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Danke!  Dann besteht wohl keine Wahlmöglichkeit, schade... |
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Ich möchte gerne schon bald anfangen, CoinTracking für den Trading Account (LIFO) zu nutzen, es scheint einem doch vieles zu erleichtern
Mein Steueranwalt sagt, dass man für den Handel mit Kryptowährungen ganz sicher nicht LIFO anwenden kann. Es sind private Veräußerungsgeschäfte von Fremdwährungsäquivalenten und dafür ist definitiv nur FIFO anzuwenden. Ich kann mir nur schwer vorstellen dass die Bearbeiter beim FA das nicht auf dem Schirm haben. Außerdem könntest Du auch nicht ein Jahr LIFO und dann das nächste Jahr FIFO machen. Ich denke es lohnt sich, sich einfach auf FIFO einzustellen und die Bestände halt einfach ein Jahr zu halten. Dann kannst Du z.B. im März 2018 verkaufen, was Du im März 2017 gekauft hattest und im April 2108 dann verkaufen, was Du im April 2017 gekauft hattest, usw. So kannst Du übers ganze Jahr handeln und brauchst trotzdem keine Steuern zahlen. Das geht mit LIFO nicht. Vielen Dank für Deine Antwort, Eberesche. Die von Dir dargestellte Herangehensweise mit FIFO finde ich gut. Was die Akzeptanz der Finanzämter bezügl. der Wahlfreiheit zw. FIFO oder LIFO betrifft, höre ich sehr viel verschiedenes. Womöglich hängt es vom jeweiligen FA ab inwieweit auch LIFO akzeptiert wird. Ich war sogar in dem Glauben, dass man bei verschiedenen Depots (z.B. Hodl- und Trading-konto) zwischen FIFO und LIFO variieren kann. Aber das scheint wohl definitiv nicht zuzutreffen? Hier ein Zitat: "Bei Fremdwährungsgeschäften macht der Gesetzgeber hier strikte Vorgaben und verlangt die FIFO-Methode (first in - first out) anzuwenden. Diese Vorschrift findet jedoch auf Bitcoin-Geschäfte keine Anwendung, da hier gerade keine Fremdwährung vorliegt (s.o). Es steht dem Steuerpflichtigen somit wohl frei, ein Verbrauchsfolgeverfahren seiner Wahl anzuwenden. Er kann somit auch das LIFO-Verfahren (last in - first out) wählen. Außerdem wäre auch die Beurteilung nach der Durchschnittsmethode denkbar. Welches Verfahren steuerlich am günstigsten ist, muss anhand des konkreten Einzelfalls entschieden werden. Hier kommt es nicht nur auf die Haltedauer sondern auch auf die zwischen An- und Verkauf eingetretenen Kursschwankungen an. Hat sich der Steuerpflichtige allerdings für ein Verfahren entschieden, so muss er es grundsätzlich beibehalten." Quelle: http://www.stb-schittenhelm.de/aktuelle-hinweise/eae90f9c8cd204878c138ea7c5d18f13/?tx_news_pi1%5Bnews%5D=44&tx_news_pi1%5Bcontroller%5D=News&tx_news_pi1%5Baction%5D=detailEin weiterer Link: https://bitcoinblog.de/2014/04/30/steuern-keine-gesetzliche-grundlage-fur-fifo-zwang/ |
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Ich nehme an, dass es schon möglich ist, einen Betrag vom HODL-Account an den Trading Account zu senden, nur beginnt dann automatisch die 12-Monats-Frist von Neuem, richtig?
1. Redest du von Cointracking oder generell? Ein CT gibt es keine Funktion zwischen Accounts ausser Export und Import. 2. Die Frist beginnt nicht nach Umbuchungen, sondern nur nach einem Währungstausch. 1.) Generell. Und stimmt, habe gelesen, dass man sich bei CoinTracking für eine Form (FIFO, LIFO, etc.) entscheiden muss. Ich möchte gerne schon bald anfangen, CoinTracking für den Trading Account (LIFO) zu nutzen, es scheint einem doch vieles zu erleichtern - jedoch müsste ich dann die Transaktionen des HODL-Accounts selber zu den Cointracking-Auswertungen ergänzen, was kein Problem darstellen sollte, oder? 2.) Gut zu wissen. (Ich denke ich hatte von jemandem gelesen, der seine Buchhaltung so handhabt, dass eine Umbuchung zwischen den Konten bereits als Veräußerung zu betrachten ist. Deswegen war ich mir da etwas unsicher). Wenn ich einen Betrag vom HODL- auf das Tradingkonto umbuche, schätze ich dass dann ebenso wie bei einer Veräußerung nach FIFO laufen muss, oder hat man da mehr Freiheiten? Vielen Dank für die Antworten, das bringt mir etwas Licht in den Dschungel |
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Wie ist das eigentlich, wenn ich einen Langzeit-Account und einen Trading Account habe - ist es möglich, Coins von einem Account auf den anderen und zurück zu schieben? Nehmen wir an, der Langzeit-Account beruht auf FIFO und der Trading Account auf LIFO - müsste ich dann immer das komplette Guthaben verschieben, wenn ich z.B. ein paar Langzeit-Coins zum Traden nutzen möchte, oder reicht es den entsprechenden Teil zu übertragen? Oder darf ich womöglich Langzeit-Coins gar nicht (vorübergehend) auf den Trading Account schieben?
Für den Fall, dass dies möglich ist: Wenn ich z.B. 5 Bitcoins im Langzeit-Account habe und zwei auf den Trading Account schiebe, würden dann automatisch die ersterworbenen Coins rübergeschoben (FIFO), oder könnte ich das individuell bestimmen und z.B. die zuletzt erworbenen (LIFO) nehmen?
Du wirst dem FA kaum begründen können, warum du es für geeignet hältst sowohl FIFO als auch LIFO anzuwenden. FIFO steht im Gesetz und die meisten gehen davon aus dass es anzuwenden ist. Du kannst nicht zwischen Accounts hin- und her buchen. Wenn du Coins steuerfrei bekommen willst, dürfen Sie 12 Monate nicht getaucht werden. Dazu solltest du einen Account haben zum Traden, einen zum HODLn und diese dann nicht mehr anders verwenden. Vielen Dank für deine Antwort, Waram Buffet! Das macht Sinn. Im Grunde ist es dann möglich, jeweils einen HODL- und einen Trading Account zu haben, wobei ich bei ersterem FIFO anwende und bei letzterem LIFO, oder? Ich nehme an, dass es schon möglich ist, einen Betrag vom HODL-Account an den Trading Account zu senden, nur beginnt dann automatisch die 12-Monats-Frist von Neuem, richtig? |
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Hallo ich habe eine Frage bezüglich Depottrennung. Wie ist das eigentlich, wenn ich einen Langzeit-Account und einen Trading Account habe - ist es möglich, Coins von einem Account auf den anderen und zurück zu schieben? Nehmen wir an, der Langzeit-Account beruht auf FIFO und der Trading Account auf LIFO - müsste ich dann immer das komplette Guthaben verschieben, wenn ich z.B. ein paar Langzeit-Coins zum Traden nutzen möchte, oder reicht es den entsprechenden Teil zu übertragen? Oder darf ich womöglich Langzeit-Coins gar nicht (vorübergehend) auf den Trading Account schieben? Für den Fall, dass dies möglich ist: Wenn ich z.B. 5 Bitcoins im Langzeit-Account habe und zwei auf den Trading Account schiebe, würden dann automatisch die ersterworbenen Coins rübergeschoben (FIFO), oder könnte ich das individuell bestimmen und z.B. die zuletzt erworbenen (LIFO) nehmen? Die ganze Materie ist ziemlich neu für mich. Würde mich sehr freuen, falls jemand Rat dazu hätte. Vielen Dank! |
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Hallo ich habe eine Frage bezüglich Depottrennung. Wie ist das eigentlich, wenn ich einen Langzeit-Account und einen Trading Account habe - ist es möglich, Coins von einem Account auf den anderen und zurück zu schieben? Nehmen wir an, der Langzeit-Account beruht auf FIFO und der Trading Account auf LIFO - müsste ich dann immer das komplette Guthaben verschieben, wenn ich z.B. ein paar Langzeit-Coins zum Traden nutzen möchte, oder reicht es den entsprechenden Teil zu übertragen? Oder darf ich womöglich Langzeit-Coins gar nicht (vorübergehend) auf den Trading Account schieben? Für den Fall, dass dies möglich ist: Wenn ich z.B. 5 Bitcoins im Langzeit-Account habe und zwei auf den Trading Account schiebe, würden dann automatisch die ersterworbenen Coins rübergeschoben (FIFO), oder könnte ich das individuell bestimmen und z.B. die zuletzt erworbenen (LIFO) nehmen? Die ganze Materie ist ziemlich neu für mich. Würde mich sehr freuen, falls jemand Rat dazu hätte. Vielen Dank! P.S.: Oops sorry, hab gemerkt, dass ich evtl. im falschen Thread gepostet habe. Wär natürlich cool, falls trotzdem jemand eine Antwort für mich haben sollte. |
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Just saw this Twitter statement: HOQU @HOQU_IO Current state is that some TXs might not show up in the HOQU back office after investing ETH/BTC/LTC due to clogging in ETH network If you had everything processed but the info doesn't show up - do not worry, we have all the info and TXs are to be shown on 11 of Jan, not sooner. Jan 6, 2018 So it seems there is some hope |
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Oh wow, actually the same happened to me. I've deposited BTC two days ago (two different transactions) and none shows in the balance although they say it should be seen within minutes. Have tried to contact them too. So far to no avail. That's really annoying  |
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Hmm, after this harsh correction now in December, I think there will be an upswing again for bitcoin in January. A few of the altcoins will probably have a great run in 2018. My guess for the new ATH of bitcoin in 2018 lies somewhere between 50.000 and 100.000 $
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