В биткойне, кстати, задумывались о каких-то подписях Шнорра. Там как раз что-то похожее
высвечивается - есть N подписей от M человек, но мы не знаем кто именно это подписывал.
Но я в этом пока совсем не понимаю ничего.
В bytecoin'е и некоторых других форках давно уже используются. Лохчейн с такими подписями превращается в чёрный ящик, то есть известно суммарное количество монет a.k.a. голосов, но неизвестно на каких адресах эти монеты находятся. Ключи для просмотра и приватные ключи позволяют узнать баланс, но не позволяют проследить откуда он поступил и куда именно потрачен. В общих чертах тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольцевая_подпись |
|
|
|
Насколько подписывание быстрее или медленнее алгоритма проверки подписи? Нигде не могу найти бенчмарков. Зависит от имплементации. Тут некий trade-off между потреблением памяти, временем старта и скоростью присутствует. Если говорить про либу secp256k1 - ну попробуй собрать https://github.com/bitcoin-core/secp256k1Там есть вроде бенчмарки. И даже с OpenSSL можно сравнить Было бы интересно узнать какой прирост производительности подписывания при увеличении потребления памяти и времени старта, но к сожалению, не осилю. Как думаешь, оптимизирован ли вообще алгоритм подписывания в либе битка? Bottleneck в скорости верификации и могли остановиться на её оптимизации, вроде ни у кого нет необходимости в подписывании 100500 транзакций в секунду. Про клиент биткоина в топике речи не идёт. Скорее всего в онлайн кошельках дыра не заштопана или была не заштопана и доверчивый хомяк подписывал транзакцию по переводу некой суммы на адрес злоумышленника.
Это насколько криворукий кодер онлайн кошелька должен быть? В этом случае подпись онлайн-кошелька будет инвалидной для десктопного кошелька. Думаешь есть вероятность, что какой-то кодер не проверил свою онлайн поделку в первую очередь на коре? Вероятность есть, там ещё те рукожопы. Возможно атакующему нужен был публичный ключ жертвы для вычисления из него и неслучайного значения R приватного ключа. Онлайн кошельки регулярно факапятся с RNG. Имхо, помогло бы даже подмешивание к кривому RNG каких-то пользовательских хешей от хешей, но это не точно. Удивляет что рукожопы не додумались даже до этого, полностью положившись на RNG. https://www.coindesk.com/hacker-returns-225-btc-taken-blockchain-walletshttps://99bitcoins.com/blockchain-info-wallet-users-get-stolen-service-patched-the-bug-and-assures-it-will-refund-everyone/ |
|
|
|
Я тут почитал про цифровую подпись еще. Подписывание сообщение у большинства нормальных людей проходит следующим образом...
Насколько подписывание быстрее или медленнее алгоритма проверки подписи? Нигде не могу найти бенчмарков. На js подписывание с использованием ECC в ~2.3 раза быстрее верификации. https://github.com/indutny/ellipticХотелось бы узнать производительность на кодовой базе биткоина. Что-то сомнительный эксперимент имхо. Ибо сообщения и транзакции клиент биткоина тоже подписывает по разному...
Перед тем как хэшировать сообщение, к сообщению добавляется "магическая фраза" типа "Bitcoin signed message\n". А перед тем как хэшировать транзакцию никаких магических фраз не добавляется. Думаю это такая защита для дурака: чтобы никто не мог с помощью кошелька вместо сообщения подписать транзакцию )) Про клиент биткоина в топике речи не идёт. Скорее всего в онлайн кошельках дыра не заштопана или была не заштопана и доверчивый хомяк подписывал транзакцию по переводу некой суммы на адрес злоумышленника. |
|
|
|
В одной из тем ты утверждал, что криптовалюты никак не используются. Если у вас биржевой кошелек (а у большинства именно так и есть) - это не называется использованием. Если криптовалютами платят за посты и подписи на форуме по криптовалютам - это убожество, а не использование. Ты себя дискредитируешь такими утверждениями. Ты правда считаешь, что криптовалюту только для этого используют? Сотни вариантов использования криптовалют для оплаты товаров или услуг, где нельзя использовать частные деньги (доллары, евро, рубли). Джулиану Ассанжу скидывались криптой, а все его фиатные счета блокировало государство-это не использование? Ещё используют для откатов, отмыва и тому подобного, варианты весьма нужные и полезные для общества, как впрочем и чёрный рынок товаров/услуг. Да бред вы несёте. Транзакции в биткойне или эфире работают, потому что есть
цифровая подпись отправителя транзакции. Если вы хотите раздать приватные ключи всему населению,
а потом население станет на выборах что-то подписывать
- где тут доказательство, что центризбирком не сделал "вброс мертвыми душами" в пользу Путина?
- зачем тут блокчейн?
- как раздать ключи так, чтобы никто не взял два и больше?
Я же этим вопросом и задаюсь, а подтвердить, что этот ключ 100 процентов проголосовал за того или иного кандидата даже на базе биткоина уже возможно. Я сейчас могу опубликовать два биткоин адреса. После этого я скину по 500 сатоши каждому, кто участвует в этой дискуссии. Теперь каждый может 100 процентов демократично голосовать за любой вопрос, который мы в этой ветке поднимем. Вот тебе использование биткоина и блокчейна для голосование, но правильно можно возразить, а что если у одного человека тут 10 аккаунтов, поэтому я и написал Другое дело, как выдавать ключи для голосования и как это проконтролировать и кого делегировать на контроль и как его делегировать.
Неразрешимость задачи заключается не в этом, а в невозможности доказать лохчейном то, что Марьванна существует и голосовала именно она, а не злоумышленник. Последнее открывает широчайшие возможности для искажения результатов как злоумышленниками, так и избирателями недовольными итоговыми цифрами. Даже если ключ находится на физическом носителе защищённом от копирования на 100% (не видел таких), то его всё равно будут терять, а кто-то и вовсе даст погонять за бутылку водки. Лохчейн предназначен для недоверенного окружения. Если все участники голосования это недоверенное окружение, значит никто из участников не обязан подчиняться решению остальных. Это анархия, которой институт выборов нужен не больше, чем козе баян. |
|
|
|
Многие говорят, что будет кризис. Так к чему он приведет я так и не понял, потому что если посмотреть на акций топовых американских компаний то в кризис они падают, получаеться рубль должен расти? Или я не прав?
Если крупнейшая экономика в мире падает, то благодаря какому блять чуду рубль будет расти? Ещё скажи когда биткоин падает, то альты должны расти, а потом посмотри на графики и обломайся. |
|
|
|
Снова строим стену, снова само изолируемся. Браво!
Ты себе браво кричишь? Не строй и не самоизолируйся. Или ты раб лампы бутылки?  |
|
|
|
Нахуя ты цитату стёр, слился? Споришь ты, а я лишь констатирую факт что ты порешь хуйню. На родины, дворы и прочие колхозы делится именно тот, кто хочет чтобы им кто-то властвовал. Причём желание делиться у тебя и таких как ты возникает отнюдь не от того что я пишу, а вопреки этому. Кстати, крымскую вату гэбня обозвала недороссиянами, у неё бомбануло и теперь эти одноклеточные начинают подозревать что делиться всё же не стоило. https://twitter.com/Buggy__Bugler/status/1074310364974759937Да меня бесят эти простыни из цитат) Про Родину написал уже.... и ты понятия не имеешь, что я в него вкладываю, но уже мне доказываешь что я не прав - вот такая логика точно бред. Разделяешь на одноклеточных и себя.... Разделяй дальше. Служи тем, кому это выгодно. Да еще ссылаешься на видос развлекательного информ агенства.Круто, похвально. Да и я конечно допускаю, что там есть недовольные и это нормально. Топят за какогото чувака, наверное есть те и кто против него. Какая то женщина ссылается на слова какогото клерка.... все мы должны делать вывод, что жопа и тд. Бред же. Да и у меня там много знакомых есть, я лучше у них узнаю, что и как. Причем один даже татарин, и ничего хорошо живет. Что-то нравится, что-то нет. Да всем похуй что ты в него вкладываешь. Какое это имеет отношение к теме топика? Одноклеточные ползают и хуесосят хохлов, которые про этих одноклеточных даже не вспоминали, пока они не сунулись к ним домой. Ты определись стравливание народов это хорошо или плохо? Ведёшь себя так будто хорошо, а стрелки переводишь на меня. На крысчан положили по обе сторон баррикад и они начинают об этом догадываться, пока только в развлекательном формате. Те крысчане, которые требуют прихода сбербанка и прочих ватных компаний, тоже видимо топят за какого-то мужика?  |
|
|
|
походу amaclin1 продался с потрахами государству и теперь пытается втереть какую то дичь  ПоТРАХИ? Выкатывай аргументы полностью опровергающие нижеследующее утверждение Амаклина, тогда мы признаем тебя гением, а утверждение дичью. Любой дурак может пиздеть про преимущества вечного двигателя, от пиздежа не появится ни двигатель, ни система для наичестнейшего сования голого. Я утверждаю, что ни блокчейн, ни другие цифровые технологии не позволяют
создать "гарантированно честное голосование", где каждый может самостоятельно
за обозримое время проверить его правильность с заданной точностью. То есть
мы не должны рассматривать варианты, когда надо просматривать записи с камер,
ехать на другой конец страны чтобы убедиться что Марьванна из Мухосранска существует
и так далее.
Все аффторы в этом топике банально пиздоболят на околополитические темы, но ни у кого
нет ни малейшего понятия как эту задачу технически решить. Я утверждаю, что эта задача
принципиально не решается математическими/алгоритмическими способами.
|
|
|
|
Дядя сэм заставил хуйло влезть к хохлам, чтобы отобрать у ватанов богатства, которые уже давно у них спиздили и продали пиндосам? Какое отношение государство имеет к родине? 27 лет назад государства под названием СССР не стало, значит не стало и родины? Люди делятся на нормальных и дебилов, а дебилы уже делятся на партии, государства и тд. Родина у всех одна - планета Земля, а не за тем деревом на три метра влево, то дерево завтра спилят китайцы и пизда твоей персональной родине. Кому нравится быть дебилом пусть идёт втирать свой бред соседям по палате, а здесь его в очередной раз пошлют нахуй. Тут можно вечно спорить непонятно о чем. Я не буду защищать никого. Но тебе и Warrior Dance уверен точно известна прописная истина: "divide et impera" - Разделяй и властвуй. Вы оба, явно способствуйте тому, чтоб так оно и было. Чтоб кто-то разделял и властвовал. Нахуя ты цитату стёр, слился? Споришь ты, а я лишь констатирую факт что ты порешь хуйню. На родины, дворы и прочие колхозы делится именно тот, кто хочет чтобы им кто-то властвовал. Причём желание делиться у тебя и таких как ты возникает отнюдь не от того что я пишу, а вопреки этому. Кстати, крымскую вату гэбня обозвала недороссиянами, у неё бомбануло и теперь эти одноклеточные начинают подозревать что делиться всё же не стоило. https://twitter.com/Buggy__Bugler/status/1074310364974759937 |
|
|
|
Я ничего общего с чебурашкой не имею. То что там произойдет — там и останется. Главное чтоб не нажимали на красные кнопки. Народ чебурашки сам должен за себя постоять. А как практика показывает даже Навальному шанс не могли помочь дать. Какой смысл со всего его ютубчика и масштабных митингов? 0. Сидят. Хавают. Это не страшно, это просто факт.
Зачем ты тогда за ней следишь, тянет на говно? Вата без использования красных кнопок хуйню по всему миру творит, так что я бы на твоём месте не был так уверен. Большая часть народа чебурашки предпочитает сидеть на бутылке, ноги видимо не держат за себя постоять. Кто такой даже навальный? Второе пришествие, мессия блять? Всего лишь ручной оппозиционер с "масштабными" митингами в загончиках. Смысл в сливе протеста. |
|
|
|
Мне тоже непонятно, но даже если техническая реализация не позволит такой финт провернуть Давайте все-таки про суд, про экономическую нецелесообразность и про почки не будем. Сконцентрируемся на технической реализации. Только на ней. Я утверждаю, что ни блокчейн, ни другие цифровые технологии не позволяют создать "гарантированно честное голосование", где каждый может самостоятельно за обозримое время проверить его правильность с заданной точностью. То есть мы не должны рассматривать варианты, когда надо просматривать записи с камер, ехать на другой конец страны чтобы убедиться что Марьванна из Мухосранска существует и так далее. Все аффторы в этом топике банально пиздоболят на околополитические темы, но ни у кого нет ни малейшего понятия как эту задачу технически решить. Я утверждаю, что эта задача принципиально не решается математическими/алгоритмическими способами. Я подозревал что не решается, поэтому у меня при виде топиков про голосование на лохчейне всегда возникал вопрос "как это технически реализовать и в чём заключается защита от наёбки?". Ответить никто не смог, впрочем от сектантов я другого и не ждал. По мне все эти топики не более чем очередная фантазия по пристраиванию лохчейна везде и всюду. |
|
|
|
Скорее всего он тебе скажет что ты не так понял, будет целый лохчейн где голоса подписаны и перехешированы. Хорошо. Допустим, действительно голоса подписаны и перехэшированы. Непонятно, каким боком тут блокчейн. Но допустим. Я вечером в день голосования захожу, скачиваю всю базу центризбиркома себе на комп. Нахожу в ней свой голос за Залупкина. Нахожу твой голос за Пупкина. И даже сам пересчитываю все голоса в базе. Получаю результат: 860 миллионов голосов за Путина, 50 миллионов за Пупкина, 30 миллионов за Залупкина. Опять у Путина 86%, у Пупкина 5%, у Залупкина 3%. Всё честно? Мне тоже непонятно, но даже если техническая реализация не позволит такой финт провернуть, то это ничего не изменит. Суд постановит что за хуйло 146%, а все кто против получат по почкам и 15 суток. Всё честно. |
|
|
|
Заебись, да? Вы кому что этим сайтом доказали?
Скорее всего он тебе скажет что ты не так понял, будет целый лохчейн где голоса подписаны и перехешированы. Пусть так, пусть даже проголосует за Пупкина, а в лохчейне будет написано что за хуйло. Дальше что? Идти к хуйлу доказывать что он хуйло? Так он это знает и голые сователи знают, но никуда не идут, а продолжают сосать писос в надежде что само рассосётся и им не придётся даже с бутылки слезать. Видел лохчейн протестующий на улицах и трассах? И я не видел, а сектанты верят что он есть. |
|
|
|
То есть можно легко идентифицировать электорат, но тогда все будут знать- кто за кого проголосовал. Ну, или, не только лишь все  , а соответствующие органы. Лично мне, не хотелось бы разглашать мои политические пристрастия. Выборы в ватостане это перепись долбоёбов, а политических пристрастий на самом деле только 2 - за хуйло и против хуйла. Причём для волеизъявления "против" необходимо вовсе не ходить на выборы, голос за любого другого клоуна и даже испорченный бюллетень это голос за хуйло. Следовательно, ЦИрКу уже давно известны твои политические пристрастия. Больше всего претензий в действующей системе- к так называемым вбросам бюллетеней. Хрен с ним, что непонятно кто и как потом все это считает, суммирует и объявляет. Весь интернет завален видео- как пачками засовывают бюллетени в урны. Это и бесит большинство людей- вот, посмотрите- нас откровенно наеобманывают, а мы ничего сделать не можем.
Именно эта проблема решается созданием БД с верифицированными избирателями. Далее каждый человек может зайти на сайт и посмотреть- голосовал он или нет. (я не часто голосую, но зайти посмотреть- украли мой голос или нет- на 100% стал бы проверять). И, соответственно сделать кнопочку репорта (пожаловаться) с публичным доступом и разбором полетов по каждому нажатию данной кнопочки.
Такие претензии только у дебилов. Вбрасывают для того, чтобы выдать переназначение за выборы. Если хрен с ним кто считает и суммирует, то какая разница вбрасывали или нет? В обоих случаях суммарная цифра поддельная. http://shipilov.com/zhurnalistika/1384-poslevybornaya-arifmetika.htmlНу зашёл в лохчейн, увидел что тебя наебали, написал челобитную, твой голос аннулировали, но официальная цифра по-прежнему говорит, что за хуйло 146%. Что дальше? Страна всех жуликов и воров знает поимённо. Не наблюдаю, чтобы данное знание вызывало общественный резонанс. |
|
|
|
Чтобы удержаться у бюджетного корыта как можно дольше, путинский режим отгородит россиян от мирового интернета.
Но как технически власти смогут это сделать? Или же все таки Роскомпозор обосрется, как и с блокировкой телеграм?
Мировой интернет это масло масляное. Когда он не мировой это уже не интернет, а локальная сеть. Технически не проблема сделать локальную сеть как в масштабах своего дома, так и в масштабах страны. Убедить в том что локальная сеть это интернет получится только тех, кто компуктером или смартфоном совсем не пользуется, поэтому скорее всего это не более чем очередной распил. Маловероятно что хуйло решил совершить суицид. Если всё таки решил, то зачем бояться отключения и мешать его самовыпилу, стокгольмский синдром? Народ всё схавает.
Конечно народ быдло и все схавает.
А вы двое не народ, но хавать будете с ним за компанию? Тогда чем вы от этого народа отличаетесь? |
|
|
|
Я думал что должно быть ограничение на чет/не чет или что не должно быть остатка от деления например на 16 и.т.д.
А как тогда получается что все адреса в биткоине начинаются на 1 или 3?
Как потом из числа формируется биткоин адрес в котором присутстуют символы которые не входят в список шестнадцатиричных значений - от A до F?
Держи нас в курсе, хотя нет, не держи, всем похуй. Как получается? Магия блять. Сатоши потомок Гарри Гуддини. Тебе религия запрещает поискать ответы на свои вопросы на форуме или в гугле? Этот топик не для тех кто не в состоянии вбить поисковый запрос, здесь обсуждаются более сложные алгоритмы. |
|
|
|
Да нет. Просто какой смысл на всякую ересь ссылаться. Я сам себе судья и стараюсь поступать по совести и справедливости. Я вижу преступления и провокации, как и тех, так и других. И разные стороны могут назвать меня одновременно и ура патриотм, и пятой колонной, и хохлом, и ватой и т.д.
Если коротоко и просто, то по моему мнению, Алигархат России забрал Крым ради геополитических интересов, чтобы защищать свои ресурсы и богатства + популизм. Дядя сэм с помощью Украины пытается затравить РФ и забрать их богатства себе. На обычных людей всем срать и в США и РФ и в Украине. Какой смысл нам ругаться на форумах из-за этого я не знаю. И то, что человек любит свою Родину, это скорее говорит о том, что он хороший человек, а не наоборот.
Дядя сэм заставил хуйло влезть к хохлам, чтобы отобрать у ватанов богатства, которые уже давно у них спиздили и продали пиндосам? Какое отношение государство имеет к родине? 27 лет назад государства под названием СССР не стало, значит не стало и родины? Люди делятся на нормальных и дебилов, а дебилы уже делятся на партии, государства и тд. Родина у всех одна - планета Земля, а не за тем деревом на три метра влево, то дерево завтра спилят китайцы и пизда твоей персональной родине. Кому нравится быть дебилом пусть идёт втирать свой бред соседям по палате, а здесь его в очередной раз пошлют нахуй. |
|
|
|
что делал Путин доя России!
Доя Россию хуйло сколотил себе состояние, а тебя посадил на бутылку. Бгг. Ты понял что этот шизофреник пытался сказать до того как его санитары в палату увели? |
|
|
|
А сказать, что Украина для украинцев и по-украински, это уже - нацизм. Так считают здесь русские нацисты.
Самое смешное, что в Украине так не говорили и ватники ведут борьбу против своей же идеологии. Получается как-то так: https://youtu.be/698OPv5bTCAPS. Ты накосячил с разметкой в своём ответе, поправь, а то всё смешалось. |
|
|
|
Хэшировние всего блока якобы должно сделать невыгодным использование пулов
Разве оно остаётся выгодным с проёбаной подписью? Как-то не нахожу веских причин добавления дополнительного оверхеда столь бессмысленному мероприятию. |
|
|
|
|
Show Posts
