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821  Local / Italiano (Italian) / Re: [Meta] Andamento sezione italiana on: September 30, 2023, 05:30:39 PM
Potevo non partecipare a questa sabba di meriti dove tutte queste persoone unite nel nome di bitcoin vengono qui a scambiarsi meriti e sopratutto a fare salire i risultati del meta!
Come rendere un uomo (fillippone) felice, e noi felici dalla sua felicezza (sto ovviamente scherzando).
Dato il suo impegno costante nel forum possiamo negargli questa gioia? No!
822  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: September 29, 2023, 04:27:52 PM
Al giorno d'oggi direi che in ottica diversificazione BTC può tranquillamente venire messo sullo stesso piano dell'oro, della azioni e del mercato immobiliare: una porzione del proprio portafoglio dovrebbe essere in BTC, e per me ci si potrebbe spingere anche al 10-15% in base al livello di rischio che ognuno è disposto ad accettare. Essere mentalmente chiusi e definire BTC uno scam, un Ponzi, etc etc nel 2023 è solo una chiara dimostrazione di ignoranza.

Dici ci si potrebbe spingere anche a un 15%, non so, mi viene un pochino difficile pensare che delle aziende si spingano a tanto.
Una porzione di tutto, di tante cose, ti permette di diversificare.
La domanda sorge spontanea, oggi come oggi con tutto collegato ha senso diversificare?

Chiaro poi la seconda parte di quello che dici, chi asserisce che bitcoin sia un Ponzi o una truffa è un ignorante pauroso. Non vale manco la pena spenderci tempo a spiegargli come funziona il mondo, tanto non avrebbe gli strumenti mentali per capire cosa gli viene spiegato.
823  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: September 29, 2023, 04:27:20 PM
beh si io personalmente ci risparmio ben 3k

Facendo due conti della serva o della casalinga di Voghera, beh caro mio amico Amph: complimenti.
Magari vorrai spiegarci anche come hai fatto un giorno o condividerci qualche chicca, grafico, impressione o previsione.
Tipo un thread come quello di conilmionome che rappresenta sempre un ottimo modo per imparare qualcosa, secondo me. Se vorrai saremo lieti di leggere e meritare (quando ne abbiamo).
Sono thread molto interessanti e si imparano tante cose.
824  Local / Italiano (Italian) / Re: [MEETING] Incontri in Italia on: September 29, 2023, 02:41:06 PM
Ma dalla pagina speaker ho come l'impressione che ci saranno più relatori che partecipanti

A quel punto li chiudiamo in una stanza tutti assieme, ed aspetti che la natura, a la fame, facciano il loro corso.
Ci terremo l'unico sopravvissuto e ci sorbiremo i suoi panel.
Ma ovviamente verteranno sulla sopra-citata stanza, e saranno ordini di grandezza più interessanti di qualsiasi panel possano mai presentare in quella conferenza.
Per ascolarlo potrei addirittura pagare un biglietto.


Che cattiveria la tua! Mi associo ahaha. Tu conosci molti di quelli che vedi o sono tutta gente sconosciuta barra ultimi arrivati?
Se sono gente sconosciuta (tipo il 90%) allora forse hai ragione, non conviene andare.
Anche perchè il tempo ha un costo, il tempo è denaro.
Se devo andare li a sorbirmi le markette preferisco stare a casa e dormire piuttosto.
Le markette non mi interessano e mi fanno annoiare e infastidire.
825  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2023, 02:07:06 PM
Perchè comprare un ETF quando puoi comprare direttamente bitcoin? Non capisco il vantaggio di avere un ETF scusatemi
Esattamente per lo stesso motivo per il quale si preferisce comprare un ETF dello S&P 500 invece che comprarsi da soli le aziende: facilità e comodità. Se ti interessa solamente speculare perché mai dovresti registrarti a un exchange, mandare documenti, fare depositi, spostare i BTC su un wallet esterno, fare attenzione al seed, etc etc quando puoi fare la stessa cosa con il broker che usi da anni?

Con questo non voglio dire che io comprerei questo ETF ma è innegabile che sia molto più semplice da gestire in questo modo.

Si per chi ha dimistichezza e deve solo speculare credo sia la cosa migliore, senza contare che non deve imparare niente: ne come usare un wallet, ne come funzionano le transazioni, ne come mandare o ricevere bitcoin.
Non che sia una cosa complicata o da rocket science, ma ci vuole un pochino di applicazione di almeno dieci neuroni.
Quindi si hai ragione anche tu, non posso darti torto.
826  Local / Italiano (Italian) / Re: FTX - Sam Bankman-Fried è stato arrestato on: September 29, 2023, 01:23:52 PM
Guarda le cose sbagliate che vedo tutti i giorni in tutti i contesti, inclusi i contesti della pubblica amministrazione e della agenzia delle entrate farebbero accaponare la pelle e perdere la pazienza anche a Giobbe.
Non puoi fare manco niente, non puoi manco lamentarti altrimenti passi per quello che pretende. A volte perdo mezze giornate intere dietro a degli idioti che sono solo dei mangia pane a tradimento.
Potremmo avere molte cose informatizzate ed efficienti, invece..

Ne sono assolutamente convinto come so che guardare il mondo da questo punto di vista, almeno da quello che vede come funzionano le cose è un grande privilegio. Comprendo bene ma comprendo anche che lamentarsi non basta. Quando non si sta bene con una persona cosa fai, la mandi a quel paese.
Quando non stai bene in un posto, non so fa troppo caldo, cosa fai? Vai via.
Lo so non è facile, a volte è necessario.
827  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 28, 2023, 05:10:29 PM
...
 Quindi se slitta ancora per mesi questo ingresso degli ETF molto probabilmente vedremo oscillare verso il basso ancora btc? Non che mi dispiaccia vederlo scendere, qualche sats in più non fa mai male

ne dubito alquanto...
sono già ben note le date in cui la SEC farà la valutazione degli ETF.
E si sa praticamente in maniera "certa" che la decisione verrà posticipata fino all'ultima data possibile...

Esatto si sa praticamente in maniera certa al cento per cento che lo posticiperanno fino alla ultima data utile, giusto per rompere le scatole. Sono proprio simpatici quelli della SEC non possiamo dire altrimenti. Riguardo ad acquistare questo ETF non so, onestamente non mi piace molto.
Perchè comprare un ETF quando puoi comprare direttamente bitcoin? Non capisco il vantaggio di avere un ETF scusatemi
828  Local / Italiano (Italian) / Re: [MEETING] Incontri in Italia on: September 28, 2023, 02:45:10 PM


Tornando in topic, so che magari non è proprio da bitcoiner, ma esiste anche questo evento a milano

https://www.cryptoexpomilan.com/it

24-25 Novembre 2023

Evento dedicato a Web 3, Blockchain, cryptovalute, DeFi, NFT e Metaverso

Cosa ne pensate? qualcuno pensa di andare?
Non ci sono mai andato, se qualcuno ci va magari ci si becca.
829  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: September 28, 2023, 02:16:06 PM
Senza considerare che abbiamo una spinta da parte degli istituzionali non indifferente. Magari non sono ineressanti a bitcoin in se, sono interessati solo a speculare beceramente su un mercato nuovo. Non ha importanza.
La questione dei fondi istituzionali è interessante perché sicuramente a loro importano le commissioni, e date le quantità che muovono pure commissioni minime significano un sacco di soldi, però sarebbe interessante sapere se compreranno anche bitcoin come investimento/diversificazione della compagnia stessa: mi parrebbe alquanto strano che facciano solamente pubblicità per vendere un prodotto che comunque hanno studiato a fondo e stanno lottando con la SEC, quindi come funziona BTC e perché acquisterà sempre più valore dovrebbero saperlo bene.

Certamente, hai centrato perfettamente il punto (sei molto acuto). Sicuramente lo conoscono altrimenti come fanno a consigliarlo e secondo me, segretamente ne acquistano per detenerne una percentuale non considerevole. Se io avessi una grande azienda probabilmente vorrei detenerne il cinque percento di assets allocati a investimento.
Non è una percentuale alta, appunto perchè sono una azienda.
Penso che molti fanno in questo modo, non ricordo dove lo avevo letto. Tu che ne pensi?
830  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN la mia analisi CICLICA E VOLUMETRICA on: September 28, 2023, 12:45:09 PM
E un'altro cosa si dimentica in questo tipo di ragionamenti, quanti sono i btc persi per sempre e al momento irrecuperabili

Cambia sempre meno.
Se sono fermi dall'inizio dei tempi (come è probabile, essendo la maggior parte di Satoshi), il loro effetto sul totale diminuisce ogni giorno. Un conto è avere 1 milione di BTC immobili quando la circulating supply è di 3 milioni, un conto quando siamo 19 milioni.


Chiaro la circulatingg supply aumenta, ma è sempre molto limitata, quindi i bitcoin persi in corso avranno in ogni caso un peso. Basti pensare a quel milione detenuto da satoshi nakamoto (persona o collettivo non importa).
I bitcoin persi, e sono tanti, erodono la supply totale, che non sarai mai di 21 milioni, se siamo fortunati resteremo intorno ai 18 milioni. Se siamo fortunati.
831  Local / Italiano (Italian) / Re: Attenzione: Voci su una possibile insolvenza di Huobi on: September 28, 2023, 12:16:06 PM
Ultimamente vedo su Twitter una marea di messaggi su Huobi: Adam Cochran è in berserek mode contro Justin Sun.
Detto questo non mi pare che stia avendo un seguito come dovrebbe, se le sue accuse fossero vere.
Misteri del mondo crypto, poi un giorno crollerà tutto e sembrerà che nessuno avesse fatto i compiti a casa.
Ma davvero qui nessuno si è fatto un'idea?



Si ho visto anche io un traffico insolito su twitter, questo è molto squallido e grottesco. Siamo arrivati a questo punto?
Nel dubbio io me ne tengo alla larga da entrambi. Del resto è risaputo che Justin Sun sia un personaggione.
Non mi interessa cosa fanno, se lo fanno a casa loro. Possono litigare e picchiarsi anche, non mi riguarda.
Fin quando possono tenere da me i miei bitcoin sono solo gente inutile.
832  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 27, 2023, 12:41:06 PM
Scusate se torno a parlare di Bitcoin, anche se quelli finti: la SEC ha ritardato l'approvazione del Bitcoin ETF almeno fino a gennaio 2024.
Un bel colpo per Grayscale, e tutti gli altri che avevano sottoposto dei flings ed erano pronti alla battaglia.
Qualcuno è sorpreso? A gennaio rimanderanno di nuovo.

Rimanderanno finchè possono farlo, per tanti motivi e perchè appunto possono farlo per legge. Anche se dal punto di vista logico non sussiste motivo per fare una cosa del genere, loro lo fanno ugualmente non gli frega assolutamente niente se viene rimandato o meno il verdetto.
Purtroppo abbiamo dei muri che magari potevano essere alzati anche quando Bernie faceva le magie.
Ovviamente la gallina è bianca, in certi casi è molto bianca (dipende da chi è il tuo amico).
833  Local / Italiano (Italian) / Re: Citibank Token e Regulated Liability Network on: September 27, 2023, 12:07:05 PM
Notizia di qualche giorno fa che Citibank, una delle big4 mondiali, ha superato con "soddisfazione" i test per la realizzazione di un proprio token finalizzato a pagamenti internazionali per investitori istituzionali. L'idea è di ampliare per i pagamenti B2B quanto prima e ovviamente non si menziona a quando per i pagamenti P2P per le persone fisiche.
Il tutto funzionerà in una sorta blockchain chiamata Regulated Liability Network (RLN) in cui il core della bc sarà in mano alle banche centrali mentre le banche commerciali e istituzionali faranno da nodo del registro condiviso e potranno mintare token (mi vedo i superdirettori delle banche che nulla capiscono di queste cose Grin )

Leggevo un tweet di Kiyosaki il quale sostiene che questo token potrebbe mandare in soffitta btc in quanto potrebbe far perdere interesse alle persone comuni in termini di esclusività...bah ho i miei seri dubbi che venga proprio abbandonato btc a favore di uno strumento supercentralizzato anche più centralizzato del denaro stesso.

La cosa certa è che saranno lasciate fuori per stessa definizione del loro network le criptovalute e le stablecoin, e qui nasce anche la differenza sul perchè: possiamo dire che ormai crypto e stable sono degli asset a tutto diritto e con il rilascio dell'ETF lo sarà ufficialmente; mentre, questi token sono liability quindi niente altro che passività/debiti/fuffa. Penso che questa differenza sia enormemente a loro sfavore e che alla fine vada a creare per l'ennesima volta numeri che fisicamente non esistono e vadano ad appensatire quel sistema economico basato su numeri, quantità e sproporzionalità che non contraddistinguono ad esempio btc, che fa della scarsità il suo "business core".
Resta da capire se citibank farà il suo token che sarà universalmente riconosciuto ed addottato, oppure se ogni istituto con allocazioni oltre una certa somma può mintare il suo token, ma questo porterebbe ad una nuova blockckhain o un nuovo livello in una papabile blockchain centrale rilasciata ad esempio dalla banca mondiale o dal FMI. Qualora fosse usato universalmente il token di Citibank sarebbe la centralizzazione delle centralizzazioni in mano (ad almeno) due delle 4 big four.

Vi lascio il link per scaricare il documento redatto da E&Y (la seconda delle big4) la quale farà probabilmente da advisor e certificatore della blockchain e dove ovviamente si tirerà fuori la sua porzione di torta:
https://assets.ey.com/content/dam/ey-sites/ey-com/en_uk/topics/payments/ey-regulated-liability-network-strategic-roadmap.pdf

PS: sinceramente pensavo che per una cosa del genere venisse prima o poi usato eth.

Io lurko da parecchio nel forum, sai quanti progetti sponsorizzati da big dovevano sostituire bitcoin?
Oltre alla lista delle morti di bitcoin dovremmo tenere la lista di chi voleva sostituire bitcoin, bella lunga viene questa lista.
In ogni caso piano piano capiscono che il sistema blockchain è molto vantaggioso da usare, presto o tardi capiranno che bitcoin è la soluzione migliore fra tutte.
834  Economy / Gambling discussion / Re: ? Lega Serie A ?? (Italian League) Prediction Thread 2023/2024? on: September 26, 2023, 06:18:07 PM

Inter hadn't started so well since the 2015/16 season with five wins in the first five games of the championship, when Mister Mancini was at the helm of the team. It's certainly a nice advantage to be with full points but it shouldn't necessarily be seen as potential. winner of the tournament, in 2015 it wasn't Inter who won the scudetto but Juventus, just for statistics! I am fully convinced that championships are won by beating direct rivals and so far Inter have only beaten Milan, we will see later in the season how Inter and coach Inzaghi will behave

It?s not just a points advantage, it?s also a moral advantage
look at Napoli last year, they were at the top the whole time and this allowed them to have an advantage from the point of view of emotions and morale which allowed them to continue in this positive wake
It?s not trivial, but it has a great chance of winning the Scudetto, I am referring to Inter of course.
835  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: September 26, 2023, 02:45:11 PM
Tutti meno quelli che dicono "questa volta è diverso": perchè questa volta c'è il covid, c'è la sec, c'è la guerra, c'è la fed che non stampa.....
Beh quelle sono già cose del passato perché BTC ha fatto ATH proprio nel bel mezzo del Covid, mentre l'economia calava vertiginosamente e la gente doveva stringere la cinghia. Io non mi sarei aspettato di vedere risultati del genere vista la situazione nella quale ci trovavamo ma, come sempre, bitcoin fa il c@zzo che gli pare.

Per il momento possiamo dire a coloro che vedono ritoccare i 64.000$ come un miraggio lontanissimo.....in passato "miraggi" analoghi non si sono rivelati poi cosi irraggiungibili
Capisco che possano sembrare lontanissimi però sarei curioso che qualcuno con quel pensiero possa spiegare perché tra halving ed ETF non dovremmo tornare a quei livelli.

Io credo che torneremo tranquillamente a quei livelli, non ci sono motivi per non tornarci. Senza considerare che abbiamo una spinta da parte degli istituzionali non indifferente. Magari non sono ineressanti a bitcoin in se, sono interessati solo a speculare beceramente su un mercato nuovo. Non ha importanza.
Questo interesse è pura pubblicità senza un costo, quindi assolutamente gratis. Va benissimo in questo modo, io penso vedremo ovviamente un nuovo ATH.
836  Local / Italiano (Italian) / Re: [Meta] Andamento sezione italiana on: September 26, 2023, 02:16:07 PM
Non voglio entrare nel merito dei giornalisti, non mi sento in dovere di criticare un lavoro che nel 99% dei casi sono persone che cercano di mangiare e portare da mangiare alla famiglia, come noi dopotutto!
Il problema è che cercando una giustificazione si iniziano a sdoganare comportamenti che andrebbero invece repressi: tutti dobbiamo mangiare, ma perché una società possa funzionare in maniera civile la gente dovrebbe guadagnare soldi in un modo onesto, fare articoli clickbait è il passo che precede le fake news perché serve un qualcosa che ti faccia aprire l'articolo. E mi pare che abbiamo tutti presente in quale stato versi la stampa italiana, il livello è alquanto deprimente. Oramai siamo abituati ad avere a che fare con tutte queste cose ed è un peccato perché oramai questa è la nuova normalità, una mondo dove ci si copia a vicenda e nessuno si prende la briga di verificare, bisogna solo buttare fuori più articoli possibili e la qualità poi va ovviamente sottoterra.

Ovvio! Non voglio giustificare i comportamenti sbagliati dei giornalisti, ma rimane che il problema principale sia sempre la redazione, loro prima della pubblicazione sono tenuti a fare il controllo qualitativo dei contenuti per poi approvare la pubblicazione, e già qui parte la disonestà! Perché sono loro che decidono, e se vedono che un giornalista propone un articolo magari che porta una serie infinita di cagate ma che porta a più lettori, sceglieranno quel articolo a dispetto di altri che magari apportano reali informazioni ma che magari hanno meno "audience" meno interesse al pubblico. In italia poi si può stendere un velo pietoso sul giornalismo, credo che siamo messi anche peggio del giornalismo cinese dove però la è il partito comunista che decide cosa far leggere e cosa no

Non sono comportamenti sbagliati, sono comportamenti voluti quindi ci sta proprio il dolo da parte di queste persone. Sono pagate per mentire o spesso peggio mentono per non subire conseguenze. In questo modo come possiamo informarci in modo sincero e veritiero. Questo non ci permette di giudicare il mondo e quello che accade in modo giusto, quindi fanno un danno enorme a tutto.
Questa cosa poi del clickbait la odio proprio, titoli che istigano la persona a cliccare e dentro ci stanno scritte solo cavolate. Roba da matti!
837  Local / Italiano (Italian) / Re: FTX - Sam Bankman-Fried è stato arrestato on: September 26, 2023, 12:45:10 PM
Il caso di Madoff è stato esemplare solamente quando hanno effettivamente fatto qualcosa: di segnali strani ce n'erano un sacco, eppure la SEC nel corso degli anni ha sempre fatto solo indagini estremamente superficiali, se avessero indagato a fondo avrebbero potuto accorgersene con anni di anticipo ma dato che erano pappa e ciccia (la SEC chiedeva a Madoff consigli) per un sacco di tempo lo hanno lasciato libero di fare il bello e il cattivo tempo. Sono effettivamente intervenuti quando la situazione era oramai insostenibile, quando era chiarissimo che c'era qualcosa che non andava.
La SEC mi fa veramente sorridere, quindi quando poteva fare qualcosa non ha fatto e ora fa le pulci assolute alle crypto, anche quelle che non sono palesemente security. Tutto molto interessante.
Non mi aspettavo di meglio da questa istituzione, buona solo a farsi dare consigli da Madoff, ergo da un ladrone di prima categoria.
Dove girano soldi tutto il mondo è paese, non pensiate che negli Stati Uniti piuttosto che in Giappone o Germania non ci siano casi dove i funzionari governativi prendono decisioni che vanno contro gli interessi dei cittadini per un ritorno personale. Poi chiaro che in Italia ci sia più gente del genere rispetto alla Danimarca ma pure posti come l'Islanda hanno avuto scandali simili, chi l'avrebbe mai immaginato?

Ne sono assolutamente consapevole, la cosa mi fa solo ridere parecchio. Quando un imbroglione dice a un?altra persona che  è un ladro, rido. Capita tutti i giorni, trovare gente con un minimo di coerenza è veramente una impresa ardua tipo le fatiche di Eracle.
Non mi stupisce, davvero, ma rido tantissimo. Ho appreso come fare in questi casi, fregarmene altrimenti il fegato mi saluta con un ciao.
838  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 26, 2023, 12:16:06 PM
...
Il fatto che tu stia dando il contributo sostituendoti alla scuola è la dimostrazione che di fatto al sistema vigente, allora come adesso, non gliene frega granché di come vengono su le persone, come và và.
Poi ci si lamenta della società, LooooL!

la scuola deve offrire dei concetti di base visto che non tutti saranno figli di una persona laureata/che ha tempo di insegnare al figlio.
Su alcuni aspetti condivido appieno quanto hai scritto, certi argomenti sono triti e ritriti negli anni del percorso scolastico. Viceversa altri non vengono minimamente affrontati creando una schiera di ignoranti "utili al sistema".

Si deve offrire dei concetti base, sono assolutamente in linea come la pensi tu. Ma noi paghiamo la scuola, se la scuola non funziona perchè dovremmo pagare? Non capisco il nesso.
Non dico che vorrei una scuola da cinque stelle dove vengono col vassoio di argento per portarti le comunicazioni, ma almeno la decenza o la comparazione a quanto si paga di tasse. Quello si, lo pretenderei.
839  Economy / Gambling discussion / Re: Italian League Prediction Thread (Serie A) on: September 25, 2023, 02:41:05 PM
Mourinho is a good coach and I doubt anyone could say the opposite but he fails to succeed with different teams in the latest years since his tactics are well studied by his opponent and he doesn't have much to add to pick the first places without the necessary players that he always asks for and his demands were never fully fulfilled by stuff. Roma will play tomorrow vs Torino in an away game, we will see if they could score many goals or not.
Otherwise Juve were 1 goal behind Sassuolo for like 10 minutes before they were able to get a draw.. and Milan picked 3 points from Verona after a quick goal from Leao.

True, lately I always agree with you, dear friend.
Let?s say that it is now predictable from a strategic and tactical point of view, but he still has some aces to play
People don?t take this thing into account, for me he remains a good coach and an excellent strategist, he is also good at distracting and protecting the team! Smiley
840  Economy / Gambling discussion / Re: Saudi Professional League 2023/2024 on: September 25, 2023, 02:07:07 PM
MLS wouldn't be known around the world if Beckham and other players that played in European leagues didn't move there. MLS kept a medium level at the opposite of Chinese league which faded fast. Same goes for Gulf region, they have foreign players and coaches from long time but things got interesting suddenly with Cristiano Ronaldo moving there, followed by a lot of stars this season. This made media and people getting interested.

that?s exactly what I am saying, let?s not consider the excessive spending they did stupid

perhaps they wanted results immediately and will be more careful in their spending in the coming years!

I repeat, for me they chose this way in order to advertise and arouse the interest of the media, and they really succeeded
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