir un pago o no.
En cuanto a PoW vs PoS no veo que sea diferencia, a estas alturas de la película PoW es la dictadura de los ricos también. Eso si, PoW me parece un despilfarro innecesario.- Se distrae a los desarrolladores en cuestiones que no llevan a nada, persiguiendo fondos fraudulentos, desarrollando herramientas para perseguirlos, etc...
En el caso de un fork sería peor. Cada rato habrá un robo y tendrán que sacar versiones alternativas. Yo creo que en el caso de otros robos habrá interminables discusiones sobre si emprender un fork o no. Esto dividirá la comunidad y afectará al desarrollo de la moneda. Ahora todo salió bien, pero espero que la próxima vez (que seguramente vendrá) no se considere más la solución del rollback/reorg.
Por otro lado estaría, que tendría que estar demostrado irrefutablemente de forma matemática o criptográfica, o ser una evidencia que la transacción es fraudulenta o errónea. Sobre esto ya puse ayer algún ejemplo de la vía para encontrar un mecanismo que lo haga posible.
El caso de ayer por ejemplo, el de NXT y el robo se daban las siguientes circunstancias:
- Quitar la transacción implicaba que se eliminaba la transacción fraudulenta y se eliminaban las recompensas por bloque.
- Por otro lado, no era posible que el ladrón cambiará a otra moneda los NXT, y en caso de cambiarlos BTER había asumido que se hacia cargo de las perdidas de NXT que se pudieran ocasionar.
- Era evidente que se había producido una transacción fraudulenta, no era matemático, pero era evidente.
Todo esto cumple el criterio expresado antes, por lo tanto veo viable el fork que elimina la transacción fraudulenta, si el 51% lo acepta. Apoye hacerlo.
El caso del BTC y MtGox, no lo conozco en profundidad, pero intuyo que ahí el fork sería mucho más complejo, que el caso que se nos daba ayer con NXT, habría pasado tiempo y habría transacciones derivadas a otras monedas, etc., y no estaría garantizado que no se fuera a afectar a solamente la transacción fraudulenta. Si no es así corregidme, por favor.
Este caso no cumple mi criterio, no veo viable el fork. No apoyaría hacerlo.
Lo que no veo bien es un escenario en el que la gente pierde su dinero, solo porque no se quiera cambiar una transacción que no afecta a nada. En base a una supuesta irreversibilidad que no puede romperse porque entonces se cae todo el chiringuito, cuando no es así... El día que haya un bug, ya veréis lo reversible que es el sistema y será un error, si se revierte sin considerar lo que he dicho.
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El asunto del 51% es una evidencia no hace falta discutirlo... Asumidlo, es así por diseño...
Si el 51% ejecuta un cliente que elimina una transacción o varias esa blockchain será la que se acabará imponiendo...
Y yo no he dicho que el propósito de las coins sea ser reversibles, yo he dicho que pueden ser reversibles si el 51% así lo quiere.
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