Altra soluzione, forse meno costosa e piu' veloce, depositi un assegno circolare da un notaio a tua scelta, che mi invia tramite pec i termini concordati del tuo deposito di garanzia, trovato l'hardware lo consegno al notaio tramite dhl assicurato oppure se siamo vicini ci vediamo di persona, una volta verificata la consegna, il notaio mi paga con il tuo assegno circolare, al contrario se non trovo l'hardware scadranno i termini del contratto ed il notaio ti restituira' l'assegno.
Saluto

Ciao, diciamo che mi hai quasi convinto, tranne il fatto che l'escrow mi spiace ma lo facciamo non da qualcuno fidato del forum(senza nulla togliere a chiunque, capisco che molti di voi si scrivono qui da anni e magari si vedono anche ogni tanto), ma in una banca, praticamente una fideiussione.

Quindi, un contratto vero ed una fideiussione vera fatta dalla tua banca nei termini indicati sul contratto che saranno gli stessi indicati oggi sul sito(autenticata), bancaria(non assicurativa) a prima richiesta, nel mio lavoro ne ho gia' fatte diverse anche di importi importanti.
I costi vanno concordati con la propria banca ma non superano il 5% dell'importo garantito, anzi, quelle che ho fatto io avevano percentuali molto inferiori ma dipende molto dal rapporto che si ha con la propria banca.

Praticamente a qual punto la tua banca si impegna a garantire a me che se non onorerai tu il contratto stipulato, lo faranno loro al tuo posto, quindi tu fai l'ordine nei termini scritti sul sito, invece di farmi un bonifico mi dai una fideiussione, se trovo l'hardware nei tempi indicati te lo consegno, mi firmi la buona risoluzione del contratto e ti restituisco la fideiussione che riporterai alla tua banca, diversamente se  non vorrai piu' pagarmi la macchina allora ho garanzia che lo fara' la banca e visto il contratto te la spediro' comunque, diversamente se non avro' trovato l'hardware nei tempi specificati, il contratto decadra' e con esso anche la fideiussione(che ha data di scadenza) e tu avrai ancora tutti i tuoi soldi sul conto senza aver mai rischiato nulla.
Perdonami ma se deve essere richiesto a me di fare tutto sotto i riflettori allora lo deve essere per entrambi, capisco che magari un escrow del forum potra' essere fidato per te... ma credimi con una banca andiamo tranquilli entrambi!
Scusami, non e' per te, capisco che non sai nemmeno chi sono,pero' con fideiussione siamo tranquilli entrambi e chi vorra' procedere in questi termini saro' ben felice di farlo.
Saluto

Ciao, non ho mai scritto che do garanzia di trovare l'hardware? ho sempre solo scritto che se il venditore di alibaba mette foto sul profilo della sua azienda delle macchine in suo possesso e posso acquistarle dall'Italia, non vedo perche' lo stesso venditore non dovrebbe vendermele se mi presento di persona a verificare che esista veramente!
Purtroppo qui e' un cane che si morde la coda, il settore e' talmente volatile che non posso investire prima io per tutti senza la garanzia che chi ordina onorera' il suo impegno.
Potrei anche accettare di non essere pagato in anticipo ma come mi dai la garanzia che mi pagherai anche se dopo 2 mesi la macchina che hai ordinato non vale piu' nulla? infondo io l'ho acquistata per te...

Se trovate un metodo accetto ogni consiglio!

Il vero problema e' che queste macchine costano tanto, ecco perche' si fa fatica ad avere fiducia, un conto e' se devo dare fiducia a uno che mi vende una roba da 100 euro e mi promette che qualunque problema mi restituira' i soldi (a tutti romperebbe perdere 100euro ma tutti saremo disposti a rischiare), un altro e' fidarsi quando le cifre sono di diverse migliaia di euro, lo capisco e boh, in qualche modo un po alla volta faro'...
Saluto

Ciao, se dovevo offendermi allora avrei smesso di rispondere gia' 10 post fa... a parte gli scherzi, la tua affermazione in una nicchia di mercato diversa (meno volatile) potrebbe anche trovare riscontro nel mio pensiero, secondo te quindi dovrei investire 30/40 K per far felice chi vorrebbe le macchine gia' in Italia altrimenti non me le compra... scusa ma questo non e' fare l'imprenditore, questo e' suicidarsi... mi spiego meglio, ti sei mai chiesto come mai in questo settore a livello di macchine nuove tutti, tutti lavorano in pre-ordine, non credo vogliano tutti fare gli imprenditori con i soldi degli altri, al contrario, purtroppo, come ho detto prima e come sai perfettamente meglio di me, questo settore e' talmente volatile che oggi il D3 ha un roi da paura e dopodomani ha un roi non classificabile.
Scusami ma un conto e' perdere 1/2 k piu' il tempo tra viaggi, vitto e alloggio per recuperare X macchine che mi hai gia' pagato e che io ti consegno nel bene del tuo investimento o nel male del tuo investimento, rimane comunque un tuo investimento, se permetti non posso fare io l'investimento per tutti voi e poi se non trovate di meglio comprate da me!
Io per primo, come ho gia' postato, dico di provare a comprare da Bitmain, solo nel caso in cui non ci si riesca allora attraverso questo servizio si puo tentare di ad andare a prendere X macchine ordinate da X persone; le troviamo bene, non le troviamo, restituiamo i soldi.
Sempre meglio che inviare caparre o soldi a fantomatiche aziende su alibaba, ti do solo un dato al quale sicuramente non crederai ma fa niente te lo dico comunque, in quaste 2 settimane che il mio sito e' online mi hanno telefonato almeno 4/5 persone che sostengono di essere state fregate su alibaba inviando soldi e caparre per avere in cambio nulla, pertanto intelligentemente loro mi hanno detto che averebbero acquistato da me solo se potevamo fare l'operazione di pagamento di persona nella banca che dichiaro sul sito!

Con questo concludo facendoti io una domanda, se posso permettermi, ammesso che io ti prendo solo il pre-ordine, come faccio ad essere sicuro che tu mi paghi la macchina anche se poi al momento della consegna dopo 2 mesi quella non vale piu' nulla? non mi risulta che Bitmain ti consenta di fare questo... ed il motivo lo sappiamo tutti bene!
Oh poi ognuno la pensa come crede ed amici come prima...
Saluto

Ciao, a parte che Antminer e' un "marchio" di Bitmain quindi mi sembra scontato che lo producano solo loro, altrimenti sarebbe una copia, rimaniamo prero' sul discorso originale, RE-RIPETO, NON HO INTENZIONE DI ACQUISTARE PER POI RIVENDERE, lo schema e' diverso, l'ho gia' scritto in diversi post e speravo di non riscrivere nuovamente questa spiegazione; comunque e' ovvio che se il cliente paga a me 100 io non posso acquistare PER SUO CONTO a 200, conto quindi assolutamente di stare nei prezzi che indico sul sito, la mia prerogativa ora non e' guadagnare (nemmeno rimettere troppo, intendiamoci), ma far crescere il know how, sono consapevole, gestendo gia' diverse attivita' che FORSE i guadagni SE DOVESSERO MAI ARRIVARE, saranno sicuramente almeno tra 2/3 anni, che e' tra le altre cose, il tempo necessario ad avviare una attivita' decente.

Mi sembra comunque giusto che, ognuno con i propri soldi faccia quello che crede, se le persone preferiranno dare 6000 euro a qualcuno su alibaba piuttosto che 3500 ad un Italiano che o ti trova l'hardware oppure te li restituisce, allora vorra' dire che questo mercato e' fatto cosi' e la mia come altre idee finiranno nel dimenticatoio...
personalmente, non avendo il dono della veggenza, non posso saperlo... al momento mi preoccupo solo di fare cio' che dico e nella peggiore delle ipotesi restituire i soldi agli amici che avranno provato il servizio.
Saluto

Riflettendo sulla precedenza di acquisto direi che se sono disponibili credo che alla Bitmain non cambi nulla venderli a uno piuttosto che un altro, ragionando su chi ne acquista oltre 100 direi che nemmeno a loro forse cambia da 100 a 90, e comunque sicuramente non cambia a chi ne compra 10.000, ammesso che esista quel numero di produzione così elevato, pertanto se non li trovo alla Bitmain li troverò da chi ne ha presi 100, pagandoli sicuramente più cari, ma comunque avendo la certezza (vedendola con i nostri occhi) che la merce prima di tutto esiste ed è disponibile.
Saluto

Ciao, ovviamente nessuno ti vieta di andare di persona, il viaggio comunque costa attorno ai 1000€ come volo poi il resto dei costi è la somma dei pernottamenti che sono circa 7/10gg, non potendo portare soldi in contanti una volta trovate le macchine vanno pagate e bisogna attendere il bonifico internazionale, poi verificare le spedizioni, a questo aggiungi i costi di vitto e un minimo di varie ed eventuali.
Poi devi considerare che se la Bitmain non ha le macchine devi cercarle da altri venditori dove comunque le paghi almeno il 20/30% in più!
Noi almeno faremo così!
Un saluto

Ciao, grazie della domanda!
Se ordini 2 Antminer D3 entro il 20 SETTEMBRE dichiaro sul sito che ti arriva attorno il 15 Dicembre, dico pagato entro il 20 settembre perche' nei 30 giorni giorni successivi andremo in Cina e "PROVEREMO" prima a fare un ordine alla Bitmain pagando direttamente la, se non sara' possibile, andremo a prendere di persona gli hardware ordinatici dagli stessi che ti vendono la merce su alibaba o aliexpress praticamente al nostro stesso prezzo se non superiore, in sostanza il ragionamento e' il seguente, perche' devo rischiare di comprare su aliexpress o alibaba pagando per esempio in d3 di settembre/ottobre al prezzo di almeno 6000 dollari quando c'e' uno in Italia che va la di persona e lo porta a casa per molto meno!?
Oltretutto sto cercando di capire se DHL mi permette di pagare la dogana anche se la merce la spedisco direttamente al cliente dalla Cina, cosi' mi evito il passaggio della rispedizione una volta in Italia.
E' chiaro che non posso andare in Cina per 3 Miner, per questo e' previsto il rimborso, nel caso non dovessi riuscire per qualunque motivo i soldi vengono restituiti (ho famiglia e non mi voglio certo rovinare per qualche migliaio di euro) ma se riusciamo ad avere anche solo 10 ordini per mese, allora una volta per mese andiamo a prendere quello che serve.
Semplicemente "PROVIAMO" a fare da tramite per tutti.
Potrebbe succedere che non riusciamo e restituiremo tranquillamente i soldi, come puo' essere che troviamo i miner ed arrivino molto prima di quanto dichiarato.

LO RIPETO ANCORA, il sito e' attivo da 10gg, quindi ovviamente non ho ancora provato questo sistema, ma se ci fidiamo del Cinese su alibaba, non vedo perche' si debbano avere dubbi su un Italiano che va la direttamente e di cui oramai e' stato sviscerato tutto.
Capisco che serve fiducia ma per quella ci vuole tempo.
Speriamo di riusciere, per noi e per chi vorra' contribuire...
Saluto

Ciao, dalla via che hai fatto la visura camerale potevi postare direttamente tutto l'oggetto sociale, forse credi di aver svelato il segreto di Pulcinella ma come sicuramente avrai intuito, se abbiamo messo il numero di Piva eravamo pienamente consapevoli che potevano essere fatte visure su di essa, come siamo pienamente consapevoli che la piva in oggetto è stata fatta a suo tempo inserendo l'attività per cui serviva, le esigenze però nel tempo sono aumentate e per via dei denari non abbiamo fatto una piva per ogni attività altrimenti i costi sarebbero lievitati troppo, gestire una società, solo a livello burocratico costa 3/4k (commercialista, bilanci ecc) ogni anno quindi se hai 4/5 attività modeste contemporanee immaginati i costi finali.
Sinceramente non abbiamo mai avuto, sino ad oggi l'esigenza di modificare oggetto sociale e sede legale, capisco però che un conto è lavorare faccia a faccia con le persone come facciamo abitualmente nelle nostre altre attività ed un conto è lavorare attraverso Internet, dove come tu bene hai dimostrato le informazioni che il cliente potenzialmente può reperire, se non si conosce un po la storia dell'azienda e delle persone che la compongono posso tranquillamente forviare.
Ti esorto comunque a comprendere che ai fini fiscali la cosa importante è emettere regolari fatture e ricevute, concordo che se ci fosse la possibilità di avere una piva per ogni attività sarebbe sicuramente meglio e speriamo un passo alla volta di arrivarci.
Per quanto riguarda la sede fisica, puoi bene immaginare quali costi ci siano per mantenerne una per ogni attività...
Sul fatto del ddt. non sono pienamente d'accordo con te ma stiamo cercando di capire come affrontare il problema al quale c'è sicuramente soluzione.
Non mi sembra di aver mai detto che offro garanzie sui pezzi, anzi ho scritto tutto il contrario nei post precedenti ed il sistema che abbiamo pensato è cosi proprio per via del dlgs 24/02, per quanto riguarda i miner di scorta da usare come ricambi non ho mai detto che li avrei tenuti fermi inscatolati, ho solo detto che proveremo ad avere qualche macchina da cui prendere pezzi di ricambio chiaramente a pagamento, come ogni riparazione di questo mondo.
Capisco che tu, giustamente, non veda un nesso logico tra un negozio di alimentari e quello che di cui stiamo parlando qui oggi ma questo è solo perchè non mi conosci e non conosci la storia dell'azienda.
Ad ogni modo continuo come vedi a non avere nulla da nascondere, e credo che il servizio al quale abbiamo pensato possa essere valido, se lo sarà solo il tempo potrà dirlo, certo le difficoltà sono tante a partire dalla fiducia che si deve instaurare con le persone.

In fine come ben sai sicuramente meglio di me, le macchine possono essere acquistate alla Bitmain ma anche da molti altri rivenditori cinesi.
Non ho mai pensato di fare il salvatore della patria ma solo provare a dare un servizio in Italia per chi e se qualcuno ne vorrà usufruire, per dare questo servizio al meglio pensiamo di andare di persona dai venditori, ripeto è un tentativo per far partire una attività.

Ad ogni modo ti ringrazio perchè hai dato a tutti la possibilità attraverso le tue ricerche di conoscere meglio questa ancora sconosciuta IT 010 SRL che ha fatto come dici tu panini a Cervinia ma anche molte altre cose interessanti e magari se ne avrai voglia un giorno potremmo parlarne di persona.

Capisco la diffidenza generale che affligge tutti noi in ogni ambito della vita ma quello che stiamo cercando di fare non ha nulla di losco o oscuro tanto che siamo qui a parlarne.
Poi, chi vorrà, comprerà e chi invece non si fida giustamente si rivolgerà altrove e amici come prima.

Un caro saluto e ti auguro un buon fine settimana.

Ciao, finalmente una conversazione sensata, ti ringraziamo infinitamente per questo!
... stiamo cercando di fare qualcosa per tutti, e' evidente che non viviamo di questo, pero', abbiamo gia' una societa', abbiamo le conoscenze, le risorse e l'esperienza per fare qualcosa di grande, per le perone che hanno questa passione, passione che puo' in certi casi trasformarsi in vero e proprio business... le tue parole sono tutte pesate e sostenute da una vita vissuta... simo felici che qualcuno capisca la situazione! Gli errori sono dietro l'angolo ma e' proprio questo il bello della diretta "quando il quadro e' fatto troppo bene significa che e' un falso"... se partiamo da questo presupposto il nostro quadro e' fatto cosi, cosi... speriamo di migliorarlo assieme a tutti perche' ognuno possa farne parte e trarne il suo beneficio... la fiducia si crea poco per volta, la cosa positiva e' che con i primi clienti si instaura un rapporto di complicita' e amicizia positivo alla buona riuscita dell'operazione, oggi 5, domani 10 e un poco per volta tutti sono contenti del gruppo e partecipano alla crescita della comunita'!
grazie ancora e una buona fortuna anche al tuo lavoro.
un saluto

Gentile Duke33,
   il rispettoso lavoro dei Moderatori non credo debba essere innescato dalle urla di protagonismo di un membro del Forum, in quanto, essendo come da Vostra(diamo del Voi per non indispettire ulteriormente i portatori di titolo Reale) definizione Moderatori sono pienamente a conoscenza dei limiti nei quali ogni utente si puo' muovere o meno, pertanto con le Vostre parole ora state mettendo in discussione la loro autorita'; personalmente avrei evitato! ad ogni modo non sono IO di certo un Moderatore (anzi come ultimo arrivato sono proprio un novello) ma se fossi in loro non credo che mi farei forviare dai capricci isterici del galletto di turno! e con questo, intendiamoci, "ogni riferimento nella sua ingenuita' risulta puramente casuale".

la discutibilita' del servizio!... Beh... se permetti la lasciamo a chi di questo servizio ha usufruito e non di certo a Voi che non Vi siete degnati nemmeno di telefonare e chiedere  spiegazioni... come invece hanno fatto molte altre persone...
Rifletterei a questo punto anche sulla "valanga di castronerie" delle quali siamo qui nel pieno delle Nostre facolta' e nel rispetto del forum a risponderne con tanto di Nome, Cognome, Telefono, Piva e quanto altro tutti oramai avete potuto verificare.

Per concludere, personalmente, eviterei di dire che un possibile servizio (che piaccia o meno) sia qui per "rompere le palle" quando il 90% di questo forum si fa domande su dove acquistare l'hardware necessario!

In fine, se queste sono le premesse, beh, caro amico Duke33 credo proprio tu non abbia capito che nel modo di oggi l'unione fa la forza e siamo qui per dare la possibilita' a tutti di ottenere cio' che vorrebbero, superando assieme le difficolta' che ci dividono dall'obbiettivo; ingenuamente pensavamo di fare cosa gradita ma a quanto pare non e' cosi', pertanto spero che la Tua supponenza e apparente superiorita' possa guidare i nostri amici del forum alla piena consapevolezza che la strada corretta e' quella da te professata...

il mondo e' bello perche' e' vario solo che io ci metto la faccia e tu solo un "Duke33"
Distinti ossequi

Riccardo Malacarne
IT 010 SRL
PIVA. 01150110078

Ciao, chiediamo perdono se non abbiamo il pieno controllo dell'operato dei nostri conoscenti o amici e se stiamo impostando il sito un pezzo per volta!
L'unico appunto che facciamo e' il tono di supponenza e di costante accusa senza motivo.
Forse si', abbiamo capito perche' nessuno in Italia si e' avventurato in questa operazione!
Se il primo che si presenta viene aggredito in questo modo, senza nemmeno essere contattato direttamente da nessuno di voi.
Nessuno ha obbligato nessuno ad acquistare, ma diffamare con le frasi qui riportate ci spiace non crediamo sia corretto...
ognuno e' assolutamente libero di trarre le proprie conclusioni; lo ripetiamo, senza diffamare...
Ci siamo visti costretti a creare un account per rispondere alla superficialita' con cui siamo stati descritti.

NB. al contrario di tutti qui, abbiamo messo la faccia, compreso di nome e cognome, a voi le valutazioni...

Ciao, ve lo spigo subito, se io importassi nel metodo classico (BITMAIN O CHI PER LORO -> IT010 SRL -> CLIENTE) dovrei come venditore per via del Dlgs. 24/02 (decreto legge che tutela la garanzia del prodotto per il consumatore 24 mesi per privati e 12 per aziende) offrire garanzia su prodotti i quali non sono garantiti nemmeno dalla casa produttrice per tutto quel tempo, ma come ben sapete solo per 180gg (dalla data di spedizione) e comunque personalmente mi sembra una garanzia inutile visto che per riparare l'hardware sarebbe da rispedire in Cina e poi nuovamente in Italia con tutti passaggi burocratici e costi del caso.
(stiamo quindi tentando di acquistare noi alcune macchine in piu' da usare poi per riparare quelle di chi ne avra' bisogno, SPERIAMO DI RIUSCIRE)

QUINDI PER VIA DEL DLGS 24/02 APPENA CITATO NESSUNO IMPORTA DIRETTAMENTE QUESTI HARDWARE NELLA COMUNITA' EUROPEA

quello che noi vogliamo fare invece e' recarci in Cina una volta al mese, acquistare le macchine ordinateci e auto-spedircele in Italia al nostro indirizzo cosi' da affrontare tutte le spese doganali, poi una volta in Italia le rispediamo a casa del cliente, in sostanza la vostra macchina vi sara' fatturata direttamente dalla Bitmain o dall'azienda da cui e' stata acquistata, e la differenza invece sara' fatturata da noi IT010 SRL come servizio e costi pagati per vostro conto (DOGANA, IVA, ECC), in sostanza noi acquistiamo per conto del cliente, capite bene che questo metodo risulta indubbiamente sicuro perche' acquistiamo quello che vediamo con i nostri occhi ma comporta dei costi superiori.

Come indichiamo sul sito siamo pronti a restituire l'importo se dovessero esserci problemi.

CREDO SIA SICURAMENTE MEGLIO QUESTO SERVIZIO PIUTTOSTO CHE COMPRARE SU ALIBABA O EBAY CHE COMUNQUE NON HANNO PREZZI INFERIORI, ANZI IN MOLTI CASI SONO SUPERIORI, CONCORDO CHE COMPRANDO DIRETTAMENTE ALLA BITMAIN SI SPENDE MENO MA NON E' COSA PER TUTTI E SOPRATTUTTO NON SEMPRE SI RIESCE NELL'INTENTO.

CAPISCO CHE IL SITO E' STATO FATTO UN PO ALLA VOLTA E LE PERSONE LO HANNO VISTO ANCORA INCOMPLETO E QUESTO PUO' AVER FATTO SOSPETTARE, MA RICORDATE CHE SI E' INNOCENTI FINO A PROVA CONTRARIA.

la convenienza l'avete indubbiamente riuscendo ad acquistare direttamente alla Bitmain ma dal momento che questo non e' sempre possibile abbiamo pensato di proporre questo sistema, che puo' tranquillamente non piacere, non per questo credo debba essere diffamato pubblicamente come e' stato fatto!

Ad ogni domanda pertinente sara' data risposta.

Saluti

Grazie della marchetta... mi sto quasi pentendo di aver provato a fare qualcosa di serio!

Ciao Zerocom, beh, non posso certo dire il contrario, in quanto il sito e' mio ma scocoloco e' un amico, semplicemente ha postato il link troppo presto, prima che tutto fosse pronto.

Beh... forse quello offeso dovrei essere io! dal momento che tutti qui conoscete il mio nome e quello della mia societa' mentre io invece vengo offeso pubblicamente da persone che si nascondono dietro un nick.
Solo perche' sto facendo il sito personalmente e un po per volta non credo di meritare questo trattamento, che ho appena iniziato ad importare e' vero, i prezzi che pratico sono semplicemente coerenti con le garanzie che do e comprensivi di ogni onere dalla Cina a casa vostra, se pensate siano troppo alti, beh non c'e' problema, basta acquistare altrove, ti esorto comunque a riflettere su tutte le garanzie che volete e tutti i costi che la nostra cara Italia impone a chi come me ha attivita' REALI ,e poi dimmi se facendo tutto in regola ed alla luce del sole non ottieni questi prezzi.
Sempre per garanzia di chi acquista accetto solo pagamento con bonifico alla banca BPER su un conto che esiste da oramai molti anni, tra le altre cose nei dati bancari ho inserito anche il numero della filiale.
La mia attivita' di tutti i giorni e' comunque INGEGNERIA DI RETE, vi bastava cliccare su "creato da IT010 SRL" per arrivare al mio lavoro.
Spero di essere stato abbastanza esauriente.
Ti/Vi chiedo quindi la cortesia di non diffamare il mio lavoro e quello della mia societa', per quanto possa non piacervi.

NB il costo della spedizione e' di 150 euro perche' la macchina viene spedita direttamente dalla Cina, dove ci rechiamo personalmente per acquistarle.
Cordialmente

IT 010 srl
p.iva 01150110078

Buonasera, il sito non e' di scocoloco ma mio, chiedo scusa se in fase di costruzione ho erroneamente premuto il 4 invece del 3 nella percentuale, spero non sia una pregiudiziale!

Volete provare Voi a far partire un sistema di importazione per l'Italia serio e affidabile dando garanzia di rimborso?
Ovviamente i costi sono piu' alti ma sicuramente piu' economici e sicuri di ebay, o altri siti.