Друзья, всем привет!

Надо сказать, что если все бюрократические нюансы белой компании успеют решиться к 15 сентября, это еще очень повезет.
Сейчас срывайте злость, выпускайте эмоции. Лучше это сделать здесь, а не дома среди близких людей или просто реальных людей.
Вероятно, действительно, есть причины менять планы, но нет ни одной причины находиться админу в чате и все это г читать вместе с нами.
Подумайте, зачем это? Есть причина находиться здесь - это продолжающееся со срывом срока, но продолжающееся, решение нашего общего вопроса.
Я желаю удачи в преодолении бюрократических и технических преград администрации и всем нам еще больше терпения в этой непростой ситуации, друзья!

Привет всем!

Есть предположение, что не интерес к апдейтам падает, а люди слегка остыли от эмоций. Теперь каждый пользователь планирует, что он будет делать дальше в том или ином варианте развития событий. Народ с потерями в массе своей может смириться, конечно, только раз в год и палка стреляет, поэтому риски скама не стоят проверки этого утверждения. Я считаю, высока вероятность, что с максимальными ограничениями биржа стартанет под другим брендом через ~10 дней. А до этого момента, как минимум, нет никакого смысла исписывать 60+ страниц.

А вот рост BHC/ВСС опять способен внести интригу в планы возврата средств...

Всем еще терпения, осталось недолго)))

Привет всем!

Поскольку курс основного криптоактива серьезно вырос за время нашего "бездействия", то выглядело бы правильно, если бы администрация внесла корректировки в процентное соотношение 55/45 в сторону увеличения цифры 55, так как рынок сам помогает в этот момент выйти из кризиса с меньшими затратами. Причем, чем быстрее состоится открытие новой площадки, тем менее вероятно курс настигнет корректировка.
Поэтому досрочный запуск новой площадки очень желателен, он в интересах и пользователей и биржи.
А зависимость соотношения выдаваемых валют от текущего курса нужно обязательно отразить в FAQ, иначе она выглядит необоснованной.
Не привожу примеров, надеюсь, это и так понятно.

Сейчас каждый день меняет планы)

Улыбнуло)
Вообще параллелей много можно таких проводить, оптимисты с пессимистами...

Очень здравые сообщения от пользователя di-ver, поддерживаю, чуть более, чем на 100%  

Расчеты ваши видел, но они основаны все же на домыслах, нет четких данных от самой биржи, поэтому размер долга нам неизвестен, остается только верить на слово или сомневаться. Далее - невозможно рассчитать срок погашения обязательств, так как данных нет. Я не настолько наивен, чтобы верить в то, что люди будут работать за еду, хотя, возможно, часть дохода действительно пустят на покрытие долга. И да, это будет не быстро, но должно быть прозрачно. Что же касается фиксации токенов - я написал, что этого невозможно из-за паникеров и, вообще, они же будут торговаться, но график выплат вполне можно спланировать через какой-то промежуток времени. При этом продавшие токены на сливах ускоряют очередь погашения для держателей. В любом случае слив по низкой цене токена - это чистая прибыль биржи, с этим же не поспоришь, это очевидно. Что касается держателей токена, то размер депо в данном случае особого значения не имеет, так как лонги обеспечат ликвидность, вместе с этим биржу не будет штормить от вывода всего чего можно, если гарантии будут даны документированные. И бирже от этого будет польза такая же, как и от слива токенов по дешевке. Плюс, конечно, реально нужно привлекать большее количество пользователей, на мой взгляд - это новые криптовалютные пары, а также сервис. Сервис по выводу фиата наравне с простой верификацией. А иначе мы все увидим быстрый бег с новой площадки с тем, что удалось урвать при дележе остатков былой роскоши.
Плюсы(финансовые) для биржи:
+ токены - являются дисконтированными обязательствами в начале и привилегированными в конце(аналог акции)
+ холд на вывод депозита - сразу является ликвидностью биржи
+ соглашения с пользователями на вывод 10,20,30% сразу - прямая доходность
+ токены за ВТН/ВСС - нет дележа, начисляется по факту наличия ВТС у пользователя, реально торгуются биржей и позволяют гасить фиатные обязательства
Плюсы(репутационные):
+ сам по себе запуск в любом виде дает мощный стимул для пользователей
+ в случае обеления дает пропуск в мир больших денег и устраняет угрозу со стороны финрегуляторов, конечно, если игра идет по правилам)
+ взятие на себя документированных обязательств по депо с правом выбора вариантов пользователем дает юридические гарантии чистоты сделки
+ запуск новых пар - новый рынок, увеличение известности и в итоге оборотов
+ сервисы по выводу фиата - выбор может быть шире, удобство работы
Технические детали же обсуждать смысла нет, на мой взгляд, лучше сейчас предлагать концепцию или план.
Ну и отходить уже от противостояния фиата и крипты, друзья 

Друзья!
Главное не поддаваться панике. Кто паникует - всегда в минусе. Те, кто судорожно бросятся скупать крипту за токены обречены на высокий курс покупки и низкий курс токенов, как вы ни убеждайте их, это произойдет. Такова их печальная судьба на любой бирже. Зато тот, кто готов пойти на лонги, однозначно не проиграет(ну, конечно, если все апдейты - это не грандиозный спектакль века  ). Все мы оцениваем ситуацию с разных позиций и единого мнения быть просто не может.
Поэтому, я поддерживаю идею о том, чтобы воспользоваться советами пользователей по выходу из этой сложной ситуации. Ведь такого масштабного опыта(восстановления работы) еще нет ни у кого в русскоязычном сегменте. Нет опыта - как следствие нет экспертов, поэтому, мне кажется, и топики несколько противоречивы и скомканы. В апдейтах явно прослеживается желание уладить компромиссом ситуацию, просто потому, что это не кино. Самый лучший вариант - это легализовываться и обеляться, ибо только респектабельный бизнес сможет выживать и расти, что самое главное, в нынешнем мире. То, что администрация пришла к этому в результате неких недавних событий, лишь подтверждает факт неизбежности случившегося. Не может бизнес, являющийся уже крупным, находиться в тени, не дадут. Сейчас всех нас коснулись последствия. Да, человеческий фактор неизбежен. Да, кто-то не ожидал, а кто-то не понес потерь, по сравнению с большинством. Но заслуживает уважения тот факт, что при дыре в бюджете, люди пытаются найти выход из ситуации, а не уходят в себя или бегут от страха прочь. Я считаю, что на форуме достаточно адекватных людей, способных дать реальный совет, а не обсасывать бесконечно преимущества и недостатки того или иного варианта. Администрация явно читает написанное, делает выводы, значит информационная помощь необходима, хотя в этом пока никто явно не признался)))
Любой кризис требует плана выхода из него, если что. Будет план - будет выход.
Всем идей и конструктива  

Друзья, всем привет.

1. Не буду оригинален, если напишу, что все данные по краху биржи должны быть доступны пострадавшим, пусть это будет не здесь, а на новой странице торговой площадки. Там же можно в режиме новостей сообщать об изменениях, связанных с возвратом крипты/фиата. Это вопрос не просто даже доверия, а элементарного анализа. Без фактуры не будет анализа, не будет доверия, не будет нормальной работы. Ну во всяком случае в первый год-два, пока эта эпопея не утихнет.
2. Обсуждать какие-либо детали здесь - не самое разумное, так как многие троллят и конструктива в итоге мало. Варианты выбора должны предлагаться индивидуально каждому на новой площадке и, если будет обязательной верификация, то должно заключаться пользовательское соглашение на выбранный вариант решения проблемы возврата от имени верифицированного пользователя и администрации. Иначе, опять же доверия будет мало к подобным действиям биржи и бирже в целом.
3. Собственно варианты возврата:
а) Для владельцев крипты - обоснованный!(после раскрытия информации о потерях) процент от депозита + токены данной крипты сразу.
б) Для владельцев фиата - обоснованный!(после раскрытия информации о потерях) процент от депозита + токены конкретного фиата сразу.
в) Для подписавших соглашение о заморозке крипты(можно и фиата) - сохранение депозита в первоначальном виде без токенов, с возможностью торговли без ограничений. Холд на сумму фиксированных депозитных средств на квартал или полгода, вывод только прибыли с торговли, таким образом, ликвидность остается на бирже.
г) Для самых нетерпеливых - соглашение о выводе 10%, 30%, 50% депозита сразу, остальное в качестве благотворительности поступает на резерв биржи - вариант выбирает пользователь, вывод средств должен быть моментальным.
д) Обязательства биржи по погашению токенов должны следовать графику установленному на период(месяц, год), график корректируется в соответствии с возвращаемыми юристами средствами ВТС-е.
е) ВСН/ВСС - выдается в виде токена ВТС в пропорции(например 1 к 10), фактически идет в резерв биржи. Следующие форки, хотелось бы, чтобы были уже в руках самих пользователей, если к концу августа вы пишете, что площадка запустится.
4. Рассмотрите реальные варианты ввода новых криптовалют из ТОП 20-30.
5. Опять же не буду нов, верификация не должна затянуться на годы, используйте сторонние сервисы, минимум ручной работы.

В целом, желаю успехов и взаимовыгодного сотрудничества всем нам и вам)

Как думаете, кто будет инвестором?
Может быть Греф, он хотел выступить номером первым со Сбербанком на цифровом рынке)

Друзья, всем утро.

Хотел бы поприветствовать движение в верном направлении со стороны администрации биржи.
Вместе с тем, ряд предложенных решений не оптимален, как мне видится.
Вариант 1 - восстановление биржи, как есть, под тем же брендом.
Технически возможно, есть проблемы с кепками, которым нужно заплатить штраф(110 млн.), затем легализоваться, так как кроме штрафа есть еще то, за что его наложили. После этого реальными становятся как судебные тяжбы, так и разморозки всех фиатных счетов в сторонних организациях. Итогом станет потеря 10-15% активов биржи, без учета резервов. Возврат средств вполне доступен в размере 85-90% в течении некоторого времени. Роль инвестора - компенсация этих 10-15%, накладные расходы до 5%.
Вариант 2 - восстановление/открытие новой биржи с БД БТСЕ.
Технически возможно, нет проблем с кепками, сразу все легально. Параллельно становятся доступны судебные тяжбы при оформлении надлежащих документов по переуступке прав. Тут чуть хуже с фиатом, так как процедура по искам сложнее, но вариант с возвратом 55% выглядит подходящим к этой ситуации. Оставшиеся средства возвращаются как-нибудь и когда-нибудь. Непонятна роль инвестора - или это не инвестор, а помогатор в улаживании проблем?
Вариант 3 - просто возврат части криптой, части БТЕ-токенами, др. форками. На мой взгляд смысла особого не имеет, так как никто не останется довольным, претензии не снимутся, проблемы у администрации сохранятся, как бы кто ни кричал, что "отдайте мне 10-50% депозита, остальное оставьте себе".
Вариант 4 - никто ничего никому не отдает, все скам. Не очень в это верю, самый тупиковый абсолютно для всех вариант.
Исходя из вышенаписанного, а также из постов биржи, я могу сделать вывод, что цель есть и эта цель - восстановление полноценной работы биржи. Под глобальную цель подходят 2 варианта - №1 и №2. Что же мы имеем по стратегии и тактике.
Стратегия - увеличение оборотов, возврат в ТОП криптовалютных бирж, возможно даже лидерство, для отдельных владельцев и инвесторов - доход и сверхдоход. Тактика - конкретные шаги к цели. Здесь начинаются ошибки. Ни в коем случае нельзя было говорить, что пользователи получат меньше, чем было на аккаунтах на 25 июля. Здесь важны обязательства, грамотно просчитанные, чтобы в итоге минус пользователю получить было бы практически невозможно. Также про добровольность. Все действия, связанные с перераспределение/конвертацией/эмиссией чего бы то ни было, должны совершаться по соглашению сторон и каждая сторона должна дать согласие на это. Если это будет делаться в одностороннем порядке - это вызовет несовместимый с репутационными издержками негатив для старой или новой биржи, будет сложно или невозможно достичь стратегических целей.  Т.е. все балансы аккаунтов должны быть сначала доступны пользователям для просмотра, затем должны быть сделаны посредством скрипта каждому пользователю персональные предложения, на которые он соглашается или нет. При любом ответе все балансы, зафиксированные на момент остановки работы биржи должны быть ограниченно заморожены для вывода, но полностью доступны для торговли, иначе волна выводов захлестнет и утопит биржу, в том числе при недостатке фиатной ликвидности. Выпуск токенов должен быть привязан не к одному лишь доллару USA, а к каждому виду криптовалюты, а также руб. и EURO. Таким образом, все обязательства биржи по утраченным/арестованным/замороженным фиатным и криптовалютным средствам будут дублированы в токенах вида БТЕБ, БТЕЕ, БТЕL, БТЕU и т.д. Далее необходимо сделать часть токенов привилегированными, то есть с начисляемым процентом, если они не выводятся пользователем, а выкупаются по графику самой биржей в определенный срок - месяц, квартал, полугодие, год. Таким образом, опять же нейтрализуется опасность слива всех токенов до нуля и негатива пользователей, ущерба для имиджа. Чтобы сократить недостаток ликвидности, ввести торги еще на ТОП20 или ТОП30 криптовалют. Появятся новые пользователи, появятся новые деньги. С пользователями, готовыми дальше доверять бирже средства, заключается соглашение о сохранении балансов с возможностью торгов на год-два-три, без возможности досрочного вывода или с досрочным выводом с большой(5-15%) комиссией. Также повышаются все комиссии на вывод, снижаются на ввод.
В итоге, часть самых резких, выводит досрочно с максимальными для себя потерями, оставшиеся составляют костяк для дальнейшего функционирования биржи + идет приток новых пользователей по новым парам.
Все довольны, когда у всех есть выбор) А, вообще, в одном посте всего не опишешь, конечно)))
На мой взгляд, как-то так нужно двигаться, друзья.
Всем желаю здоровья и сил  

Друзья, привет.

Я просто хотел бы поделиться своим опытом обязательств. Может быть кто-то скажет, это фигня, тут другие деньги на кону, но все примеры масштабируются)
Когда я заходил в крипту, я взял 4 обязательства - 2 банковских с ежемесячным платежом и 2 у близких друзей с фиксированной отсрочкой.
Прошло 3 года. Одно из банковских исполнено на 100%, 2е закрывается в следующем месяце. Одному другу вернул с процентами еще в прошлом году, второму возвращаю до конца этого года. И вы не поверите, насколько я счастлив, что свои обязательства я выполнил и выполняю. Пофиг, что возвращаемые мной деньги уже никак не связаны с криптой, зато я многое узнал о себе и о них. То, что в других обстоятельствах, вряд ли было бы возможно. Спокойный сон(хотя были очень сложные моменты) и самоуважение я себе гарантировал, а заодно, я теперь знаю, на кого можно реально рассчитывать. Может быть это немного и совсем нематериально, но кому как.
К чему я все это написал. К тому, что если вы не публичный человек, ваши мотивы много значат только для вас и для близких, а если вы ведете крупный серьезный бизнес, то нужно миллион раз подумать, прежде чем скатываться к простым решениям и поддаваться соблазнам. Каждый человек, даже олигарх, испытывает чувства, так вот, чувство собственного достоинства и возможность прямо смотреть в глаза - это очень большой капитал, его трудно приобретать и очень легко потерять - сейчас это называется репутация.
Уважаемые админы, сохраняйте ее, она стоит гораздо больше, чем деньги.
Всем правильного выбора, друзья 

Друзья, салют.

Рассматриваю 4й апдейт как очень позитивную новость.
Прочитав 40+ предыдущих страниц сделал вывод, что общий накал растерянности спадает и появляется больше конструктива.
Многие мои мысли оказались схожими с рядом авторов, как то интересный "социальный эксперимент", "добрая воля" админов, ожидание действий и подготовка к ним со стороны администрации биржи. Даже, в конце-концов, описан моральный и материальный выбор и его выгоды/невыгоды.
Не считаю, что смогу добавить что-то к информационной составляющей, поскольку у меня ее не больше, чем у всех, но есть ощущение.
Спокойствия что ли какого-то. Уверенности.
Хотел бы пожелать того же всем ЛПР, а также высказать, что большинство пользователей вас поддерживало в период расцвета вашего бизнеса, включая и меня, и поддерживает сейчас, когда на кону реально и свобода и много что еще. Я знаю многих людей, кто никогда за границей не был и не испытывает дискомфорта от того, что не может поехать отдохнуть на пляж в Грецию или Таиланд. У нас прекрасная страна, со всеми ее недостатками))) У нас прекрасные люди, готовые поддержать в трудную минуту - это родственники, друзья и просто прохожие, как мы все здесь.
Если же вдруг покажется, что все варианты уже кончились и остался только один, поверьте, это не так.