btc-e.com, ну уже хотя бы более-менее диалог.

Про отключение чата для отдельных пользователей - я же написал. Даже господин hazarun это заметил, а вы нет.
Я еще раз объясняю: меня то, что происходит в чате волнует только со следующей точки зрения. Представьте себе трейдера с большой суммой фиата, который хочет начать торговать на бирже. Он заходит к вам, видит чат, и что он там видит? Представителей администрации, а то и самого администратора, развлекающегося банами пользователей. Я не говорю, что баны - это что-то плохое. Блокировать нарушителей надо и надо оперативно. Но не устраивать из этого цирк с сообщениями "ну что, кого еще забанить?" и "так, ну сейчас будем раздавать баны". Предлагается это делать так, чтобы это было незаметно для пользователей.

Несколько простых примеров за пару дней, как это сейчас:
(05:43:42) Zloy: Думаете, банов нет? А они есть.
(05:52:34) Zloy: Я б тоже влепил
(08:00:32) admin: VVitall, или баним и второй аккаунт?
(08:05:44) admin: VVitall, год это мало я бы 2 дал за такой
(08:15:55) system: Denon83 был забанен на 30d модератором admin.
(08:16:26) admin: Denon83, заранее извиняю
(13:17:20) penek: Baneroks, это я нервных успокаиваю

И вот этот трейдер видит что? Пару модераторов чата, которые реально для него являются представителями администрации (он же не знает, что у них других прав нет) и которые "нервы успокаивают", публично решают "кому бы еще влепить". И администратора биржи с огромным оборотом, который решает: дать 2 года бана в чатике или помиловать или дать 1.

Много адекватных людей посидит и подумает: "мндаааа, а что если этот модератор забанит мне и аккаунт, если его левая пятка того захочет, пойду-ка я на другую биржу". Поймите вы, что текущее положение дел дает вам репутацию непрофессионализма. Вы сами как относитесь к заведениям, где у охранников, гардеробщиц и прочего обслуживающего персонала (проводя параллель, модераторы на бирже - это именно обслуживающий персонал) присутствует синдром вахтера?

Поэтому вам надо сделать следующие вещи:
1. Прописать в правилах конкретные сроки блокировок по конкретным нарушениям (забанил на 666 секунд тоже выглядит... назовем это мягким словом "непрофессионально")
2. Убрать из чата все жирные красные "крутой модер забанил тупого школоло" вообще. Тихие баны, никому об этом знать не надо
3. Запретить модераторам публично в чате обсуждать "влепления", "успокоение нервов" и т.д.

Надеюсь, вы все-таки потратите какие-то силы на "устранение недочетов", потому что это в наших общих с вами интересах
С уважением, ваш пользователь.

P.S. Крайне вкратце возвращаясь к двум старым темам (не удаляйте сообщения из-за этого, давайте вести цивилизованный диалог):
1) Вы готовите локализацию на китайский? Объем по CNH нулевой.
2) Я даже не буду называть название этого форка (хотя это DOGE), но посмотрите сюда: http://bitinfocharts.com/comparison/sentinusd-ppc-doge-nmc-nvc.html Пора его вводить, а не торговать с фунтами на 1 биткоин в день.

Если честно, то мне просто лень разъяснять все в подробностях, поэтому просто укажу на фактические ошибки в ваших размышлениях, а дальше решайте сами.
1. Спам казино имеет прямое экономическое значение, потому что казино, азартные игры - это огромное хорошее направление бизнеса, куда отлично вписываются криптовалюты. Если для вас это не очевидно, то вы вообще не разобрались в теме вопроса.
2. BTC принимают уже очень много где и много кто, я плачу за часть вещей биткоинами
3. Почему именно NVC говнофорк, а BTC нет, объясняю на примере DOGE: посмотрите сколько там транзакций и на какой общий объем в день, вы сделаете открытие. Спойлер: http://bitinfocharts.com/comparison/sentinusd-doge-nvc.html Да, понятно, что там тоже мешают и в миксер засовывают, и реальные числа меньше, но они есть.
4. Время вливания наступило в ноябре. Раз NVC после ноябрьского всплеска так и не имеет реальных транзаций - он и не будет иметь, т.к. ноябрьский бум все расставил по своим местам: интерес к валюте увеличился ровно на 0. После ноября под BTC стал появляться бизнес, под NVC - нет.

Вам самим не смешно, или вы реально не понимаете, что вообще дает экономику говнофоркам?
Если не понимаете, то давайте, объясняю на пальцах.

Смотрим информацию о коине здесь: https://bitcointalk.org/index.php?topic=114712.0
Т.е. в среднем 240 транзакций с новыми сгенерированными монетами. Запоминаем это число (ну или диапазон 192-288).

Теперь идем сюда: http://bitinfocharts.com/comparison/transactions-nvc.html
Что мы видим? Последний месяц общее число транзакций в среднем за день в сети сколько? Колеблется в диапазоне 250-300.
Упс. Ну или заходим в любой блокчаин-эксплорер типа coinplorer.com и видим то же самое: реальных транзакций в сети просто почти нет. А те, что есть - это ваши "склейки", "переклейки" и т.д. + пересылка сгенерированного на биржу. Т.е. это тоже не имеющие отношения к реальной экономике транзакции.

Какой мы делаем вывод из этого? Правильно, что говнофорком никто (совсем никто) не пользуется по назначению. Все эти PoW/PoS пойдут на биржу, где и будут слиты. Так что трейдеры-хомячки, которые не догадались посмотреть на реальную картину, и кормят вас. Как только цена уйдет в 0, то никакая "бесперебойная работа сети" уже просто не понадобится

И да, если вы реально верите в то, что можно копить эти монетки в ожидании светлого будущего, то есть всего два варианта:
а) вы и есть тот самый хомячок с биржи, которого Бальтазар и его команда постепенно бреет
б) вы сами в этой команде и бреете хомячков

Это бизнес, а не светлое будущее

Какой же позор творится у вас в чате.

Вы не понимаете что-ли, что все эти разборки с кичащимися "модераторами" - это привет из чата "кроватка" на ресурсе с оборотом под десятки миллионов долларов в день? Если хотите выглядить профессионально, то сделайте тихие баны (т.е. вообще без оповещения) нарушителей без выделения жирным красным "модератор Х забанил У на 100 лет" с последующим позорным сообщением от модератора "кто еще хочет бан?". Работа модераторов - устранять нарушителей, которые матерятся, а не провоцировать пользователей свои поведением и кичиться своим "высоким статусом". Как напоминает 'андерграунд' форумы начала 2000-х, где дети дорывались до "заветной кнопки", но не напоминает серьезные площадки...

Или отключите чат вообще, раз толком разговоры про трейдинг (стоит ли закупать или нет) запретили, обсуждение других криптовалют запретили и т.д.

P.S. Сам я в чате не писал, не пишу и не буду. Почему меня это лично волнует? Потому что чем больше отпугивается адекватных трейдеров выставлением себя на посмешище, тем меньше торгов. У вас должен быть статус, а не песочница с детьми-модераторами "я здесь главный".
P.P.S. "Отключи у себя чат" - вы не поняли суть проблемы, меня не это волнует, меня волнует то, что из-за этого могут уходить другие.

Пост опять удалят, потому что боятся правды, но пусть хоть знают о проблеме.

Подскажите, у вас объем, который показывается на странице торгов
lower:      higher:      volume BTC:      volume RUR:       
15280.24       23000.2528       264.9355       4520739.2548
Это за сколько? Месяц?

Как вы все-таки наивны. Нет, правда, я не думал, что разработчик форка, который поменял три переменные, может быть так наивен.

ПЕРВОЕ

Лично я в криптовалютах уже не первый год и вполне себе понимаю, как устроена вся система в BTC (можете считать, что как минимум Upper-Intermediate ). Теперь вопрос: какой % населения Земли сможет "сделать дифф", чтобы вытащить на свет изюминку NVC? 0.01%? Вы вообще понимаете, что тот же биткоин на плаву и будет дальше развиваться за счет людей, которые даже знать не узнают, что такое блокчеин, как он работает и зачем он вообще нужен. Здесь все работает по принципу "мне друг Петя рассказал, что биткоин надежная интересная штука, работает как торренты, я попробовал, и уже полгода оплачиваю им свои 1000 каналов в эйчди-качестве". Все срать хотели на техническую составляющую, одним людям в этом некогда разбираться, некоторым просто ума не хватит. Криптовалюты должны быть ориентированы на дуболомов, которые даже кредитками толком пользоваться не умеют.

И да, sir.miklosh, а по вашему сценарию я и остальные "глупые и ленивые" что, должны прочитать все 260 страниц местной Санта-Барбары? Я прям так похож на глупого человека? Надеюсь, что нет, из чего делается вывод, что некоторые люди просто-напросто рациональны и не будут тратить свое время на "диффы" или чтения, чтобы понять "уууу, за этим форком с нулевым объемом торгов и нулевой экономикой под ним будущее". Глупым здесь в реальности будет как раз тот, кто все это начнет читать и копаться, потому что результат не стоит затраченного времени.

Вы пойдите в чате на BTC-E и спросите тех, кто там торгуют в момент больших сливов или закупок, чем NVC отличается от PPC. Так вот, скажу я вам, даже 90% трейдеров знать не знают, что есть какие-то PoS, scrypt и прочие вещи.

ВТОРОЕ

Если вы реально тут за чем-то большим, чем продажа PoW по $25 и постепенное слитие PoS так в чем проблема, вперед и с песней - делайте нормальную вики, делайте нормальный первый пост хоть в этой теме, вкладывайте деньги и время в рекламу (хотя Auroracoin это не помогло), делайте нормальный лендинг-пейдж вместо сайта с дизайном от хомячка на народе. Что, нет? Правильно. Не будет этого.

Только жаловаться на хомячков и говорить "Да просто смешно как-то уже, даже...". Только хардкор.
А за два года сделать хоть что-то для просвещения хомячков так это не, не барское дело.
Часть трейдеров дальше того же BTC-E в сеть никуда не уходит особо. И где на BTC-E описания валют? Там в чате только и слышно "ой, а что такое GBP?". Заставляешь делать лишний шаг в виде гугла - теряешь клиента. Маркетинг животворящий


Ну так график NVC/BTC то и катится в пропасть, не заметили корреляцию?
Как только "халявщиков" (которые на самом деле просто обычные люди) не останется, а останутся одни "идейные", вот тогда мы наконец-то увидим на NVC/BTC 0.000. Ведь до ноябрьского бума цена шла туда


Вы загнули.
Просто здесь есть создатели и первые "последователи", которые тут что-то пытаются проповедовать, то там их нет, и у людей там только объективный график NVC/BTC во-первых и о нулевом количестве реальных транзакий во-вторых.

Could you please describe the problem for those who don't know anything about it?
Are you talking about some cryptocurrencies present on Cryptsy which were somehow destroyed by a 51% attack, so attackers credited their account twice with the same coins, then exchanged the coins for BTC and so on?

Можно было не зачеркивать.

Это экономический процесс. А экономика вообще извращённая штука, думаю, что не стоит описывать истины капитализма
А криптовалюты созданы для экономики. Круг замкнулся. Насколько идея сформулирована верно покажет одно: невидимая рука рынка. А не трейдеры, наживающиеся на этом и уж тем более не "идейные" майнеры и просто идеологи, которые вот уж точно знают верную формулировку идеи и злыдней, которые неверно ее трактуют

И вы прям на белом коне, занимаетесь криптовалютами только из побуждений криптоанархии и веры в светлое будущее?
Хммм, постойте-ка, я что-то не слышал о том, чтобы вы или кто-то из этой ветки вкладывали намайненное на PoS или проданное из изначально намайненного PoW по $25 в экономику или развитие форка


Может я что-то не так объяснил, но сейчас арбитражники смотрят цену (условно) NVC/BTC на бирже А и NVC/BTC на бирже Б. Если есть гэп, то меняют и получают профит (ну это вы знаете). Если убрать NVC/BTC на бирже Б, при том, что на бирже Б есть пары NVC/USD и BTC/USD, то NVC/BTC все равно выводится через эти две пары. Профит просто пойдет через такой кривой путь, а цена опять будет привязана напрямую к BTC.


Именно
Объем торгов по USD превышает таковой в RUR в 100-150 раз по BTC и LTC. По CNY и GBP это вообще тысячи-десятки тысяч раз.
Понятно, что в паре NVC/GBP торгов будет на 3 копейки в день, абсолютно бессмысленная затея.
Ну это я уже давно писал в основной ветке по BTC-E, что толку нет от вводимого фиатного мусора, лучше вводить новые крипты, которые реально просят люди, но биржа предпочла иметь пары BTC/фиат порой еле доходящие до объема в 10 BTC за день. Тут предлагается повторение той же ошибки
Поэтому если вдруг на бирже появится пара NVC/GBP, то ни о чем, кроме того, что биржа дальше идет к упадку, это говорить не будет.


Хотя бы то, что это форк только идейно, технически - это новый проект. Но в целом я согласен, ничего особо интересного.
А что инновационного в NVC? То, что взяли PPC и вставили хеширование scrypt?

Увы, рынок так не думает. Можно считать что угодно, но рынку нет дела до высоких материй типа "развития" или будущего.
Даже куда более существенно инновационные форки типа NXT коррелируют с BTC и никуда от этого не деться.
Я с вами где-то согласен, что это зло и плохо, но без рынка вообще ничего не было бы.


Ничего из этого не выйдет кроме того, что арбитражники будут смотреть и сравнивать не с NVC/BTC, а с NVC/USD:BTC/USD.
А они мгновенно приводят цену к единому знаменателю. Хотя неизвестно, есть ли вообще арбитражники по NVC, объем на Cryptsy мизер.

Форум, чтобы восхвалять биржу и ее владельцев, а все остальные памфлеты и наветы - флуд и подлежит удалению

Ну давайте посчитаем
При текущем постоянно стабильном падении NVC/BTC (https://coinplorer.com/Charts/NVC/BTC), которое происходит вне зависимости от других колебаний, если сделать что-то типа параболы, то к концу года цена будет 0.001.

Итого, чтобы цена была $25 необходимо, чтобы к 31 декабря BTC стоил всего-то $25.000

Мне вот интересно, если за время ддоса, пока BTC-E вылетает на час, цена на Bitstamp рухнет с 400 до 100, а я не смогу ничего с этим сделать, кто мне будет компенсировать деньги? Вчера на час все совсем улетело, сегодня уже очень долго еле-еле все работает.

Это ж стыд и позор, вопрос ддоса - это финансовый вопрос. Ну вложите вы уже наконец-то деньги в нормальную защиту и круглосуточный буфер, а не "начался ддос, мы тут вылетели уже на полчаса, включили защиту", после которой все равно все тормозит. Почему-то у других крупных бирж таких проблем нет. Ах да, там же не бизнес по-русски, там учредители не только гребут лопатой бабло, но и хотят этот процесс продолжать методом улучшения обслуживания трейдеров.

Согласен с вами. Для этого достаточно сделать комиссию чуть меньше 0.1%. Ликвидность сразу сильно увеличится.
Аналогично, полагаю, боты уже сейчас не меняют USD/RUR с комиссией 0.5%, когда можно цепочкой через BTC или LTC это сделать за 0.4%, да еще и выгоднее может оказаться.

Gimmoroy, есть лучшие рыночные предложения, чем 380. Вам же предлагают меньшую сумму относительно ваших расчетов, а не большую
Биржа и подсчитывает кол-во BTC умноженное на лучшую рыночную цену.
Единственный тут прокол может быть с тем, что у лучшего предложения объем меньше, чем вы хотите купить. Но тут все равно надо считать не умножением на 380, а складывая все объемы.

Убирать никто и не просит особо, просто же будут вопить, что "скоро как криптси будем". Причем вопить то будут холдеры NVC, что "ввели кучу лишних форков", опасаясь, что это только еще больше разбавит их долю, что уже и происходит. Визуально большое количество пар смотрится устрашающе, но это все вопросы юзабилити и решается.

XPM интересный пример.
Его ввели (забыли правда добавить XPM/USD, почему - загадка), если мне не изменяет память, за месяц до бума, т.е. в октябре. После XPM ничего нового уже не добавляли, т.е. прошло уже больше, чем полгода. За полгода весь рынок криптовалют уже перевернулся 10 раз. То, что было актуально, ушло, появились новые направления. BTC-E по сути отстает от тенденций, из-за этого я тут и бью тревогу, что чем да(о)льше, тем хуже.

Я прямо так и вижу толпы швейцарцев, которые понесут деньги на "солидную" BTC-E, которая до сих пор даже информацию об офшорном юрлице не раскрывает
Объемы по тому же евро и на BTC-E, и на других биржах, уже должны давать сигнал о том, что по франкам это будет еще в десятки раз меньше. Объем за последние сутки по BTC/USD на бирже около 10000, по BTC/EUR 130. А евро уже давно копятся и куда более распространены. По франкам оно так и будет менее 10 BTC в день, это кому-то надо?


Я уже писал, что объективно на этой бирже все, кроме BTC и LTC, и может быть PPC уже давно мусор.
http://coinmarketcap.com/ отсортируйте по объемам за 24 часа и прикиньте объем бизнеса под NMC и т.д.
Разговор идет про то, чтобы заменять неактуальный мертвый мусор типа NVC (объем 20 BTC за сутки) на актуальный мусор типа DOGE (объем 1000 BTC за сутки) или VERT (объем 425 BTC за сутки), которые имеют шансы в отличие от мертвого перестать быть мусором в будущем.

Цена не зависит от сложности. Иными словами, майнеры почти никакого участия в ценообразовании не принимают. В ценообразовании принимают участие бизнес и трейдеры. По-моему это уже давно прописная истина, которая здесь многократно повторялась.
Если майнить NVC станет "сложно" или проще говоря невыгодно, майнеры переключатся на более ликвидные форки с имеющейся экономикой.

Объективно курс таких форков может вырасти только при очередном хомяко-буме как в ноябре или если под ними будет развиваться экономика.
Без развития экономики будет (и сейчас наблюдается) устойчивый тренд вниз за счет а) генерации новых монет, большая часть которых продается в USD, б) разочарования инвесторов в форке.

Единственно открытым вопрос остается о том насколько быстро будет падать курс. Это зависит от того, к чему будет больше привязан форк: к USD или к BTC. Но при текущих тенденциях без хомяко-бумов и без развития экономики через считанные месяцы курс уйдет ниже $1.

Ну в самом деле, глупый план закупаться или майнить впрок и надеяться дальше грести бабло с PoS. Даже если хомяки ничего про PoS не знают, невидимая рука рынка делает свое дело.

http://coinmarketcap.com/volume.html#nvc
0,05% от всего рынка криптовалют.
И из этого 96,50% приходится на BTC-E.
Т.е. по сути биржа одна, причем на нее, предполагаю, закругляется вообще 99% всего оборота NVC (ввод-вывод), так как нет проектов, принимающих коин к оплате.

Удалили еще один пост


Что ж так бояться своих же объективных результатов?

При чем здесь аферисты? Тут их столько же, сколько и в остальных монетах
Просто стакан с такими мизерными объемами, что и до 0 обвалить недолго.

При стабильном курсе биткоина новакоин падает, математика очень простая.
Количество майнеров + доходов с PoS превышает запрос на единственной бирже, где коин торгуется. А т.к. в реальности все те, кто тут обсуждают "преимущества новы" думают только о том, чтобы срубить с этого USD, курс будет продолжать падать.

Единственное касательно "махинаторов" здесь есть небольшая уловка: я полагаю, что реальных держателей и майнеров NVC не так и много. В этом плане можно говорить, что в принципе монету постепенно сливает относительно небольшая группа людей. PoS монеты вообще не очень удобны для трейдеров: монеты же надо держать на бирже, поэтому в лучшем случае у вас просто нет дохода от PoS, в худшем доход за вас получает сама биржа (которая тоже продает). Майнеры же этот дополнительный доход получают, выходит дисбаланс.