Bonsoir à tous,

J'ai commencé à étudier sérieusement la technologie blockchain en prenant le bitcoin comme exemple. Je ne comprends pas tout au concept d'UTXO. Je lis qu'une transaction c'est un ou des UTXO(s) en entrée et un ou deux UTXO(s) en sortie. On lit même que les UTXOs de sortie sont créées pour le besoin de la transaction... Je lis aussi que si j'ai un 1 BTC sur mon wallet et que ce BTC est dans un UTXO, je ne peux envoyer 0.5 BTC qu'en créant 2 UTXO de sortie => un de 0.5 pour le destinataire et un de 0.5 pour moi.

Jusque là, j'ai juste ?

Alors dans ce cas lorsque je prends un exemple, genre https://www.[Suspicious link removed]/fr/btc/tx/dac7865652594baca089288a4c7e30fcd46211394272161d45b2d0258563f6db , je constate que l'UTXO de sortie existait déjà avant la transaction, donc première incompréhension. Ensuite je constate que sur les 3 UTXOs d'entrée, seul le premier n'est pas entièrement utilisé. Pourtant il n'y a pas de création d'un nouvel UTXO pour stocker le reste du  premier, deuxième incompréhension. Dernière incompréhension, si à chaque transaction les bitcoins passent sur de nouveux UTXOs, il ne devrait y avoir qu'une entrée et une sortie par UTXO, hors dans mon exemple ils ont tous plusieurs transactions...

Bref 3 incompréhensions donc j'ai probablement rien compris. Un éclaircissement please ?

Bonsoir à tous,

Difficile de résumer la question en quelques caractères. Je vais donc tenter de la préciser ici.

La question : Le bitcoin est-il uniquement la première tentative réussie de créer une blockchain autonome ou bien la seule crypto qui perdurera dans le temps ?

Alors bien entendu, on ne peut pas être catégorique dans la réponse. La première raison, c'est que "perdurer dans le temps" ne veut pas dire grand chose, mais j'ai du mal à préciser ma pensée sur ce point là. La seconde raison, c'est que certaines alts ont déjà percées. Même si ces dernières venaient à s'écrouler, elles auront eu un impact conséquent.

Pourquoi se poser cette question ?
Au delà du gain à court terme que cela peut nous apporter (placer son argent sur les bonnes cryptos), il y a la question du mode de gouvernance que chaque crypto propose. On peut voir chaque nouvelle crypto comme une nouvelle proposition, plus ou moins éloignée d'autres propositions/cryptos (Tron ? ...).

Si seul le bitcoin survit, alors c'est que "la société" ne souhaite pas voir plus qu'une nouvelle proposition émergée, et ça sera le bitcoin. On pourrait en détailler les raisons, mais elles reviendraient toutes à dire que c'est parce que le bitcoin est la première crypto qui a fonctionné.
Si par contre d'autres cryptos tiennent, alors ça ne sera pas 2 ou 3 (quoique, on ne peut pas être catégorique), mais probablement bien plus. Ce second scénario aurait sans doute des conséquences bien plus considérables sur notre société.

Bref, cette question "alt ou pas ?" me semble bien plus importante que "dans quelle alt investir maintenant pour faire x10 d'ici la fin de l'année", parce que si on approche de la bonne réponse, on peut faire beaucoup plus avec celle de la première question que celle de la seconde.

Bonne nuit.

PS : Si je n'apporte pas d'arguments, ni dans un sens ni dans un autre, c'est que je n'ai pas trop d'idée sur cette question précise. Je cherche donc à me nourrir des réponses argumentées (et/ou sourcées) que j'aurai ici.

Si on suit ta prédiction ça veut dire qu'on va retomber à 1000$... , ça me parait très dur quand même !

Oui merci Aceton, Coinigy est super. Après 15$/mois c'est vraiment dommage, donc ça sera sans moi.

Oula attention, c'est un raccourci de dire ça.

Investir dans du cloud mining (qui est le terme généralement usité), ça demande d'estimer quatre choses :
- le plus important, c'est de s'assurer que l'entreprise de cloud mining possède réellement du hardware destiné à miner. Les plus connus à priori le font
- la rémunération journalière du minage de la cryptomonnaie sur laquelle tu investis. Typiquement il y a 2 mois c'était hyper intéressant de miner de l'eth, mais ça l'est beaucoup moins aujourd'hui donc tu touches 30 ou 40% d'ETH par jour qu'il y a 2 mois lorsque tu mines ou que tu investis chez une entreprise de cloud mining
- l'évolution de la crypto en question. Investir chez une entreprise de cloud mining, c'est comme acheter de la crypto mais fractionné en 365 achats sur 365 jours (si c'est un contrat d'un an en l’occurrence).
- le risque que le contrat de minage soit interrompu, (i) si il y a une clause dans le contrat, par exemple si la rentabilité du minage devient inférieure à un certains montant on te coupe le contrat ou (ii) si la monnaie n'est plus en Proof of Work.

Oui je suis d'accord avec vous deux, pour moi c'est à 10-15 ans le long terme.

Oui mais tu te doutes bien que j'ai jeté un oeil sur son évolution depuis le début ? . Les placements long terme, c'est sur nettement plus que 4 ans. Donc justement cette tendance baissière sur 2 ans, ça me fait pas particulièrement peur et ça ne me dit pas "le bitcoin est instable" ou je ne sais quoi.

Je fais surtout référence à bitmain qui a participé  (entretenu ?) un suspens quant à leur position, et ils n'ont pas été les seuls. Jusqu'à maintenant, et depuis que je suis bitcoin (donc bien avant d'avoir commencé à en acheter), je n'ai jamais connu une seule période où l'avenir du bitcoin était incertain. En tout cas aucune période ne semblait indiquer un risque de baisse sur le long terme. Je veux bien te concéder que le "basique" était de trop ceci dit.

@Voight-Kampff : le problème c'est qu'aucun placement ne t'apporte une garantie à 100%. Ce qui est intéressant je trouve, c'est de demander à chacun "quel est l'investissement le plus sécurisé que vous puissiez faire". Si on prend tous le temps de réfléchir, nos réponses ne seront sans doute pas les même. Le soucis majeur dans cette réflexion, c'est qu'on a trop tendance à oublier 2008 . Après ce n'est que mon avis.

Tout ça pour dire que si on dézoome un maximum, je n'arrive plus à être convaincu qu'un PEL est un placement plus sûr que des bitcoins sur un compte offline. (bon après je parle de PEL parce que ça parle à tout le monde mais perso j'en ai pas ^^). Je veux bien lire que mon avis est aberrant mais j'avais envie de lancer le débat, justement pour me nourrir d'autres avis et sources éventuelles .

Bonjour à tous,

J'ai commencé à trade de la crypto depuis quelques mois. La tendance haussière faire qu'il est difficile pour l'instant d'être en négatif (dès l'instant qu'on se fait pas avoir par des manipulations assez basiques comme celle un mois plus tôt). Mais je commence à me poser une autre question : placer sur le long/très long terme.
Le cours du bitcoin est mécaniquement haussier sur le long terme. La seule chose qui peut inverser ça ne peut être, à mes yeux, qu'un gros problème : cracker la blockchain, ce qui est idiot si on compare au réseau visa, ou une attaque 51%, qui est envisageable uniquement à l'échelle d'un état ou d'une très grosse structure.

Sur le long terme donc, si on devait comparer à un PEL ou autre, il s'agit de se demander si on a un rendement > 2-3% par an (là à priori pas de soucis) mais avec un risque très faible, et c'est ça que j'ai plus de mal à évaluer.

Un avis, des conseils de lecture ?

Ceci dit sur 2 ans en log c'est assez propre la montée ! :p

Oui mais ce n'est pas du tout pratique . Et puis plus généralement j'aimerais une solution gratuite.

Bonjour,

Je souhaite suivre facilement les différents cours de cryptomonnaies qui m'intéressent (voire de faire des AT dessus) et je voudrais que ce soit gratuit (tradingview fait payer dès qu'on veut suivre plusieurs cours sur le même écran par exemple). Avez-vous des logiciels/sites à me conseiller ?

Merci d'avance.