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901  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 10:10:48 AM
Also 310 € habe ich heute auf krake auch erlebt . Hatte S/L bei 315 stehen . Kurs stand bei 343, XX €.

Eben auch (11:32) von 365 auf 357,7 . So fliegt man halt mit Verlust raus Sad wenn ein Wal springt .

"Mal verliert man , und mal gewinnen die anderen" LACH

Da hat es mich heute auch erwischt. S/L bei 348,00. Mit 315 rausgeflogen  Cry
Genau das meine ich. Ich bin auch immer beim traden mit stop loss rausgeflogen. Da realisiert man dann Verluste. Auf Dauer nervt das dann nur noch.
Das stimmt so nicht. Wenn du beim Traden mit Stop/Loss rausfliegst, dann hast du keinen Verlust, sondern Gewonnen indem du dein Vermoegen geschuetzt hast. Sieh es mal von der Seite.

Im uebrigen kommt es zu den Verlust Trades nicht durch die S/L, sondern wenn man oben kauft. Der Einstieg ist entscheidend bei der Order. Wie hast du dich denn entschieden zu kaufen, also nach welchen Kriterien?

Ganz im Gegenteil.
Natürlich kannst du bei einem klassischen Stoploss mit Verlust rausgehen.

Beispielszenraio:
Dein Stoploss: 350 EUR
In einer Order wird das Orderbuch auf 310 EUR abverkauft.
Dein Stopploss wird zu 310 EUR getriggert (Weil die Stopp-Loss Order immer Market-Best platziert wird)

Aus diesem Grund arbeite ich NIE mit Stopp-Loss Orders.
Lies noch mal. So langsam geht mir ein Licht auf, wo deine Verluste herkommen. Du hast es nicht ganz verstanden, wie es funktioniert. Wink

Ich schrieb nicht, dass man mit S/L keinen Verlust machen kann, natuerlich kann man das. Aber der Verlust entsteht ja nur, wenn man oben kauft, so wie du das immer wieder machst. Wenn man zum richtigen Zeitpunkt kauft, dient S/L zur Sicherung der Gewinne.
902  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 10:01:14 AM
Also 310 € habe ich heute auf krake auch erlebt . Hatte S/L bei 315 stehen . Kurs stand bei 343, XX €.

Eben auch (11:32) von 365 auf 357,7 . So fliegt man halt mit Verlust raus Sad wenn ein Wal springt .

"Mal verliert man , und mal gewinnen die anderen" LACH

Da hat es mich heute auch erwischt. S/L bei 348,00. Mit 315 rausgeflogen  Cry
Genau das meine ich. Ich bin auch immer beim traden mit stop loss rausgeflogen. Da realisiert man dann Verluste. Auf Dauer nervt das dann nur noch.
Das stimmt so nicht. Wenn du beim Traden mit Stop/Loss rausfliegst, dann hast du keinen Verlust, sondern Gewonnen indem du dein Vermoegen geschuetzt hast. Sieh es mal von der Seite.

Im uebrigen kommt es zu den Verlust Trades nicht durch die S/L, sondern wenn man oben kauft. Der Einstieg ist entscheidend bei der Order. Wie hast du dich denn entschieden zu kaufen, also nach welchen Kriterien?
903  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 09:49:55 AM
giletto  du hast ne ahnung lach

mach du mal dein ding

lernst ja noch dazu wie die infos die du zuletzt von
Acura360 bekommen hast zb. MACD Indikator



merke dir eins du bist nicht allwissend  Grin


Ja, da habe ich enorm was gelernt. Ich war heute uebrigens beim Wahrsager, der hat mir erzaehlt das mit dem MACD Indikator ist Unsinn. In Wirklichkeit steigt der Kurs erst, wenn der Hahn vom Nachbarn bei Vollmond um 3:45 7 mal kraeht, dann 3 mal und dazwichen muss noch der Hund 2 mal Jaulen. DAS ist dann erst der sichere Indikator. Klappt aber eben nur bei Vollmond, also heisst es warten...

Traeum du mal schoen von den automatischen Bots, die alles nach einem Knopfdruck alleine machen, dann bist du sicher bald Millionaer, mit deiner sagenhaften Marge von 20-60% im Monat.

Hat sich noch kein Wall-Street Broker bei dir gemeldet, dass er den Bot kaufen will? Nein? Das wundert mich aber. Da sollte es doch Milliarden Dollar Kaufpreis Angebote geben, bei so einem sensationellen Bot.  Roll Eyes
904  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 09:13:42 AM
ulrich909 besorge dir ein bot der halbwegs was taugt und lass den für dich
traden dann kannst och gut schlaffen ohne dir nen kopf zu machen  Grin  Cheesy  Grin

macht zwar nicht die übelsten gewinne als wenn de selber tradest aber mit
so 1000 $ startcapi kannste mit nen guten bot schon mal deine 200 bis 600 $ im monat machen
ohne dir irgend wie sorgen zu machen
Ja genau, als gibt es einen Bot auf der Welt den ich mit meinen Trading Konto verknuepfe und auf Start druecke, so das der mir 20-60% im Monat
Gewinn macht.

Erzaehle bitte keine Maerchen, das ist ja nicht zum aushalten deine Traeumerei.

ulrich909 besorge dir ein bot der halbwegs was taugt und lass den für dich
traden dann kannst och gut schlaffen ohne dir nen kopf zu machen  Grin  Cheesy  Grin

macht zwar nicht die übelsten gewinne als wenn de selber tradest aber mit
so 1000 $ startcapi kannste mit nen guten bot schon mal deine 200 bis 600 $ im monat machen
ohne dir irgend wie sorgen zu machen
zum Traden hatte ich als Startkapital 100€. Der Rest ist buy and hodl.
Wo gibt es denn gute und kostengünstige bots die man auf kraken einsetzen kann?
Es gibt keinen Bot, der mehr macht automatisch. Der Bot muss genauso eingestellt werden, ueberwacht werden usw. Dann kannst du es auch machen wie ich schrieb.

Bots sind lediglich zum Ping Pong Traden gut. Zu mehr nicht, da die Arbeit die selbe ist, oder eher sogar noch mehr.
905  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 09:11:38 AM
hmm, sieht doch schon mal ganz gut aus der Kurs zum Realisieren der Gewinne seit Vorgestern. Jetzt nach kneims Strategie antizyklisch wieder das 50:50 Verhältnis herstellen und man hat alles richtig gemacht. 7% Gewinn in 2 Tagen ohne Stress.
Gehts weiter rauf, kann man ja laufen lassen. Gehts wieder runter kann man tiefer wieder das 50:50 Verhältnis herstellen.
Genau solche extremen Sprünge sind eine Überlegung wert, einen Teil antizyklisch zu handeln.

Am Beispiel Evils, der den Anstieg mit 80% in Bitcoins ordentlich mitgemacht hat, könnte/sollte er dort wiederum einen kleinen Teil seiner Bitcoins verkaufen.
Ich habe mal versucht richtig wie giletto zu traden. Das war für mich Nervenkrieg. ständig beobachtet man den Kurs und man kann sich auf nix anderes mehr konzentrieren.
Wie giletto? Ich sitz nicht mehr wie 10-20min vor den Charts? Wieso Nervenkrieg/Kurs beobachten? Da hast du was missverstanden.

Du schaust dir einmal morgens und einmal Abends fuer wenige Minuten die Lage an, liest paar news oder hier im Forum, plazierst/aenderst deine Order bei Bedarf, das war es.

Ich sitz oft am Rechner, da ich ein anderes Projekt habe, das im Juni an den Start geht. Bitcoins beschaeftigen mich nur nebenher, das laeuft alles automatisch.
906  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 08:25:29 AM
Giletto.... das Du dich da aber auch immer reinziehen lässt... er ist ein ganz großer Stecher, fertig!

Namecoin freut mich gerade richtig... hatte die Dinger irgendwie schon vergessen :-)
Das ist eine Obsession von mir, die Leute beim Luegen oder Wichtigtun zu ertappen und ihnen den Spiegel vorzuhalten: Na, merkste? Wink

Ja, aber einmal reicht... dann einfach links liegen lassen... trifft die viel härter und der Fred bleibt sachlich ;-)

Was meinste? Durchbruch des Abwärtstrend oder weiterhin erfolgloser Versuch? Was folgt die nächsten Tage?
Ich folge dir mal und versuche es...widerwillig und Zaehneknirschend. Wink

Die Linie wird und muss wiederholt getestet werden, ein Durchbruch im ersten Versuch waere nicht erfolgversprechend. Ich denke mal alles sammelt sich jetzt unter den beiden Widerstaenden, und dann wirds mit einem kleinen Ruck durchbrochen. Heute evtl. noch nicht. Evtl. geht es sogar nochmal runter auf unter 450$ weil die Leute das eben aufgebaute Vertrauen wieder verlieren.

Ich weiss es schlicht nicht, ich moechte nicht Orakeln.

PS: Ich habe meine letzte Order von 350$ jetzt bei 470$ abgesichert, sollten wir nochmal fallen sind das immerhin rund 35% Gewinn und ich kauf darunter nochmal nach. Ehrlich gesagt wuerde ich aber lieber in der Order bleiben, denn ich befuerchte stets, dass die Stop/Loss nur getriggert wird, und der Kurs dann direkt steigt.
907  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 08:13:47 AM
Giletto.... das Du dich da aber auch immer reinziehen lässt... er ist ein ganz großer Stecher, fertig!

Namecoin freut mich gerade richtig... hatte die Dinger irgendwie schon vergessen :-)
Das ist eine Obsession von mir, die Leute beim Luegen oder Wichtigtun zu ertappen und ihnen den Spiegel vorzuhalten: Na, merkste? Wink
908  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 08:09:29 AM
Ach PS:

Du solltest deine "Strategie" dringend ueberarbeiten, denn
Das Einzige was mir passieren kann ist, dass ich mehrmals hintereinander rausfliege ohne in die Gewinnzone gekommen zu sein, passiert aber sehr selten und selbst wenn mache ich höchstens 6-8% Verlust...
mehrmals hintereinander 6-8% Verlust machen ist bei einem avisierten Gewinn von 1-2% nach kurzer Dauer das Ende des Portfolio.

Man sollte immer WENIGER Verlust machen, als man Gewinn macht. Leuchtet aber auch ein.

Nehmen wir mal an, mehrmals bedeutet 10 mal, dann hast du 60-80% Verlust im Portfolio. Nach nur 10 Trades! Diese musst du mit deiner 1-2% Gewinn Strategie nun ausbuegeln, indem du am Stueck minimum 30-40 Gewinntrades machst.

Wenn mehrmals nur 5 mal passiert, dann sind immerhin noch 15-20 Gewinn Trades in Folge noetig, allein nur um deinen Verlust (!!) wieder glatt zu stellen.

Merkste selber, wie fehl diese Strategie ist, oder?  Cool

Nochmal ganz langsam für dich Wink Wenn ich mehrmals hintereinander rausfliege mache ich insgesamt! 6-8% Verlust. Mehrmals bedeutet 3 mal. Wenn ich im Daytrading 3mal hintereinander fliege mache ich Schluss für den Tag. Das passiert mir aber höchstens alle paar Wochen ein mal und in letzter Zeit immer seltener. Verstanden? Wink
Nehmen wir das mal an, dass es so ist, auch wenn es nicht so da stand.

Dann ist die Strategie immernoch Schwachsinn:

Du machst bei deinem Daytrading 1-2% moeglichen Gewinn. Du machst bei deinem Daytrading im Schnitt bei 3 Trades 6-8%, nehmen wir das Mittel=7% Verlust, das macht pro Trade einen moeglichen Verlust von 2.33%

Nach wie vor ist der avisierte, moegliche Verlust von 2.33% im Mittel > als der avisierte, moegliche Gewinn von 1.5% im Mittel bei deinen Trades.

Was du machst ist Gluecksspiel. Kein Trading.
909  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 08:04:58 AM
In zeitlicher Übereinstimmung ist der Namecoin um 50% nach oben geschossen (seit der letzten Bodenbildung), der Peercoin um 25%, der Litecoin hat sich nicht gerührt.
Namecoin aber nur ganz kurzen Augenblick, ist wieder bei 2.8$.

Habe davon auch noch ein paar liegen vom Mergeminung, gar nicht mehr dran gedacht.  Shocked

Und PS: Litecoin ist genau wie Bitcoin auch um gute 10% gestiegen? Was meinst du mit nicht geruehrt?
Ich messe in Bitcoins, nicht in Fiat.
Oh sorry, ich in Rentabilitaet. Wenn es ueber Fiat mehr Marge gibt, warum dann nicht den Umweg nehmen? Smiley
910  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 07:59:05 AM
Zottelfritz ich meinte eigentlich die Leute, die mehr wie ein paar hundert Dollar investieren. Mit Kleinstbetraegen auf Kraken spielen um 30$ oder mehr am Tag zu machen und um Spass zu haben ist natuerlich entspannend und nicht so aufregend.

Aber es gibt ja hier Investoren, die mit einer grossen Menge (oder alles) ihres Vermoegens involviert sind.



Na na, nicht so zickig Prinzessin Wink Ich trade Stocks und Derivate seit 1999 und hab schon im Nemax-Crash Geld verdient, als andere sich auf dem Dachboden erhängt haben weil sie Telekom-Aktien auf Kredit gekauft haben. Nur weil ich neben Bitstamp auch auf kraken trade, heißt das nicht, dass ich dir nicht antworten darf. Immer locker bleiben giletto Wink Aber ich verzeihe dir, wer Bitcoins über Nacht kauft mit Limit-Order, der muss wohl eine gestresste Seele haben Wink
Das du Stocks und Derivate tradest mag sein, das du dabei Erfolg hast, darf aufgrund der unsinnigen "Strategie" siehe oben bezweifelt werden.

Und ich setze Limit Order, damit ich den Tag entspannt geniessen kann, genauso wie in der Nacht entspannt schlafen. Die mit der gestressten Seele hocken rund um die Uhr vor den Charts. Kennste das, Geld im Schlaf verdienen? Nein? Jetzt weisst du, wie es gemeint ist. Wink

Und zu dem hervorgehobenen: Hier ist das Internet. Hier haben alle mit 7" den groessten, sehen aus wie Brad Pitt, sind mit Miss World verheiratet, haben eine Yacht mit Helikopter...na weisst sicher was ich meine.
911  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 07:47:42 AM
In zeitlicher Übereinstimmung ist der Namecoin um 50% nach oben geschossen (seit der letzten Bodenbildung), der Peercoin um 25%, der Litecoin hat sich nicht gerührt.
Namecoin aber nur ganz kurzen Augenblick, ist wieder bei 2.8$.

Habe davon auch noch ein paar liegen vom Mergeminung, gar nicht mehr dran gedacht.  Shocked

Und PS: Litecoin ist genau wie Bitcoin auch um gute 10% gestiegen? Was meinst du mit nicht geruehrt?
912  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 07:37:02 AM
Das habe ich durch meine Strategie und das befolgen dieser beinahe zu 100% ausgemerzt. Erst seit dem klappen die Trades wirklich, erst seitdem ich VORHER festlege wo ich kauf, wo ich verkaufe, und die Finger dann rauslasse.

Wie ist's bei euch?

hm... bei mir läufts genau andersrum Cheesy wenns rapide runtergeht, dann mach ich ordentlich schotter und freu mich
Wie das? Wo setzt du auf short Kurse? Bitfinex?
913  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 07:35:31 AM
Zottelfritz ich meinte eigentlich die Leute, die mehr wie ein paar hundert Dollar investieren. Mit Kleinstbetraegen auf Kraken spielen um 30$ oder mehr am Tag zu machen und um Spass zu haben ist natuerlich entspannend und nicht so aufregend.

Aber es gibt ja hier Investoren, die mit einer grossen Menge (oder alles) ihres Vermoegens involviert sind.

Ach PS:

Du solltest deine "Strategie" dringend ueberarbeiten, denn
Das Einzige was mir passieren kann ist, dass ich mehrmals hintereinander rausfliege ohne in die Gewinnzone gekommen zu sein, passiert aber sehr selten und selbst wenn mache ich höchstens 6-8% Verlust...
mehrmals hintereinander 6-8% Verlust machen ist bei einem avisierten Gewinn von 1-2% nach kurzer Dauer das Ende des Portfolio.

Man sollte immer WENIGER Verlust machen, als man Gewinn macht. Leuchtet aber auch ein.

Nehmen wir mal an, mehrmals bedeutet 10 mal, dann hast du 60-80% Verlust im Portfolio. Nach nur 10 Trades! Diese musst du mit deiner 1-2% Gewinn Strategie nun ausbuegeln, indem du am Stueck minimum 30-40 Gewinntrades machst.

Wenn mehrmals nur 5 mal passiert, dann sind immerhin noch 15-20 Gewinn Trades in Folge noetig, allein nur um deinen Verlust (!!) wieder glatt zu stellen.

Merkste selber, wie fehl diese Strategie ist, oder?  Cool
914  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 07:22:59 AM
Seht ihr das auch so oder kratzen wir gerade am langfristigen Abwärtstrend?
Ja, daher habe ich ja eine Seite vorher geschrieben:

Naechster wichtiger Stop ist bei 500-510$. Wenn die Huerde genommen wird, am besten langsam und nachhaltig ueber mehrere Tage, dann sieht es nach leichtem Bullenmarkt aus.

Das war ja kein Orakeln, ich schreib das schon aus einem bestimmten Grund. Wink

Das wird nicht einfach, dort stehen ja 2 Widerstaende: Zum einen die 500, wo immer viele Asks lauern, plus eben das duchbrechen eben jenes Abwaertstrends seit 4 Monaten. Beides auf einmal ist ein bissel zu viel, daher mache ich mir heute noch keine grossen Hoffnungen.

Dafuer brauchen wir ein paar Anlaeufe.
915  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 07:21:03 AM
Im Moment ist es spannend. Um ehrlich zu sein geht es ein wenig zu schnell hoch...
916  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 07:18:58 AM
Ich habe die letzte Order im Moment offen laufen, bisher ohne Stop/Loss Absicherung, so sehr habe ich in die gute Stimmung vertraut. Auch nicht ganz ungefaehrlich, aber es hat sich bisher ja bewahrheitet.

Ich werde aber jetzt mal bei 460-470 absichern, ich befuerchte der Kurs prallt das erste mal bei 500$ ab und faellt evtl. unter 460 zureck. Falls nicht so tief, waere es mir lieber, dann wird die Order nicht geschlossen. Falls tiefer, kaufe ich fix nach und mache nochmal ein paar Prozent gut.
917  Economy / Currency exchange / Re: Beware of PayPal and other reversible transfer services on: April 15, 2014, 07:07:55 AM
What would be the best option to buy BTC ?
I want to order antminer from bitmaintech so decided to buy coins and order one
Im new to buying coins so any help would be greatly appreciated
Localbitcoin.

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918  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 07:02:30 AM
Mal Hand aufs Herz: Wem von euch rutscht bei so Tagen wie am 10/11. wo wir bis auf 339$ aufgeschlagen sind das Herz in die Hose, wer denkt "das wars", jetzt gehts noch weiter runter?

Wer laesst sich von den Spinnern wie mentoos oder poorminer immer wieder irritieren?

Wer "wartet" lieber ob es nicht noch weiter runter geht, statt bei den einmaligen Gelegenheiten wie unter 400 oder gar kurz unter 350$ nachzukaufen? Muss niemand peinlich sein, Angst und Gier sind nunmal immer praesent.

Wuerde mich nur mal interessieren, wer ehrlich genug ist.

Ich fang mal an, meine Order bei 350$ wurde zwar bedient (automatisch), aber als ich aufgewacht bin, hab ich dennoch einen gehoerigen Schrecken bekommen, bei der Anzeige 339$. Das ist uebrigens auch der Hauptgrund, warum ich nicht vor den Charts sitze, ich tendiere zu der Angst Fraktion. Sobald ich frueher in meine Trades eingegriffen habe (auch heute noch manchmal) habe ich aus der mir angeborenen Angst zu verlieren Fehler gemacht.

Das habe ich durch meine Strategie und das befolgen dieser beinahe zu 100% ausgemerzt. Erst seit dem klappen die Trades wirklich, erst seitdem ich VORHER festlege wo ich kauf, wo ich verkaufe, und die Finger dann rauslasse.

Wie ist's bei euch?
919  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2014, 05:54:00 AM
Naechster wichtiger Stop ist bei 500-510$. Wenn die Huerde genommen wird, am besten langsam und nachhaltig ueber mehrere Tage, dann sieht es nach leichtem Bullenmarkt aus.

Über 510 glaube ich eher nicht, das wäre ein zu schneller Anstieg, wir hatten noch nicht mal eine richtige Bodenbildung. ü500 ist auch schon sehr optimistisch. Ich bleibe erst mal leicht bärisch eingestellt.
Wie gesagt: "am besten langsam und nachhaltig ueber mehrere Tage..."
920  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 14, 2014, 07:54:17 PM
http://www.coindesk.com/whither-price-bitcoin/

Recht lesenswert.
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