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1  Local / Trading und Spekulation / Re: Steuern und die praktische Umsetzung on: September 17, 2017, 10:55:08 AM
Danke für eure Antworten!

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Und weil das so mordsmäßig kompliziert werden kann, gibt es sowas hier:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=208506.0;topicseen

Wow, das Tool ist ja der Hammer. Ich habe mich gleich angemeldet.

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Wieso denkt ihr alle so kompliziert? Woher soll das Finanzamt wissen, wieviele Coins du hast? Dein Gewinn aus deren Sicht, ist das Geld, was du dir am Ende aufs Konto überweisen lässt.

Genau so würde ich das am liebsten tun. Aber dann könnte ich ja auch Millionen von Euros irgendwo horten und vermehren und sie NICHT auf mein Konto überweisen. Wenn dann das Finanzamt irgendwann das Depot findet dann hätte ich ne Anzeige wegen Steuerhinterziehung. Wäre ja das gleiche wenn ich irgendwo im Ausland ein Aktien Depot haben und damit Geld scheffeln ohne Steuern abzuführen.

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Und wieso genau wollen sie das tun?

Cryptocoins sind immer noch keine gesetzlich anerkannten Währungen. Wenn ich in einem Computerspiel mein virtuelles Vermögen verdopple, muss ich dann auch Steuern zahlen?

Ja, aber es ist eine nach Gesetzt eine Ware die ich natürlich irgendwann wieder in echtes Geld umwandeln will oder mir etwas davon kaufen will. Das kann ich mit Spielgeld aus einen Computerspiel nicht. Und da ich natürlich hoffe beim Handeln sehr erfolgreich zu sein, hoffe ich das natürlich das es sehr viel Geld ist was dabei rum kommt. Das Finanzamt wird sich irgendwann dafür interessieren, wenn ich erfolgreich bin. Übrigens, soweit ich das bisher richtig verstanden habe, sind alle Coins Waren. Wenn ich also BitCoins in LiteCoins tausche dann ist das vor dem Gesetzt das selbe als wenn ich mir von BitCoins ein Auto kaufe. Daher werde auch da Steuern fällig. Das ist ja mein Problem.

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Wenn dir die Arbeit für den zu erwartenden Gewinn nach Steuern zu viel ist, dann lass es doch einfach.

Ich habe mir eine Strategie überlegt bei der sehr viele Trades nötig sind. Die Gewinne könnten (für mich jedenfalls) recht hoch sein, aber die Arbeit dann natürlich auch. Daher suche ich einen legalen Weg der möglichst wenig Verwaltungsarbeit enthält.


Was ich noch nicht ganz verstehe ist, wenn ich für jeden Trade den Gewinn berechne und alles zusammenzähle. Dann müsste da ja genau die Wertsteigerung meines Depots raus kommen. Verluste darf ich ja auch gegen rechnen. Dann könnte ich ja ein einem Stichtag alle Coins in Euro umwandeln und hätte so definitiv den Gewinn aus einem Jahr. Oder habe ich da ein Denkfehler?



2  Local / Trading und Spekulation / Steuern und die praktische Umsetzung on: September 16, 2017, 06:14:44 PM
Hallo,

ich will demnächst in den Handel mit BitCoins und ähnlichen einsteigen. Nun bin ich dabei mich um das steuerrechtliche zu kümmern. Ich habe schon einige Stunden gelesen und gesucht aber so ganz konnte ich meine Fragen nicht klären. Mir ist schon klar, dass Gewinne die durch den Handel entstehen bei der Steuererklärung angegeben werden müssen und dass diese Gewinne beim Verkauf der Coins berechnet werden. Also kaufe ich Bitcoins für 1000 Euro und verkaufe sie später für 1200 habe ich 200 Gewinn die ich versteuern muss. So weit so gut.

Aber wie stelle ich mir das praktisch vor? Z.B. ich kaufe Für 1000 Euro Bitcoins. Davon kaufe ich später LiteCoins die ich dann zur Hälfte in Pfund umtausche und die andere Hälfte in Etherium. Das Etherium wiederum tausche ich in was auch immer und so weiter und so weiter.

Dann mache ich jeden Tag vielleicht 20 Trades. Wie soll ich da nach einem Jahr berechnen wann welcher Gewinn angefallen ist? Ich kann ja unmöglichen von allen Trades die Gewinne zusammenrechnen. Wie soll ich den Gewinn konkret dem Finanzamt melden?

Oder kann ich einfach nach einen Jahr an einen Stichtag den Wert meines Depots nehmen und davon den Anfangswert abziehen und habe dann den Gewinn den ich versteuern muss?
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