Hallo,

beim Durchsehen der aktuellen News zum Thema Banken, Finanzpolitik und Bitcoin bin ich soeben auf folgenden Artikel der Deutschen Wirtschaftsnachrichten gestoßen: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/12/eu-beschliesst-enteignung-der-sparer-zur-banken-rettung/

Hier sieht es so aus, als wollten sie nicht nur die Sparer weiterhin für die Banken haften lassen, sondern sich auch schon konkret überlegen, wie eine Enteignung möglichst schnell und überraschend abzuwickeln ist, damit die Kunden keine Chance bekommen ihr Geld davor zu bewahren.

Sollte der Artikel seriös sein, muss die Finanzindustie jegliche Integrität gegenüber ihren Kunden verloren haben. Ich meine ursprünglich waren Banken doch als Vertrauensinstitution konzipiert, denen wir unsere hart verdienten Knöpfe anvertrauen können sollten.

Jetzt stellen sie sich mehr oder weniger offen gegen uns, indem sie darüber beraten, wie man am besten noch mehr Kaufkraft von unten nach oben fließen lassen kann als das unsere Fiatwährung von sich aus schon tut.

Was haltet ihr davon? Werdet ihr alternative Investments suchen? Ich für meinen Teil denke ernsthaft über Silber / Gold nach.

Bessere Vorschläge?

Maybe your ip changed due to reconnecting?

Also doch eine Betrügerbande die in einer / mehreren Wohnungen sitzen und einen Scam durchziehen, unfassbar dämlich das hier zuzugeben.

Und der Vergleich mit dem Browsergame ist ja der Knaller  

Und ich wär auch sehr vorsichtig mit Leuten Geschäfte zu machen, die hier nachgewiesenermaßen mehrere Accounts betreiben. Gibt es doch eigentlich keinen Grund zu wenn man sich im Rahmen der Legalität bewegt und nicht vor hat seine Geschäftspartner über den Tisch zu ziehen oder mit Sockenpuppenaccounts zu diskreditieren...

Seit Stunden versuche ich hier was zu dem Gruppenkauf zu finden und muss mich durch solche unsinnigen Posts wühlen.

Also jeder der hier nichts investiert hat/ investieren will sollte hier auch nichts schreiben dürfen. Also wo ist die Adresse? Meine Bitcoins müssen weg!

Bin auch dabei, gibst du mir eine Adresse an die ich schicken kann?

Oder ne, ich geb dir einfach meine Privatekeys und du nimmst dir was du brauchst, den Leuten kann man bei Gruppenkäufen hier ja vertrauen 

Maybe he is a selective scammer. That way you can scam / hold back a few btc here and there without ever really getting in trouble.

Diese "Steuerverkürzung" nennt man Umsatzvorsteuerbetrug / Karussellgeschäft. Man verkauft Waren im Dreieck hin und her, setzt die Vorsteuer ab und der andere führt sie nicht ab. Und ja, darauf gehen die Behörden ab wie eine Horde Pitbulls auf Crack sollte das hier vorliegen was ich aber nicht glaube. In der Regel werden die Waren sinnlos hin und her verkauft um das mehrfach zu realisieren wenn der Schuldner mit drinhängt.

Manchmal wird das auch realisiert indem man sich einen naiven in der Mitte sucht der dann der Steuerschuldner wird.

Diese Art von Steuerbetrug ist der Grund, warum die Umsatzvorsteuer in einigen Staaten nicht mehr absetzbar ist. GB hat zeitweise einen relevanten Teil seiner Steuereinnahmen an diese Art von Steuerbetrug verloren und seitdem drohen da drakonische Strafen.

Versuchen sie hier auchnoch ein Karussellgeschäft hinten dran zu klatschen?  

Also hat er dir auf die Art versucht die Verbindlichkeiten gegenüber den Investoren aufzuhalsen, aber keine Angst. Solche Verträge ohne Wissen der Investoren sind dir gegenüber sowieso ungültig. An deiner Stelle würde ich mich zur Sicherheit an einen Anwalt wenden. Wenn du die 150 € nicht gezahlt hast, hast du nichmal die Pflicht irgendwas zu hosten, das wäre bei der Sachlage meiner Meinung nach eine reine Gefälligkeit deinerseits.

Angesicht der Höhe der drohenden Forderungen würde ich aber trotzdem mir das nochmal schriftlich von einem Anwalt geben lassen.

Dass du nur Sachkapital ist ist nicht weiter schlimm wenn solche Forderungen geltend werden, das landet dann nämlich zwangsweise unterm Hammer und du würdest an diesen Scam das verlieren was du dir mit deiner Firma hart erarbeitet hast.

Also schnell zu einem Anwalt der sich mit der Materie bestens Auskennt, besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!

Zu der Kommunikation kann ich noch sagen dass Candoo in einer Sekunde antwortet wenn er was vob dir will aber nicht antwortet wenn man was von ihm will. Sowas sollte bei Geschäften immer ein Alarmzeichen sein...

Viel Glück!

Und genau solchen Rotz sollten wir eigentlich vermeiden / unterbinden, Bitcoin soll für Außenstehende nicht wie der wilde Westen wirken wo keine Rechtssicherheit herrscht. Wenn das im Kleinen hier so läuft werden die Projekte vielleicht nie größer...
Ich hoffe die Mods ziehen ihre Konsequenzen wenn das hier so weiter geht.

And dont forget to leave a quarter for Josh behind 

Und in Zukunft wenn es nicht um Kleinkram / Zubehör geht einfach nicht mehr bei Cyberport kaufen!

Ich bin wegen einem defekten neugekauften Produkt von denen 300km für den Umtausch gefahren und bin da noch behandelt worden wie ein Penner der nach Geschenken fragt. (Nachdem ich 3000 bei denen ausgegeben hatte). Nie wieder!

It also depends on your internet connections download speed and on if you use your computer for other downloads in the meantime. My windows computer becomes virtually useless for other tasks while synchronizing...

And do you really think the hardware producers just hand you over a devide that spits out $500/ day for a few thousand? No, they will keep it until it only makes a small profit / small loss or just ship when the mining hardware is virtually useless.

I dont ever hear someone say that they made a big profit investing into asic mining hardware. I only hear complaints about companys not shipping (in time). The only people that really turned a good profit mining were the early adopters using gpu / fpga hardware I think.

If you are not sure what to do with your money you might just want to keep it until a better investment opportunity comes by?

Considering that most of the mining devices didn't ship in time to make a profit I would suggest you just buy bitcoins and hold them. (Look at BFL for example)

The difficulty is rising pretty harshly as we speak and you can try and calculate your potential monetary results with this calculator:

http://btcinvest.net/bitcoin-mining-profit-calculator.php

Regardless which option you choose welcome to the community and have fun with your BTC / your mining hardware!

edit: typo

Ich denke es muss bei diesem Projekt garkein großer Betrag sein damit die Leute auf ihr Recht bestehen. Dieser Gruppenkauf war ja für Leute gedacht, die sich keine eigene Mining Hardware leisten konnten/ wollten. Und durch die Rückkaufgarantie wurden diese noch ermutigt hier vielleicht Coins einzusetzen, die sie echt nicht verlieren wollten.

Genau das ist ja da perfide an dieser Situation, denn dieser Gruppe Menschen kann man von allen Usern am gefahrlosesten ihre Bitcoins vorenthalten und "Verklag mich doch" sagen, weil auf der Hand liegt, dass diese sich auch einen verlorenen Prozess mit den damit verbundenen Gerichtskosten nicht erlauben können.

Das ist es was mich an dieser Situation auch als jemand der nicht investiert hat ziemlich sauer macht, ich hoffe die Leute bekommen ihr Geld hier bald wieder...

Where do you take the number $500k from? Just imaginination, some sort of calculation?

I mean if bitcoin should be implemented into the financial service chain in terms of online transactions from e- commerce or as a "behind the scenes financial vehicle" in services like Western Union then the amount of money transfered by them has to fit into the existing 21m coins. So for that to be possible the price would have to rise. But to $500k?

Aside from that people are just way too risk averse and think that only the fiat in their bank account is real money instead of seeing it a another trading position. (Which it is, its a bet that fiat currency will rise in value- a very stupid one considering the amount will never shrink.)

Wenn das wegen Geldwäsche alles so problematisch sein soll und wir hier überkorrekt sind hat Candoo hoffentlich auch alles korrekt gemacht und versteuert? Jetzt wo seine Personalien offen sind kann man das ja mal überprüfen lassen.

Und Freedom hat seinen Platz nicht verdient? Ist echt ein komischer Gruppenkauf...