So, ok. First of all, we need to know what we can. I think, people here has't many experience, but they are young and very ambitious. For exemple, we can to create chat-bot with very massive entertaining information. Many bots today very poor in its knowledge (https://botlist.co) and we can create something grandiouse, like wikipedia...

This will give many important expierience in collective works and collective collaboration. This will create strongly command for create more important products...

У меня в голове идей масса, но что стоит просто идея?! Хотя сейчас такое время, что на ICO продают в большинстве просто идеи. Главное продать 

Нужно опираться на имеющиеся ресурсы и возможности. В контексте нашей темы, я вижу возможности исключительно в наличии большого количества энергичных и желающих людей (по крайней мере мне так кажется). Да, большинство из них "облажаются", но будут и те, кто подхватит волну и у него получится.

Как еще из актуальных на сегодня идей - создание развлекательного/информационного бота для телеграм/фейсбук. Программирование бота не такая уж дорогая штука, а наполнение его контентом - по силу каждому! И чем больше людей - тем веселее бот. Плюс массовость может дать виральный эффект и продвинуть его в массы. Дальше в него просто встраивается "нативная" реклама и имеем заработок. Вложение денег - посильное, технология современная и виральная, опыт получим колоссальный. А главное, опыт в самоорганизации, лично дял меня это самое интересное в теме. Смогут ли люди самоорганизоваться и эффективно управлять проектом в режиме самоуправления.

Вы приняты!!!

Если серьезно, то я с целью инвестиций собственных свободных средств обратил внимание на недвижимость 3 года назад. Прилично изучил тему, очень увлекся коммерческой недвижимостью и вижу в ней потенциал (в отличии от сегодняшнего нездорового бума на жилую). И с восхищением смотрю на блокчейн проекты в сфере недвижимости, правда понимая, что они витают в облаках и не реальны в ближайшие годы (по законодательным/юридическим и организационным причинам). Если развивать эту тему, я вижу, что на просторах стран 3-го мира есть большая проблема с возможностями инвестиций. Например больше 50% американцев инвестирую деньги в акции. У нас с этим сложнее и люди несут все в банки (которые успешно закрывают) либо в квартиры (которые приносят малую доходность). Другое дело купить магазин в центре города

Отвлекся... Нужно смотреть на skills (возможности) участников (здешней аудитории) и от этого "плясать". Но главное, что я заметил здесь - здесь молодая и энергичаня молодежь, которая Сможет ВСЕ! А это много стоит!

Ну вот, "совет директоров" и запустился.  Согласен, это было первым, что пришло на ум (только читал о ratei). В принципе идея экспертного сообщества для прогнозирования инвестиций очень даже востребована, но весь успех базируется на компетенциях участников.

ОК, давайте развивать идею дальше. Что могут молодые и амбициозные участники данного сообщества? Опять таки, с чего начиналось подавляющее большинство интернет бизнесов? Услуги в области создания и продвижения сайтов/приложений/групп/бизнесов в интернет. А что если создать виртуальную веб студию?


P.S. Лично я имею 10 лет опыта в интернет бизнесе: веб студия, потом собственные проекты в сфере интернет коммерции, сейчас управляя бизнесами увлекся блокчейном, вопросом инвестиций (не ICO и не криптовалюты), и недвижимостью.

The era of the blockade gave us the understanding that ordinary people can change the world (crypto-currencies, joint investment, etc.)

We are young and strenght! Why are we need the ICO? Let's create new self-organization of people! We will have operational management is in the hands of elected governors, strategic issues are decided by voting, i.e. all as in a large corporation, but online.

Things to do? For example, we can create a modern studio of internet services (web development, marketing, design, blockchaine and atc)?

What do you think about this?

Так много здесь молодых и горячих, за которыми будущее и перспективы. Эра блокчейна подарила нам понимание, что простые люди могут менять мир (криптовалюты, совместное инвестирование и т.п.). Появляются первые паростки новых самоорганизаций людей. А почему бы нам не организовать сообщество, решающее общую задачу на общих началах, без ICO и прочей лишней ерунды?! Где операционное управление в руках выборных управляющих, стратегические вопросы решаются голосованием, т.е. все как в крупной корпорации, но online.

Чем заняться? Это и будет первый вопрос, поставленный на совет директоров, пока не существующий, но открытый прямо сейчас для всех желающих!!!

WELCOME!

Например, создать тот же http://ratei.co (площадка для экспертной оценки компаний для вложения в их ICO). Набираем специалистов, делаем сайт, генерим токены, раздаем их тем, кто делает сайт, продвигает и т.п. и делаем работающий ПРОДУКТ, приносящий пользу и генерирующий деньги. И не нужен нам никакой ICO, ведь это будет максимаьная самоорганизация сообщества и максимальное использование идеи свободной экономики!

Круто, спасибо автору, действительно МЕГА полезная информация, которой так мало по теме ICO (сплошная пыль в глаза)!!!

Вам нужно рекомендательный сервис пилить, где реализовать в простом виде экспертную рейтинговую систему по оценке проектов, привлекать сторонних экспертов и пробовать это монетизировать. Ведь по факту, люди отдают свои деньги просто за идею. Я согласен что 99% ICO это скам! А почему? Да потому что инвесторы абсолютно некомпетентны и ведутся на громкие слова в духе "АО МММ". Так вот сервис экспертной оценки здорово помог бы экономить для инвесторов и зарабатывать экспертам. Дальше это можно развивать в биржевые экспертные оценки и т.п. (есть куда развернуться).

Не думали об этом?

Может я плохо смотрел, но не увидел там краудсорсинга. Там есть инвесторы, токены и т.п.

Поскольку я вижу несколько нездоровую ситуацию вокруг ICO, но сильно верю в будущее блокчейна, смарт-контрактов и регулируемого ICO на поздних этапах - я заинтересовался идеей создания проекта по формату краундсорсинга. Т.е. собираем команду желающих, разрабатываем полное ТЗ и план всех работ, выпускаем токены, прописываем смарт-контракты их распределения и работаем без финансов (либо с финансированием от тех, кто принимает участие в разработке). И уже когда продукт готов, когда пошли продажи и понятна модель масштабирования - тогда выпуск токенов в свободную продажу.

Есть ли такие проекты уже (врядли идея в мире блокчейна нова)? Где об этом можено подробно почитать? Как вы смотрите на такую идею?

Получается ВСЕ 100% денег конвертируются в вашу крипту и по факту контролируется вами. Т.е. вам еще проще: в определенный момент останавливаешь работу системы и пропадаешь (ведь все деньги по факту сидят в фиате). Как бы все ОК, но а как же децентрализация, использование блокчейна для решения проблем недоверия. Ведь невозможность работы вашего и большинства подобных сервисов в том, что НЕВОЗМОЖНО перевести в блокчейн и на крипту все 100% процессов хозяйственной деятельности. Т.е. не возможно фиат (который вы получите просто продав свою крипту следующим инвесторам).

Вы серьезно? Оплатить за ипотеку используя скидочные сервисы? 



Кроткий срок на небольшие суммы - это никак не ипотека (см. п. 2). А также корооткие срок и залог недвижимости (со всеми расходами на это) как то не сочитаемые понятия.


Миллионы нужны на что? Что мешает запуститься без ICO и масштабироваться плавно и текущей прибыли?

P.S. Автор ветки явно не глупый и сдержанный человек, но при всем уважении, проект и тем более ICO на него явно пахнет скамом. Как и остальные 99% проектов, хотя мою тему о скаме при ICO на форуме удалили (ну понятно, я пришел на собрание Мавроди и "умных вкладчиков" и рассказываю АЗЫ экономики)

Но вы представляете сколько людей потеряют свои деньги на таком "отсеве" проектов?! Ведь на форуме есть умные и образованные люди, почему бы не приложить общие усилия для действительно полезного общего проекта?

Ух, спасибо Вам, что хоть кто-то нашелся на форуме, который хочет и может аргументировано дискутировать, а не слепо верить в текущее спекулятивное безумие!

Ок, давайте начнем с простых вопросов:
1. Фактически ваш проект выступает как обычная кредитная организация, которая в залог берет недвижимость. Но при этом деньги вы свои не имеете, а берете их у частных кредиторов. Ок. Вы взяли деньги в долг у вкладчиков (волатильность помните какая у крипты) и где ГАРАНТИИ возврата денег кредиторам? Т.е. можно поработать год-два, набрать солидный пул вкладов и просто пропасть. Даже не нужно никаких реальные заемщики, ведь деньги выводятся в фиат, а фиат на смарт контракте не запрограммируешь.
Тоже самое, если вдруг все работает, зарабатывает, но вдруг вы забрали крупный объект за долги, продали его понятное дело за 100% фиат и просто фиат оставили себе и пропали(ну не выдержала душа поэта). Чем не МММ?
2. Система заработка для заемщиков. Вы об этом серьезно Т.е. человек берет КРУПНУЮ сумму под залог недвижимости (мелкую наверное бессмысленно брать) и пытается отработать эту сумма на кэшбеках? Или я неправильно понимаю (не исключено) или это кромешный бред!
3. Значительная ценность услуги не понятна. Фактически вы снижаете маржу между размером банковских кредитов и депозитов. Но все операционные расходы все равно остаются: оценка заемщика, решение споров и т.п. Т.е. ценность фактически в несколько процентов, но при этом опять таки, даже банки падают, а тут частная организация, которая см. п.1
4. Зачем вам ICO??? Техническая реализация идеи стоит совсем копейки, если вы уже на этом рынке долго и зарабатываете! Т.е. по факту вам нужны деньги кредиторов для масштабирования (это ОК), т.е. просто заемные деньги, но это ведь уже в работающей системе под уже существующих заемщиков!

Вот, объективный взгляд на текущую ситуацию со всеми вытекающими! Только при таком взгляде на ICO стоит вкладываться в проекты!

Столь громкое заявление о 99% мошенничества - было целью привлечь внимание умных людей, которые действительно верят в ICO и могут АРГУМЕНТИРОВАННО показать перспективы текущих ICO. Пока лишь все комментарии адептов ICO на уровне комментариев в поитике: "думай своей головой, это же очевидно...", т.е. какая то слепая вера и конечно же желание на этом нажиться, поэтому нужно не разочаровывать публику

Потому что технология блокчейн и идея ICO могут быть действительно крайне полезными при правильном подходе. Но после краха этого хайпа к сожалению будет много вреда для технологии.

Ну и конечно, может кто прочитав эту ветку все же убережет себя от потерь и нервных срывов...

Вы уточните оффлайновых проектов или не имеющих ничего общего с блокчейн? Вы случайно не забыли о проектах нолайновых, но без блокчейн? Или безумное обогащение ушлых школьников в 2017 затмило всех и все? Но это так, придирки к словам.

По теме: Вы согласны с тем, что реальный процент успешных бизнесов (хоть с блокчейном, хоть социальные сети 10 лет назад) критически невысок? Сколько за последние 10 лет было создано социальных сетей? Сколько из них выжило? А теперь наложите на это еще и полное отсутствие самого проекта (только идея), отсутствие опыта команды (или просто незнание команды, а большинство команд мошенники под вымышленными именами), получение командой основных денег, характеризующих успешность их работы наперед (читай нет мотивации дальше напрягаться даже на простом психологическом уровне). Что в итоге? А в итоге процент успешных проектов по цифрам сопоставим с выигрышем в лотерею.

Думаю, таки 2017 год войдет в историю и запомнится как самое массовое безумие в сфере финансов и инвестиций. Через год все будут плеваться от термина ICO и вот только тогда, к счастью, настанет эра настоящего развития блокчейна (а не притянутого за уши) и создание надежных инструментов коллективного инвестирования (регулируемого государствами). Я сам считаю, что мир уже не будет прежним, но сегодняшнее всеобъемленое умопомрачение, тотальная экономическая и даже психологическая необразованность множества людей меня поражает...


P.S. Sorry, если кого обидел лично, все ИМХО, без претензий и лишь с целью уберечь людей от очередного МММ

80% скам - это очень оптимистичные цифры, но пусть даже так будет. А теперь посмотрите на тот же п=мир венчурных инвесторов. Сколько идей проходит через них? Сколкьо из них отбирают для изучения? Во сколько вкладываются? Цифры на уровне 1 из 100. И пусть даже, как некоторые возомнившие себя "умами" считают, что они угадали, проект будет не скам и вроде идея не плохая? Сколько бизнесов открываются и терпят фиаско? Наверное 70% умирают, так и не добившись прибыли. При этом у этих проектов мотивация 100%. А теперь подумайте о мотивации всех этих горе-ICO... А деньги они ведь уже получили!

На мой взгляд, вкладывать в несуществующий продукт и непонятные лица на сайте, а также всех этих типа известных advisor, которые по факту сами не знают в каких проектах их имена используют - это провал на 100%. Возможно есть шанс на успешные ICO для уже существующих проектов, для которых блокчейн РЕАЛЬНО решает проблему, а не притянут за уши, как это чаще всего и бывает

Цифра не точная и это субъективное мнение, не более того... Есть проекты, которые уже имеют работающий бизнес, отлаженную команду и прибыль, а за счет блокчейна масштабируют (выходят на ICO) и улучшают проект (используют смарт-контракты). Названий проектов в данной теме  называть не буду, дабы никого не рекламировать/обидеть

P.S. Буду рад увидеть аргументированное опровержение моих слов. Пока все что вижу в существующих проектах - это на уровне глупой слепой веры

Хотел бы обсудить с трезвомыслящими и взрослыми людьми вопрос мошенничества на хайпе ICO. Сразу прошу, слепым фанатикам МММ ICO (зачем вникать в суть проекта, ведь он изменит мир, команда супер опытная и т.д. и т.п.) либо не шуметь, либо писать аргументированно, отбросив свои мифические призывы.

1. Итак, я вижу пока, что 99% всех проектов не имеют ничего и хотят получить сразу много денег. Что говорят по этому поводу профессиональные инвесторы? Простые правила и цифры:
- инвестировать в идею никто не будет, хотя можно инвестировать в команду (но для этого команду либо уже хорошо знаю, либо знакомятся очень-очень плотно)
- как правило инвестируют тогда, когда уже команда вложила СВОИ деньги в проект
- инвестируют в продукт/маркетинг/... но не дают кеш на начальном этапе (это очень развращает)
- из 100 проектов просмотренных инвестором выбирается 1 проект, из 10 проинвестированных проектов 7 умрет 100%, т.е. даже при профессиональном подходе к вопросу успеха добьется только 1 из 700!!! проектов (не идей), которые имеют больше, чем просто WhitePaper
- получение денег (возможность их вывода и расходования по собственному неопытному усмотрению) для новичков на старте очень-очень мешает и развращает
- мотивация: какая мотивация у команды, когда они по факту уже получили приличные деньги за свою идею? Они сделали не больше 1% всей работы (придумали идею и пиарят ее), но получили уже существенные финансы. Зачем делать еще 99% работы, получив за это несоизмеримо меньше денег?

2. Очень много проектов просто нереальны в жизни, поскольку связки блокчейна и жизни (законы, нотариусы, суды и т.п.) просто НЕТ.

Простой пример:
Я занимаюсь популярным в наших просторах бизнесом - покупаю/строю коммерческую недвижимость и сдаю ее в аренду. Я зарабатываю свои 10-15% в год и могу масштабироваться/помочь зарабатывать другим. Готов точно так же зарабатывать другим, за небольшой свой %. Схема простая! Казалось бы блокчейн как раз и создан убрать недоверие инвестора ко мне, что бы я эффективно использовал полученные средства и возвращал им их долю прибыли. Реально это реализовать сейчас или даже в перспективе ближайших 3-5 лет? НЕТ!!!

Почему? Для этого нужно:
- повсеместное хождение крипты в стране (покупка недвижимости, сройматериалов, оплата налогов и т.п.)
- перевод на законодательном уровне реестра недвижимости на блокчейн с внешним АПИ
- настроить работу нотариусов на взаимодействие со смарт контрактами (все равно не исключает мошенничества со стороны недобросовестных нотариусов)
- суды, которые отлично разбираются во всех нюансах и смарт-контрактах, если вдруг случился факт мошенничества

Для всего этого нужно переделать десятки/сотни законов/актов и т.п., на что нужно колоссальное количество времени гос аппарата и огромную экспертизу там же.

Вы сами такое писали? В тексте ошибок и неадекватных формулировок столько, что складывается впечатление - писал 9-ти классник.

Если уйти от хайпа на крипту, то в мире уже есть довольно много подобных проектов, успешно работающих, например www.peerstreet.com

Но все упирается в защиту инвестора на последней миле - пока не будет законодательно интегрирован блокчейн, реестры недвижимости, работа нотариусов и т.п., пока все это держится на честном слове компании. А про честное слово в наших условиях и с нашим менталитетом можно почитать историю АО "МММ".

Был я как то на презентации Propy, где их просто порвали присутствующие юристы и специалисты по недвижимости. Пришли все к негласному выводу, что реализовать то, что они заявляют не реально при жизни основателей... Очень похожая ситуация и здесь. Нужна поддержка блокчейна государством и интеграция его во все сферы на гос уровне. Но это для нас уже наверное не в 21 веке...

P.S. у меня ощущение, что на хайпе крипты и ICO люди сошли с ума и 99% проектов просто бред. Как и в данном случае... Готов аргументировать детально каждые нереальный шаг данного проекта