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861  Local / Mining (Deutsch) / Re: Aktuelle Grafikkarten [OC-Übersicht][UPDATE: 25.06.2011] on: June 26, 2011, 11:51:08 PM
nicht übel,
welcher miner mit welchen parametern ?
862  Bitcoin / Project Development / Re: BitCams.com | Now accepting shares | MAY CONTAIN ADULT CONTENT on: June 26, 2011, 09:43:19 PM
Could i ask why Webcams?
Why not Images or Videos? The market is the Bigge i think, did you campare that?

I dont like Cams because the Resolution sux xD
Or did you plan FullHD-Webcams? this would suck a lot of Traffic.
Why cars? Why airplanes? Why Xbox 360 when you can have a PS3?

SMH -_-

trolling? ;-) serious question.
If you thougt about to make a business Porn Site, you should have arguments why you choose this
type/niche and not another. If not you play a lottery and you could switch right now to a car and airplane site like BitScout24.com xD
863  Local / Deutsch (German) / Re: Mit welcher Karte lohnt sich minen noch - Knallhart ausgerechnet! on: June 26, 2011, 09:37:27 PM
Wie kriegt man denn Radeon HD5850 151(231) Watt 380 MHash/
hin Oo

Meine bringen gerade mal 320 overclocked
auf wieviel Overclocked? (10% sollten es min. schon sein)

probier mal phoenix mit den Parametern:
 DEVICE=0 AGGRESSION=10 VECTORS BFI_INT WORKSIZE=128 -k phatk

mfg
864  Local / Deutsch (German) / Re: Mit welcher Karte lohnt sich minen noch - Knallhart ausgerechnet! on: June 26, 2011, 09:35:42 PM
hat jemand nen plan wie man nen pc mit windgenerator betreiben könnte?
da muss man doch batterien dazwischenschalten oder?

Ja hast du schon einen Generator oder willst du alles selber bauen?

AM Billigsten ist du kaufst dir bei Ebay einen USV (passend) für dein Netzteil mit genug Watt und missbrauchst ihn als
"Wechselrichter" das ist billiger aber ineffektiver.
Aber sollang3e man für den Strom aus der Luft kaum was Zahlt ist das erstmal egal.
Dann muss du an den USV eine Standart 36A-Autobatterie anschließen (anstatt den Normalen 7A Bleigelakku).

Nun fehlt nur der Windgenerator und die Ladeelktronik die den Akku lädt (während der USV Sie entlädt)

Um platz zu sparen kann man mal Probieren statt Propellergeneratoren , das Pivot-prinzip zu testen
mfg
865  Local / Deutsch (German) / Re: Mit welcher Karte lohnt sich minen noch - Knallhart ausgerechnet! on: June 26, 2011, 09:28:37 PM
3x HD5850, glück gehabt Smiley
Leider macht mir mein uralt nt einen strich durch die rechnung, 500W load ^^

Was soll daran schlecht sein 3x5850 sind 450W ca. 50W für den Restlichen PC ist doch ok (weniger als meiner)
866  Local / Deutsch (German) / Re: Mit welcher Karte lohnt sich minen noch - Knallhart ausgerechnet! on: June 26, 2011, 09:28:00 PM
Klar kann man jetzt ne Exel tabelle oder  noch exaktere Formeln verwenden,
nur das gibt alles schon im Netz.

Meine Tabelle sollte nur mal aufzeigen wie die Werte Praktisch für die ATI Karten aussehen.
Es gibt immer Leute die schauen sich lieber ne Tabelle an als selber zu Rechenen.
Es ging einfach nur um die Effizienz,
wenn jemand weniger Strom Zahlt änder das daran nix, nur das er keine so effiziente Karte braucht um mitzuhalten.
867  Local / Deutsch (German) / Re: MTGOX BEIM ÜBERPRÜFEN UNSERER CLAIMS ... Foto von ihm bei der Arbeit on: June 26, 2011, 05:33:00 PM
Der hat das ja wirklich an der Laterne angeschlossem ;-)
ein USV hat der wohl auch, aber was das für einen Sinn macht?
Sieht er aus als ob der grad in DOS per chkdisk prüft ob die Hardware noch ok ist.
868  Local / Deutsch (German) / Re: wo am besten traden? on: June 26, 2011, 05:29:23 PM
-1

Bei mir stürtzt Firefox immer bei Tradehill ab sobald ich auf die Seite gehe friert der ein.
Ist irgendein Problem mit Javascript, aber ohne sind ja alle funktionen weg
869  Local / Deutsch (German) / Re: Mit welcher Karte lohnt sich minen noch - Knallhart ausgerechnet! on: June 26, 2011, 05:22:37 PM
kannst ja mal probieren mir das mit einer Difficultysteigerung von 100% bei 14 tagen zu beweisen (exponentielles System)...:-)

Eine Difficultysteigerung von 100% würde eher eine Rundenzeit von 7 Tagen bedeuten, oder? Wink
Außerdem ist SO ein Anstieg noch nie passiert.

Momentan sieht es (bei den aktuellen Preisen) ohnehin aus, als würden die Miner in Scharen flüchten. Zumindest wachsen tut das System seit 2 Tagen nicht mehr.

Beim derzeitigen Ertrag pro 100MH/s würde ich einfach Coins kaufen statt minen - ist günstig wie schon lange nicht mehr, macht keinen Lärm und keine Arbeit und verursacht keine laufenden Kosten.

noch nie vorgekommen?
vor 2 Tagen oder noch nicht mitbekommen das sich die Auszahlungsrate pro 24h halbiert hat?
es gibt hier im Forum auch schöne Grafiken dazu.

NOCH lohnt es sich aber bei der nächsten steigerung nicht mehr.
Dann überlege ich auch eher zu Handeln anstatt zu minen.

Wie gesagt es lohnt sich langfristig nur in Billigstrom Ländern und mit guter Effizienz,
oder man hat eigene Solarzellen oder Windgenerator.


870  Bitcoin / Project Development / Re: BitCams.com | Now accepting shares | MAY CONTAIN ADULT CONTENT on: June 26, 2011, 03:38:21 PM
Could i ask why Webcams?
Why not Images or Videos? The market is the Bigge i think, did you campare that?

I dont like Cams because the Resolution sux xD
Or did you plan FullHD-Webcams? this would suck a lot of Traffic.
871  Local / Deutsch (German) / Re: Mit welcher Karte lohnt sich minen noch - Knallhart ausgerechnet! on: June 26, 2011, 03:21:47 PM
Sehr "knallhart"! Grin

Ein Excel-sheet wo man seinen Strompreis selbst eintragen kann wäre aber vielleicht interessanter...

Übrigens:
Solange die Hashrate des Netzwerks (und damit die Difficulty) steigt, zählt viel mehr, wie das Verhältnis von Einkaufskosten zu MH/s ist, als das Verhältnis von Verbrauchskosten zu MH/s.

Sonst würde sich nach deiner Logik ein FPGA mit 100 MH/s bei unter 20W bei Kosten von 600€/Stück extrem stark lohnen...

Ja deshalb hab ich auch geschrieben mit welchen Karten sich DAS MINEN noch lohnt und
nicht das ANSCHAFFEN xD
am Ende steht auch das ein Anschaffen sich garnicht mehr lohnt. kannst ja mal probieren mir das mit einer Difficultysteigerung von 100% bei 14 tagen zu beweisen (exponentielles System)...:-)
Somit ist das uninteressant, es geht hier nur um die Leute die gerade Karten haben,
nicht ums anschaffen weil sich das gar nicht mehr lohnt.

Das mit dem Strompreis ist einfacher Dreisatz.
Rechne einfach auf wieviel billiger oder teuerer dein Strom  ist und du hast den Multiplikator.
Beispiel bei dir kostet der Strom 0,09eur pro kwh (Schweden)
100% / 0,22eur * 0,09eur = 40,9%
Beispiel
Radeon HD6870 151(231) Watt 300 MHash/s = 5Tage,  6,1eur  (Deutschland)  * 0,409 = 2,49eur in Schweden!

Die Formel zum umrechnen wie lange eine Karte für XY-BTC/24h braucht geht so:
0,2 BTC / 300Mhash  * XY-Mhash =  ZTage

mfg
872  Local / Deutsch (German) / Re: nächste Difficulty - Schätzung on: June 26, 2011, 02:51:23 PM
ok danke, ich wollte nur nicht übertreiben,
hab aber auch auf 100% getippt.
873  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufberatung für PC auch zum mining on: June 26, 2011, 02:50:04 PM
Nein es kommt auf die Mhash pro Watt an,
ich hab da mal einen neuen thread auf gemahct und das alles durchgerechnet sogar mit Gewinn in euro.

mfg
874  Local / Deutsch (German) / Mit welcher Karte lohnt sich minen noch - Knallhart ausgerechnet! on: June 26, 2011, 02:42:18 PM
Hallo,

Es Spielt keine Rolle ob Jemand mit einer oder 3 GPUs mint, es spielt auch keine Rolle ob 220 oder 1220Mhash Gesamt:-)
Das mining lohnt sich bald nicht mehr, und zwar wirklich - stromkosten = Kosten für 1 BTC

Es zählt nur noch die Effektivität wieviel MHash/ Watt.
und da wird es sehr schwer.
Beispiel

*ich könnte Theaoretisch aufrüsten was ich vorhatte um die Effektivität zu Steigern
Da ich dann aber nur einen Nutzen von ca. 14 Tagen davon habe lohnt sich das auch nicht

Hier mal eine kleine Liste welche Karten bei der Nächsten Steigerung wahrscheinlich kein Profit mehr machen (oder nur noch ein paar Cent)
* Es sind noch 80Watt für den restlichen PC Betrieb eingerechnet, da die Karte alleine nicht minen kann xD
Auch im dual betrieb ändert sich die Effizientz nur minimal daher lohnt es sich dann immer noch nicht..
So damit hier auch mal klartext geredet wird, hab ich auch noch denn
Gewinn ausgerechnet, angenommener Strompreis ist 0,22eur/Kwh und 1 BTC=12eur!
Das es minimale Unterschiede gibt ist klar, ich habe aber alle Karten mit gelichen Werten berechnet so das es um den Vergleich geht.
Proportionalfaktor ist 0,2 BTC/24h bei 300Mhash

Radeon HD6950 195(275) Watt 380 MHash/s = Mhash/Watt: 1,38* ; 1BTC=4Tage,  Strom=5,8eur (Gewinn pro BTC 6,2eur,)
Radeon HD6870 151(231) Watt 300 MHash/s = Mhash/Watt: 1,29* ; 1BTC=5Tage,  Strom=6,1eur (Gewinn pro BTC 5,9eur,)
Radeon HD6850 127(207) Watt 240 MHash/s = Mhash/Watt: 1,15* ; 1BTC=7Tage,  Strom=7,7eur  (Gewinn pro BTC 4,3eur,)

Bei den Karten lohnt sich das wohl auch danach noch:
Radeon HD5850 151(231) Watt 380 MHash/s = Mhash/Watt: 1,64* ; 1BTC=4Tage,   Strom=4,9eur  (Gewinn pro BTC 7,1eur,)
Radeon HD5870 188(268) Watt 420 MHash/s = Mhash/Watt: 1,56* ; 1BTC=3,5Tage Strom=5,0eur (Gewinn pro BTC 7,0eur,)
Radeon HD6990 350(430) Watt 820 MHash/s = Mhash/Watt: 1,90* ; 1BTC=2Tage,   Strom=4,6eur (Gewinn pro BTC 7,4eur,)
Radeon HD5970 294(374) Watt 780 MHash/s = Mhash/Watt: 2,08* ; 1BTC=2Tage,   Strom=4,0eur (Gewinn pro BTC 8,0eur,)

Ob bei 2 Tagen 1,0, 1,04 oder 1,1 BTC rausspring ist egal
daher hab ich gerundet. Nicht wundern, am Gesamtvergleich macht das kein Unterschied.

Also wie ihr seht,sieht es dünn aus...
Fazit Alle mit 300Mhash (pro Karte! nicht Gesamt) oder weniger können bei der nächsten Steigerung einpacken :-(
die Ausnahme ist noch die 6950 lohnt sich auch nicht mehr.
Denn sollte die nächste Steigerung wieder 100% betragen dann steigen die Stromkosten auch um 100% zur erzeugung von 1 BTC
nämlich 12eur. Selbst dann haben die effizentesten Karten nur noch einen Gewinn von 25-35% im Vergleich zu jetzt mit 58-66%.
Also lohnt sich kaufen mehr als Minen.

Die ganzen cheater die Strom kostelos legal oder illegal beziehen lassen wir mal außen vor.

Ein Karten kauf lohnt sich erst recht nicht mehr wenn man sich diese Zahlen und Prognose mal auf der Zunge zergehen lässt ;-)
Eine Wertsteigerung des BTC ist zwar möglich, aber wir wollen ja keine Milchmädchenrechnung - alles nur Fakten.
Also man kann sich eine neue Karte auch nicht mal mehr durchs Minen Rückfinanzieren!
Ein denkfehler dem ich auch aufegessen bin, praktischer gegenbeis zeigt die Praxis und diese  schöne Tabelle.

mfg

875  Local / Deutsch (German) / Re: nächste Difficulty - Schätzung on: June 25, 2011, 11:51:54 PM
@keks
"der Rest bleibt in der Familie" ist doch eine Milchmädchenrechnung.



Was soll daran eine Milmädchenrechnung sein?!
Wenn er die Karte berhält obwohl er Sie verkaufen KANN dann hat er wohl bedarf :-)
Ich bin in der gelichen Sitation und werde die Karte wohl verkaufen da ich kein gamer bin,
außer evt. 3D GPU Rendern das würd mich umstimmen, also ich bin auch noch nicht ganz sicher ob ich
verkaufe oder bedarf habe ;-) (testen kann ich erst wenn ich mit ruhigem Gewissen den Miner abschalten kann xD)

Zur Difficulty, das ist ja schon Obszön!
ich bin erst 7 Tage dabei und habe gerademal 2 BTC gemint (12eur Marktwert, 3,8eur Strom bezahlt für 3 Tage pro 1 BTC)
und da wird mir(und euch wohl auch) kräftig in die Suppe gerotzt xD
um ein BTC zu minen brauch ich jetzt 5 Tage (evt auch 5,5)
was 6eur Strom kostet.
Wie hoch wird der nächste Sprung?

Der Anstieg war 80 oder 100%??weiß das Jemand?

Meine bestellte Zweitgrafikkarte geht wohl zurück xD, ich investiere keine 150eur um 8-12eur Gewinn zu machen xD
Die Bitcoins die ich jetzt habe werde ich einfach berhalten.

876  Local / Mining (Deutsch) / Re: Aktuelle Grafikkarten [OC-Übersicht][UPDATE: 25.06.2011] on: June 25, 2011, 10:54:04 PM
jap...bei 974MHz komme ich auf 278Mh/s mit ner 6870....

300Mh/s bei 960MHz wäre toll gewesen Grin

OpenCL?
Probier mal Phoenix: 975MHz = 289 MHash/s Smiley

werd ich mal machen...danke für den tip :-)

6870,,, 300Mhash @1005Mhz

(mit phatk stat poclbm)

AGGRESSION=10 VECTORS BFI_INT WORKSIZE=128 -k phatk
877  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufberatung für PC auch zum mining on: June 25, 2011, 10:49:29 PM
wegen dem Mining, vergiss es mit 220 Mhash.

Ich habe heute gemerkt die Difficulty ist sprunghaft krass gestiegen um 33% nach 8 tagen!

ich habe mit 300Mhash geschaft in genau 6 Tagen, 2 BTC Minen zu können: 75% gewinn, 25% Stromkosten bei 12€/BTC.
Das waren 0,36 BTC/24h.

So Jetzt sieht sieht das schon anders aus.
Die Rate ist mit 300Mhash auf 0,19 BTC/24h gefallen das macht dann 50% Gewinn, 50% Stromkosten bei 12€/BTC.
Aber der Unterschied ist in 5 Tagen nur 1 BTC !

Das das so fix geht hätte ich nicht gedacht,
ich dachte das dauert länger.(tja exponentielles Wachstum...scheiß Mathe xD)

Bei der nächsten Difficultysteigerung sind es 1:1 Strom=12 eur für 10 Tage (lohnt nicht mehr)
Das heist es ist in 6-10 Tagen so weit.

Also vergiss es komplett mit dem Minen als Kriterium für deinen PC,
Vielleicht schaffste noch 1 BTC zu Minen bevor Strom=1BTC in 6 Tagen xD
musst dich aber bereilen.

mfg
878  Bitcoin / Project Development / Re: BitCams.com on: June 25, 2011, 09:57:34 PM
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Note: you obviously wont be able to be a cheap ass like me when it comes to a hosting a cam site though.

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great start, but offcourse 2 things must be better : Design and unique content (maybe a theme)

greets
879  Local / Mining (Deutsch) / Re: Aktuelle Grafikkarten [OC-Übersicht][UPDATE: 25.06.2011] on: June 25, 2011, 04:14:18 PM
Mir ist noch was aufgefallen

bei der Radeon HD6870 ist der OC Takt bei 300Mhash -> 1005Mhz,
und nicht 960.

mfg
880  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufberatung für PC auch zum mining on: June 25, 2011, 01:19:50 AM
Ich würde mir mal zusammenrechnen was die Teile neu kosten,
und hier posten, dann weist du ob 500€ ein guter Preis ist oder nicht., bzw ob du ihn runterhandeln solltest.
Das wär mal interessant.
Beim Rechnen natürlich immer den aktuell günstigsten Preis nehmen.

mfg
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