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1  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Gründe, warum Bitcoin bei dem aktuell schon sehr hohen Preis noch steigen könnte on: June 17, 2022, 11:50:27 AM
Unregulierte und aus dem Ausland heraus operierende Kryptobörsen wie Kraken oder Binance sollte man meiden, da sich diese teilweise komplett der Regulierung der BaFin entziehen.
Gibt es nicht, die haben nicht mal eine Lizenz der BaFin.
Schlimmer: sie bemühen sich nicht mal drum.
Noch schlimmer: die BaFin zeigt keine Initiative, das zu ändern.

Vielleicht möchte der intelligente Bitcoinnutzer keine Regulierung? War da nicht mal was mit bank the unbanked?
Schlimmer als ohne Bank zu sein, ist die Nutzung eines schäbigen Dienstleisters, der über keine Einlagensicherung verfügt und sich an keinerlei Gesetze in irgendwelchen Ländern hält, in denen er Krypto zum gesetzlichen Zahlungsmittel konvertiert. Gegen solche unregulierte, ausländischen Kryptobörsen hast du als geschädigter Nutzer rein gar nichts in der Hand.
Diese Kryptobörsen sind unreguliert und die Börsen wissen schon, warum.
Kein Wunder, bis es zu einem neuen Mt. Gox kommt! Die Hacker waren in den letzten Jahren nur nicht so aktiv. Es wird wieder passieren.

Warum bekommt Kraken eigentlich keine Geldstrafe dafür, dass sie Krypto unreguliert in Deutschland gegen echtes Geld tauschen?
Warum sollten sie eine Geldstrafe bekommen, wenn sie mt einer von der Bafin regulierten Bank zum Tausch in Fiatgeld zusammenarbeiten?
Weil es die Pflicht der BaFin ist, für ordnungsgemäße Konvertierungen in das eigene, gesetzliche Zahlungsmittel zu sorgen und mögliche Unstimmigkeiten klären zu können. Wenn eine ausländische Kryptobörse solche Konvertierungen nach Deutschland anbietet, hat sie sich gefälligst an die Hausordnung in diesem Land zu halten.
Die BaFin ist für die Formulierung und Einhaltung dieser Hausordnung zuständig.
Aktuell interessieren sich weder die unregulierten, ausländischen Kryptobörsen für diese Hausordnung und die BaFin interessiert es nicht, dass diese Hausordnung von unregulierten, ausländischen Kryptobörsen nicht eingehalten wird.
Es ist schwer vorstellbar, wie untätig die BaFin dabei ist, sie versagt.
Der Gesetzgeber versagt ebenfalls, weil es seine Aufgabe wäre, die BaFin darauf hinzuweisen aber es FÜHLT SICH NIEMAND ZUSTÄNDIG, also wird weiter gescammt, gehackt und die Nutzer einer Gefahr auf diesen unregulierten, ausländischen Kryptobörsen ausgesetzt.

Möglicherweise scheitert das daran, dass dafür nur die EU zuständig wäre und die EU nichts tut...
Na, dann ist doch alles gut.
Have fun getting hacked.

Da ist die Frage, mit wie viel Scheinchen Kraken die "Lizenz" erworben hat. Obendrein ist es etwas ganz anderes, eine (vorgetäuschte) Lizenz zu erhalten, sich dann aber nicht an die Regularien zu halten.
*Wirecard* höhö

Warum bekommt Kraken eigentlich keine Geldstrafe dafür, dass sie Krypto unreguliert in Deutschland gegen echtes Geld tauschen?
Möglicherweise scheitert das daran, dass dafür nur die EU zuständig wäre und die EU nichts tut...
Die BaFin ist ja bereits an einige Unternehmen herran getreten und hat fristen für den Geschäftsbetrieb in Deutschland gesetzt, ich könnte mir daher vorstellen das auch Kraken als große und bekannte Börse Post bekommen hat und im Hintergrund bereits Gespräche laufen. Es muss ja nicht immer alles öffentlich kommuniziert werden.
Das wäre zu begrüßen! Wenn es kein reines Ablenkungsmanöver ist, bei dem vorgetäuscht wird, dass man was tut obwohl man nix tut.
So kann die BaFin sage, dass sie etwas tut aber es pasiert einfach nichts.
Die unregulierten Kryptobörsen beliben einfach weiter unreguliert und halten sich nicht an die Regularien der BaFin.
Niemand interessiert es.
Die BaFin ist so dermaßen überfordert und versagt.

Aber ganz ehrlich, was bringt dir eine offizielle BaFin Lizenzierung? Das beste Beispiel hast du doch bereits selbst genannt - Frag doch mal die ganzen Wirecard Anleger ob diese eine BaFin Lizenz noch als Qualitätsmerkmal werten?!

Wichtig ist doch das die Einzahlung/Handel/Auszahlung schnell und reibungslos funktionieren und das tut es bei Kraken. Coins/Fiat sollte man sowieso nicht länger als nötig auf einer Börse liegen lassen, erst recht nicht bei einer unter staatlicher Kontrolle  Wink
Nein, es geht darum, dass die Kryptobörsen rechenschaftspflichtig sind. Dass es eine Rechtssicherheit der dort verwalteten Gelder gibt, zumindest so lange man sie dort hat. Dass das seriöse Post-Ident Verfahren angewendet wird, welches bei jeder seriösen Bank in Deutschland Pflicht ist, anstatt private Anbieter im Ausland zu verwenden, die meist in Osteuropa, Russland, Asien oder Afrika ihren Sitz haben und an keine Datenschutzgesetze gebunden sind, deren Videokameras von Hackern gekapert werden und die die Daten durch Hacks oder gezielte Datenverkäufe dieser private Drittanbieter im Darknet verbreiten. Dies macht ausländische, unregulierte Kryptobörsen immer wieder Ziel von Hackern, die es bewusst auf Identitätsdaten abgesehen haben.
Dass kein fractional reserve Banking betrieben wird, bei dem die Kunden Kryptowährungen erwerben, die Kryptobörse diese jedoch nicht tatsächlich vorhält. Das ist super riskant aber für die Kryptobörse kostensparend. Zieht nun jeder seine Einlagen ab, würde die Kryptobörse kollabieren, weil sie nicht genügend Coins vorhält. Das Resultat wären massive Verluste für die Kunden.
Dass die Kryptobörse sich nicht an den Kunden bereichert, wie durch abnormal hohe Gebühren oder anderen Tricks (fractional reserve Banking).
Dass die Kryptobörse mit der BaFin kooperiert, um schnell wichtige Bugfixes gegen Hacker zu implementieren.
Dass die Kryptobörse sich an nationale Standards hält, um nicht auf Kosten der Kunden Geld an allen Ecken und Enden einzusparen.
Ein weiteres Mt. Gox muss verhindert werden!

Mt. Gox war der größte Hack, der je einer Kryptobörse passiert ist, schätzungsweise eine halbe Million Bitcoins waren dabei betroffen und es war ein riesiger Skandal!
Dieser Hack hat vielen Leute große Bitcoinbestände gekostet, mit denen sie heute super reich wären.

1. es gibt keine inländischen Tauschbörsen (auch wenn manch einer bitcoin.de als solche bezeichnet)
2. warum sollte sich eine ausländische, international agierende Börse um ne "BaFin-Lizenz" kümmern?
3. was soll sone Lizenz eigentlich bringen? sicherer ist Dein Geld dadurch auch nich.
1. Das ist ein Problem des Wirtschaftsstandortes Deutschland. Die Politik und die BaFin ist hier aufgefordert, schnellstens eine solche, vollständig regulierte Kryptobörse einzurichten. Die FDP mag doch Krypto? Warum handelt sie nicht? Lieber den tollen Tankrabatt der nur den Ölkonzernen hilft.
2. Aus oben genannten Gründen. Durch eine mangelnde Regulierung nutzen die unregulierten Kryptobörsen alle Tricks, um Kosten zu sparen, die Kunden sind die Leid Tragenden.
3. Gleiche Frage wie 2. Ohne Zweifel ist das Geld bei einer an Gesetze gebundenen Börse sicherer als bei einer unregulierten, ausländischen Krypto-Börse

Ich weise noch einmal drauf hin, dass es die Pflicht der BaFin ist, die Konvertierung in das gesetzliche Zahlungsmittel sicherzustellen. Das ist nun einmal in Deutschland der Euro und wenn eine Kryptobörse diese Konvertierung anbietet und Transaktionen auf dt. Konten sendet, ist sie Subjekt der Regulierung im jeweiligen Zielstaat.
Was ist daran so unverständlich?
Fallt doch auf die Nebelkerzen der unregulierten Kryptobörsen nicht herein, die wollen nur Kosten sparen und Gewinne auf Kosten der Kunden maximieren!
2  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Gründe, warum Bitcoin bei dem aktuell schon sehr hohen Preis noch steigen könnte on: June 15, 2022, 12:03:28 PM
Unregulierte und aus dem Ausland heraus operierende Kryptobörsen wie Kraken oder Binance sollte man meiden, da sich diese teilweise komplett der Regulierung der BaFin entziehen. Die BaFin ist dabei nicht unschuldig, denn sie müsste mehr tun, solchen unregulierten Kryptobörsen entgegen zu treten. Trotzdem sollte man selbst als intelligenter Anleger solche unregulierten, ausländischen Kryptobörsen meiden.

Vielleicht möchte der intelligente Bitcoinnutzer keine Regulierung? War da nicht mal was mit bank the unbanked?
Wenn der "intelligente Bitcoinnutzer" von zwielichtigen und unregulierten Börsen seine Gelder veruntreut oder riskant weiterverliehen haben will sowie mangelnde Daten- und Kontosicherheit haben will, dann sind unregulierte Kryptobörsen seine Wahl. Die Börsenbetreiber handeln sehr verantwortungslos, wenn sie die Regulierungen umgehen.
Markt Karpeles lässt grüßen!


Kraken.com selbst ist von der Bafin nicht reguliert. Sie arbeiten aber mit der BAfin-regulierten Fidorbank zusammen und Kraken selbst hat einen Banklizenz in den USA. Bisher gab es auch nie ernsthafte Probleme mit kraken.
Nichtsdestotrotz sollte man auf keiner Börse viele Coins verwahren, sondern nur so viel, wie man fürs Traden benötigt. Am sichersten sind sie im eigenen non custodial Wallet mit private key bzw. seed.
Genau, Kraken hat in mehreren Ländern eine entsprechende Lizenz bzw wird entsprechend überwacht/reguliert.
Ist auch mit ca. acht Millionen Benutzern weltweit nicht unbedingt die kleinste Krypto-Börse.
Da ist die Frage, mit wie viel Scheinchen Kraken die "Lizenz" erworben hat. Obendrein ist es etwas ganz anderes, eine (vorgetäuschte) Lizenz zu erhalten, sich dann aber nicht an die Regularien zu halten.
*Wirecard* höhö

Warum bekommt Kraken eigentlich keine Geldstrafe dafür, dass sie Krypto unreguliert in Deutschland gegen echtes Geld tauschen?
Möglicherweise scheitert das daran, dass dafür nur die EU zuständig wäre und die EU nichts tut...
3  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Gründe, warum Bitcoin bei dem aktuell schon sehr hohen Preis noch steigen könnte on: June 13, 2022, 10:56:21 AM
~
Was würdest du denn dann einem Neuling empfehlen, um sicher und vor allem günstig an die ersten Satoshis zu gelangen ?
P2P ist zu riskant, ATM's sind zu teuer.
Kauf direkt beim Erzeuger.
4  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Gründe, warum Bitcoin bei dem aktuell schon sehr hohen Preis noch steigen könnte on: June 12, 2022, 10:56:35 AM
@sam00
Von diesen riskanten und unregulierten Börsen versuche ich mich fern zu halten. Cheesy
Im Zweifel kaufe ich dann Gold.

Kann gerade schlecht einordnen, ob du das ernst meinst oder nicht Cheesy

Kraken zählt so zu den bekanntesten und vertrauenswürdigsten Börsen würde ich behaupten. Vor allem wenn du nur 50 oder 100 Euro auflädst, hast du da gar nichts zu befürchten. Dann holst du die BTC von der Börse und hast sie auf deinem privaten Wallet. Da ist es riskanter als Anfänger privat von einer anderen Person etwas zu kaufen und teurer, einen der wenigen Bitcoin ATM's zu nehmen Smiley
Unregulierte und aus dem Ausland heraus operierende Kryptobörsen wie Kraken oder Binance sollte man meiden, da sich diese teilweise komplett der Regulierung der BaFin entziehen. Die BaFin ist dabei nicht unschuldig, denn sie müsste mehr tun, solchen unregulierten Kryptobörsen entgegen zu treten. Trotzdem sollte man selbst als intelligenter Anleger solche unregulierten, ausländischen Kryptobörsen meiden.

Das Hauptproblem der Kryptobörsen sind Tricksereien und Einsparungen an allen Ecken und Enden. Es ist nicht gesichert, ob die Kryptobörsen die angebotenen Kryptowährungen tatsächlich vorhalten oder ob diese nur imaginäre Zahlen in einer Datenbank sind. Die ausländischen Kryptobörsen legen darüber keine Rechenschaft ab. Bei einem sogenannten "Bankrun" droht die Zahlungsunfähigkeit und damit der Verlust aller Kryptowährungen im Account.
Ein weiteres massives Problem ist die Umgehung der Kundenverifizierung. Nutzen alle vollständig durch die BaFin regulierten Finanzdienstleister das seriöse deutsche Post-Ident Verfahren, so umgehen viele Neobroker diesen Regulierungsstandard, um Kosten zu sparen. Dabei weichen die Neobroker auf private Drittanbieter aus, die meist in Osteuropa, Russland, Asien oder Afrika ihren Sitz haben und an keinerlei Datenschutzgesetze gebunden sind. Durch Hacks oder gezielte Datenverkäufe dieser privaten Drittanbieter landen so immer wieder Identitätsdaten der Nutzer auf illegalen Darknet-Handelsplätzen.
Dies macht unregulierte Kryptobörsen mit privaten Identifizierunganbietern immer wieder zum Ziel von Hackern, die es bewusst auf Identitätsdaten abgesehen haben.
Weiterhin ist die Einlagensicherung bei unregulierten Kryptobörsen nicht bestätigt. Binance betont immer wieder, dass die Einlagen sicher sind (Funds are safu) ohne jedoch konkret zu werden bis zu welcher Schwere eines Hacks die Einlagen sicher sind.

Durch diese Einsparungen an Sicherheit sind die Preise bei unregulierten Kryptobörsen deutlich niedriger als z.B. einer noch nicht vorhandenen Zentralkonvertierung durch die BaFin.

Die BaFin warnt selbst vor gefälschten Lizenzen: https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Verbrauchermitteilung/weitere/2021/meldung_210920_Warnung_gefaelschte_BaFin_Zertifikate.html

Die BaFin wird nie im Namen von Einzelpersonen Zertifikate erstellen; solche Zertifikate sind gefälscht. Totalverlust droht!

Das Problem der unregulierten Kryptobörsen gibt es vor allen Dingen aktuell bei Neobrokern, auf deren Geschäftsmodell sich die BaFin noch nicht einstellen konnte. Plattformen für den Tausch von echtem Geld in Kryptowährungen sind das nächste Kapitel, bei dem die BaFin unterlegen und überfragt ist, denn die Kryptobörsen sind nicht lizensiert aber auch nicht illegal. Sie sind geduldet unter den aktuell geltenden Standortbestimmungen, welche diese Kryptobörsen jedoch teilweise komplett unterlaufen. Es ist wichtig, diese Risiken zu betonen und die BaFin muss dafür mehr tun. Man sieht generell kaum öffentliche Warnungen der BaFin vor irgendwas, egal wie riskant und unreguliert es ist.
Der nächste Schritt wäre es, solche Anbieter vom Markt zu nehmen oder noch besser: diese Anbieter müssen sich an die Regulationen halten.

Ich verwehre mich jedenfalls davor, Binance oder Kranken als seriöse Kryptobörsen zu bezeichnen, denn das sind sie nicht. Binance oder Kranken sind Handelsplätze, die im Ausland basieren und sich noch immer praktisch komplett der Regulation der BaFin entziehen! Einschlägige Seiten berichten darüber, dass sich die regulativen Konditionen bei Binance weiter verschlechtert haben.

Neben einer klassischen Regulierung müsste die BaFin öffentlich vor den schwarzesten Schafen warnen.
Die BaFin müsste eine massive, öffentliche Kampagne gegen Kryptobörsen fahren, die sich der Regulierung und deutschen Standards entziehen.
Das müsste eine weltweite Kampagne sein, dass wenn der Anbieter groß genug ist, er massive Einbußen erleiden würde und sich daher freiwillig an die Regularien in den an der Kampagne partizipierenden Staaten hält.
Finanziert werden sollte das aus Steuern aus Kryptowährungen, die optimalerweise durch die BaFin direkt zu echtem Geld konvertiert werden. Das wäre praktisch eine Kryptobörse, die direkt von der BaFin betrieben werden würde und als Standard deutscher Regulierung dienen könnte.

Aber das Personal dazu hat die BaFin leider nicht.

Auf diesem Gebiet muss noch viel passieren.
5  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Trade Republic - jemand Erfahrung? on: May 05, 2022, 09:11:24 AM
Ich verwehre mich ebenfalls davor, Binance oder Kranken als seriöse Kryptobörsen zu bezeichnen, denn das sind sie nicht. Da sind selbst die unseriöseren, deutschen Neobroker besser reguliert, wobei das Level der Regulation allgemein sehr zu wünschen übrig lässt.
-snip-
Zumindest Binance hat nun gestern in Frankreich die Registrierung als " Digital Asset Service Provider" erhalten:
Ja, nur eine Registrierung
Dann dauert es weitere Zeit, bis diese Registrierung angegangen wird.


Das Eintrittstor durch die Regulierung in Frankreich für weitere Länder in der EU ist also jetzt erstmal geöffnet.
Das ist ja nicht mal Deutschland. Bis es in Deutschland zu einer Registrierung kommt, dauert es nochmal so lange.
Der Druck auf große Börsen wie Binance oder Kranken müsste weiter steigen.



Na dann! Danke für deine Expertise. Spätestens hier wissen wir auf welchem Level wir diskutieren.  Cheesy
Der Sparkassen-Broker ist wirklich einer der seriösesten Anbieter auf dem Markt. Es ist mir kein anderer Anbieter bekannt, weil viel seriöser wir es nicht mehr ausgenommen man zeichnet die Aktien direkt beim Emissär.

Oder es vereinfacht Dinge sowohl für den Anbieter als auch für die Nutzer, die lediglich an den Kurssteigerungen von Kryptowährungen partizipieren möchten massiv. Kostet dann zwar pauschal 25% Kapitalertragssteuer und man hat keine 1 Jährige Steuerfreiheit. Aber für viele Nutzer, die nicht ins Krypto-Rabbit-Hole abgetaucht sind, ist das eine interessante Option.

Falls du daneben darauf anspielen möchtest, dass die Verwahrung angeblich nicht sicher sei, ist das natürlich Blödsinn. Hierzu bitte in die FAQs schauen.
Vereinfachen für beide Seiten ja aber es erhöht damit gleichzeitig die Gefahr, wobei die Gefahr nur für den Nutzer erhöht wird, denn der Anbieter trägt keine bis kaum Verantwortung, sofern er schlecht reguliert ist.
Wo ich dir zustimme ist die positive Lösung mit der Kapitalertragssteuer. Die wird vom Broker eigenständig abgeführt. Das ist mega easy und mega safe für den Kunden, was ein klarer Punkt für Scalable Capital ist.

Die Verwahrung der Kryptowährungen ist jedoch potentiell unsicher, je weniger der Anbieter reguliert ist. Schließlich hängt man vom Wohlwollen des Anbieters ab, wenn er nicht ausreichend reguliert ist.

Was ist daran schlimm? Sollen die Dinge noch mit Stift und Papier oder über das Faxgerät abgewickelt werden? Es ist 2022. So laufen die Dinge nun mal in einer technologisch fortschreitenden Welt.
Dass es unsicher ist und daher das Risiko eines Hacks erhöht. Auf dem Handy ist das noch gefährlicher als Onlinebanking, da Handys aufgrund ihrer Sicherheitslücken ein beliebtes Ziel von Hackern sind. Die Anbieter haben eine hohe Sorgfaltsflicht, das zu verhindern und die BaFin muss auf dieses Risiko hinweisen oder den Anbieter auffordern, die Standards zu erhöhen.

Uff, niemand redet hier davon, dass du deine Kryptos auf den entsprechenden Börsen langfristig halten sollst. Sondern du kaufst dort und und transferierst deine Coins auf deine eigene Wallet. Not your keys, not your Coins. Weißt du?

Darum noch einmal meine Empfehlung, die ich hier bereits mehrfach gegeben habe: Für Krypto-Käufe eine der oben genannten Börsen und anschließend eigene Verwahrung auf einer Cold-Wallet.
Kryptowährungen langfristig online zu lagern ist tatsächlich nicht optimal, da diese gehackt werden können, wenn der Anbieter gehackt wird oder man selbst wird gehackt, wenn die Kryptowährungen nicht offline gelagert sind.
Der Haken an der ganzen Sache ist ausschlaggebend der kleinste gemeinsame Nenner an Unsicherheit, dem man jemals ausgesetzt ist. Bei unserem Beispiel mit
Kryptowährungen sind das die reichweitenstarken aber gleichzeitig völlig unregulierten Kryptobörsen, die aus dem Ausland heraus operieren und sich komplett der Regulierung der BaFin entziehen. Das Risiko dabei ist enorm und die BaFin ist hilflos dagegen.

Das wiegt einer dauerhaften Lagerung online oder in Abhängigkeit zu Scalable Capital auf.

Neben einer klassischen Regulierung müsste die BaFin öffentlich vor den schwarzesten Schafen warnen.
Die BaFin müsste eine massive, öffentliche Kampagne gegen Neobroker oder Kryptobörsen fahren, die sich der Regulierung und deutschen Standards entziehen.
Das müsste eine weltweite Kampagne sein, dass wenn der Anbieter groß genug ist, er massive Einbußen erleiden würde und sich daher freiwillig an die Regularien in den an der Kampagne partizipierenden Staaten hält.
Finanziert werden sollte das aus Steuern aus Kryptowährungen, die optimalerweise durch die BaFin direkt zu echtem Geld konvertiert werden. Das wäre praktisch eine Kryptobörse, die direkt von der BaFin betrieben werden würde und als Standard deutscher Regulierung dienen könnte.

Aber das Personal dazu hat die BaFin leider nicht.

Daraus schließe ich, dass es potentiell sicherer ist, die Kryptowährungen beim halbwegs regulierten Neobroker Scalable Capital zu kaufen und zu halten als bei völlig unregulierten, ausländischen Kryptobörsen wie Binance oder Kranken.
Besser ist ein Kauf bei einem einschlägigen, versierten Händler, bei dem man die Kryptowährungen direkt bekommt oder ein Flomarkt.

6  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Trade Republic - jemand Erfahrung? on: May 04, 2022, 08:20:30 AM
~

Für welche Bank arbeitest du? Sparkasse oder Commerzbank?
Nein für keine. Die Kommerzbank ist nicht so seriös.
Die Werbung mit Lena Kuske (Filialdirektorin) hatte bei vielen bestimmt einen anderen Eindruck erzeugt, trotz der vielen Skandale der Commerzbank.



Die Hälfte deiner Aussagen ist entweder schlecht recherchiert oder schlichtweg falsch. Keine Ahnung, was dein Broker-Bashing hier soll. Wer ernsthaft in 2022 den Sparkassen-Broker oder die Commerzbank für Aktienkäufe empfiehlt, hat wohl noch nicht eine einzige Aktie getradet. Wink
Dass ich die genauen Gebühren nicht im Kopf habe, tut mir leid. Wenn du sagst, dass es statt 2,99 Euro pro Trade 2,99 Euro pro Monat sind, wäre das nochmals deutlich günstiger als bereits angenommen.
Da ist es eine Binse, dass diese Gewinne irgendwo heraus resultieren müssen und das sind leider Abstriche bei der Sicherheit, der Regulation und den Konditionen.

Broker-Bashing betreibe ich nicht, ich weise nur darauf hin, welche Risiken das neuartige Geschäftsmodell des Neobrokers aufweist und dass dieses auch die BaFin beunruhigt. Es ist wichtig, diese Risiken zu betonen und die BaFin muss dafür mehr tun. Man sieht generell kaum öffentliche Warnungen der BaFin vor irgendwas, egal wie riskant und unreguliert es ist.
Ich empfehle weder den Sparkassen-Broker noch die Commerzbank für Aktienkäufe. Wir wissen alle, dass die Commerzbank bereits etliche Skandale hatte aber sie hält sich dennoch an die Regularien der BaFin.
Die Sparkasse ist praktisch das renommierteste Geldhaus und genießt in der Bevölkerung enormes Vertrauen, welches sie sich erarbeitet hat. Das kommt daher, da sie sich konsequent an die Regularien der BaFin hält und keine Skandale hat.
Bei den Banken ist es wie bei den Neobrokern: es gibt schwarze Schafe und es gibt solche, die dem eigenen Ruf vorauseilen.
Aktien kaufe ich nicht, viel zu riskant.
Der Sparkassen-Broker ist aber ziemlich seriös.


Dennoch ist es unfug, z.B. Scalable Capital zu unterstellen hier würde irgendwie gemauschelt. Es steht doch groß und klar auf der Info-Seite, dass man eben keine physischen Cryptos kauft sondern Crypto-ETPs. Zusätzlich gibt es weiter unten eine breite FAQ-Sektion, die alle Fragen Rund um Kryptos erklärt. Wer also Crypto-ETPs unkompliziert kaufen möchte, kann das hier problemlos machen.
Falls das so geklungen haben sollte, ich hätte Scalable Capital vorgeworfen, im Bezug zu Kryptowährungen zu mauscheln, dann war das nicht so gemeint. Im Gegenteil, Scalable ist einer der fortschrittlicheren und seriöseren Neobroker mit Sitz in München und deren Risikohinweis bei Kryptowährungen und Transparenz sind einwandfrei.
So gehört es sich.
Aber das sind Einmalkosten für Scalable Capital, die Texte zu schreiben. Die fetten Kosten werden im Prozessmanagement gespart und da die Verwahrung von Kryptowährungen sehr sensibel ist, sollte man damit nicht scherzen.
Nicht alle Neobroker sind so seriös wie Scalable Capital.
Vieles läuft bei Neobrokern über das Handy.
Wenn Scalable Capital sich komplett von der BaFin regulieren lässt, könnte ich es mir gut vorstellen, dort Kund*in zu werden.

Ich verwehre mich ebenfalls davor, Binance oder Kranken als seriöse Kryptobörsen zu bezeichnen, denn das sind sie nicht. Da sind selbst die unseriöseren, deutschen Neobroker besser reguliert, wobei das Level der Regulation allgemein sehr zu wünschen übrig lässt. Binance oder Kranken sind Handelsplätze, die im Ausland basieren und sich noch immer praktisch komplett der Regulation der BaFin entziehen! Einschlägige Seiten berichten darüber, dass sich die regulativen Konditionen bei Binance weiter verschlechtert haben. Da ist es für die Nutzer am Ende möglicherweise sicherer, wenn sie Kryptowährungen bei Scalable Capital kaufen als bei Binance oder Kranken.
Ohne Anlageberatung, da das Regulierungslevel der oben angesprochenen Plattformen sehr gering oder teils nicht einmal vorhanden ist. Bei Scalable Capital ist es alle Mal höher als bei Binance oder Kranken.

Die BaFin ist mit diesen neuartigen Geschäftsmodellen hoffnungslos überfordert und es wird noch eine ganze Zeit dauern, bis das alles anständig durchreguliert ist. Die BaFin braucht mehr Personal für die wachsenden Aufgaben.
Es spricht nicht für die BaFin, dass es bisher nicht gelungen ist, die schwarzen Schafe auszusortieren oder geschweige denn zur Rechenschaft zu ziehen. Die BaFin hat viel zu tun und daher wurde diesen neuartigen Geschäftsmodellen bisher wenig Beachtung geschenkt, was das Risiko für den Verbraucher hoch sein lässt.
Das Problem bei der BaFin dürfte ein Stück weit ein strukturelles Problem sein, das aus der Neuartigkeit bestimmter Technologien resultiert. Das ist nicht verwunderlich, da es einfach eine Eigenheit des Marktes ist.
Risiko lockt Kapital.
7  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Trade Republic - jemand Erfahrung? on: April 28, 2022, 07:49:16 AM
Trade Republic ist ein sogenannter Neobroker, ein neuartiges Geschäftsmodell, welches sich zu unterschiedlichen Graden der Regulierung durch die BaFin entzieht.
Die BaFin hat verschiedene Neobroker mehrfach gerügt, weil sie sich ihrer Regulierung in unterschiedlichen Graden entziehen.
Es ist kein neuartiges Geschäftsmodell und Trade Republic entzieht sich auch nicht der regulierung durch die BaFin.
Ich habe mich bezüglich dieser frage nochmals Informiert und ein bisschen rum gesucht.
Neobroker sind natürlich ein neuartiges Geschäftsmodell, da sie sich in praktisch allen relevanten Bereichen von seriösen Standardbrokern unterscheiden und Trade Republic entzieht sich immer wieder zum Ärgernis der BaFin deren Regulierung, wie Abwicklung der Aktienkäufe nicht über offizielle Stellen, keine Implementierung des Verifizierungsstandards Post-Ident sowie kein direkter Anschluss an eine von der BaFin regulierten Bank.
Erst kürzlich wurde beschlossen, stärker gegen die weitgehend unregulierten Neobroker vorzugehen. Neobroker sind von der BaFin aktuell lediglich geduldet und sogar ein Verbot von Neobrokern steht im Raum: https://www.procontra-online.de/artikel/date/2021/12/aktienhandel-kommt-ein-verbot-fuer-neobroker/
Datum des Artikels ist Dezember 2021.

Ein weiteres Beispiel solcher Duldung sind Kryptowährungen, die nicht lizensiert aber auch nicht illegal sind. Sie sind geduldet.
Gegenüber Neobrokern ist die BaFin immer wieder skeptisch und rügt diese oft aber die BaFin ist personell hoffnungslos unterbesetzt, wie man seit Wirecard weiß. Ich will garnicht wissen, was die Neobroker noch an der BaFin vorbeimauscheln.
Wenn das aufgearbeitet wird, droht manchen Neobrokern eine hohe Strafzahlung wegen Lizenzbetrug.

Um Missverständnisse vorzubeugen: Nicht alle Neobroker sind gleich, wie im vorangehenden Text beschrieben und Trade Republic ist ein Neobroker der unseriöseren Sorte.
Scalable Capital hält sich zumindest an mehr Standards als Trade Republic. Insgesamt bleiben natürlich ebenfalls bei Scalable Capital diverse Risiken, das es einfach ein Neobroker ist.
Der Preis ist nicht umsonst so spottgünstig bei den Neobrokern. Bei Trade Republic kostet ein Trade 1$, bei Scalable Capital 2,99$. Bei Standardbrokern sind es je nach Order 20 bis 50$.
8  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Trade Republic - jemand Erfahrung? on: April 27, 2022, 10:59:31 AM
Trade Republic ist ein sogenannter Neobroker, ein neuartiges Geschäftsmodell, welches sich zu unterschiedlichen Graden der Regulierung durch die BaFin entzieht.

Unterschiede bei Neobrokern sind vor allem die Orderabwicklung, welche bei Neobrokern nicht über den üblichen Börsenplatz wie XETRA (Deutschen Börse) oder eine Regionalbörse in Frankfurt bzw. München ausgeführt wird, sondern im Direkthandel mit elektronischen Handelsplätzen. Dies führt immer wieder zu Problemen, spart jedoch Kosten für den Anbieter.
Ein weiterer großer Kritikpunkt vieler Neobroker sind Tricksereien und Einsparungen bei der Kundenverifizierung. Nutzen alle vollständig durch die BaFin regulierten Finanzdienstleister das seriöse Post-Ident Verfahren, so umgehen viele Neobroker diesen Regulierungsstandard, um Kosten zu sparen. Dabei weichen die Neobroker auf private Drittanbieter aus, die meist in Osteuropa, Russland, Asien oder Afrika ihren Sitz haben und an keine Datenschutzgesetze gebunden sind. Durch Hacks oder gezielte Datenverkäufe dieser private Drittanbieter landen so immer wieder Identitätsdaten der Nutzer auf illegalen Darknet-Handelsplätzen.
Dies macht Neobroker immer wieder Ziel von Hackern, die es bewusst auf Identitätsdaten abgesehen haben.

Durch diese Einsparungen an Sicherheit sind die Preise bei Trade Republic daher deutlich niedriger als bei vollständig durch die BaFin regulierten Brokern, wie die Brokerdienste von Commerzbank oder S-Broker (Sparkasse).

In der Kritik steht ebenfalls das unsichere Interface, welches auf Handy’s ausgelegt ist.

Wie Lafu bereits schrieb, zeigen die negativen Bewertungen für Trade Republic die Problematik dieses Neobrokers.

Einer der seriöseren Neobroker ist Scalable Capital, ein deutsches Unternehmen mit Hauptsitz in München. Im Gegenteil zu Trade Republic bietet Scalable Capital das seriöse Post-Ident-Verfahren an, welches die deutsche Post übernimmt. Scalable Capital hat dabei eine Partnerschaft mit der Baader Bank, die ihren Sitz ebenfalls in München hat. Trade Republic hat hingegen keine Partnerbank.

Die BaFin hat verschiedene Neobroker mehrfach gerügt, weil sie sich ihrer Regulierung in unterschiedlichen Graden entziehen.
9  Alternate cryptocurrencies / Speculation (Altcoins) / Re: I am big fan of SHIBA on: March 20, 2022, 07:39:26 PM
It's important to remember: Shi(t)ba is just a cheap copy of Dogecoin because Dogecoin was originally launched and every coin aimed at a similar niche like DOGE is doomed because it's just a copy. Only DOGE is original and DOGE is a legendary coin.
10  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona, Russland vs. EU bzw. Amerika etc. on: March 20, 2022, 07:31:59 PM
Petition, um die Pensionszahlungen an Gerhard Schröder zu stoppen: https://www.change.org/p/keine-pensionszahlungen-mehr-an-schr%C3%B6der-ukraine


Lasst Gerhard Schröder wissen, dass seine Nähe zu Putin selbst nach dessen Kriegsbeginn vom deutschen Volke nicht weiter mit Pensionszahlungen honoriert werden darf:

Quote
Hallo,
der ehemalige deutsche Bundeskanzler Gerhard Schröder arbeitet seit seinem Ausscheiden aus dem Kanzleramt im Jahr 2005 für verschiedene russische Firmen (u.a. Rosneft, Gazprom & Nord Stream) und sitzt teilweise in deren Aufsichtsrat. Für diese Tätigkeiten bekommt Gerhard Schröder mindestens 600.000 € pro Jahr (bisher ist nur ungefähr die Höhe der Zahlungen von Gazprom bekannt). Gleichzeitig bezieht Schröder eine Pension in Höhe von mehr als 600.000 € pro Jahr aufgrund seiner Amtszeiten. (Quelle: https://www.sueddeutsche.de/politik/altkanzler-schroeder-das-bekommt-schroeder-noch-vom-deutschen-staat-1.3688698

Selbst wenn dieser Mann weder Geld von russischen Öl- & Gaskonzernen erhält und auch keine Pension mehr erhält (die von uns allen erwirtschaftet wird!), kann er gerne HartzIV erhalten, was er ja so toll fand.

Deshalb fordere ich, dass die Bundesregierung ein Gesetz auf den Weg bringt, die Leistungen, die er noch heute vom deutschen Staat in Form einer Pension bezieht, zu streichen.

Mir ist bewusst, dass Gerhard Schröder Deutschland 2003 aus dem Irakkrieg herausgehalten hat. Und dafür bin ich ihm bis heute dankbar. Nichtsdestotrotz ist sein Verhalten in Zusammenarbeit mit russischen Gaskonzernen verwerflich. Er und die Gaskonzerne stehen Putin sehr nahe (Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/nordstream2-chronologie-101.html

Gazprom, Rosneft und Nord Stream sind eng mit dem Kreml verbunden, das seine imperialistischen Interessen durch Erpressungen, Anschläge und Krieg in Ost- und Mitteleuropa durchsetzen will.
Schröder unterstützt den Kreml.

Vielen Dank fürs Unterschreiben und Lesen der Petition.
Bitte teilt diese Petition mit so vielen Menschen wie möglich.

(Titelbild von Wikimedia entnommen: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Vladimir_Putin_with_Gerhard_Schroeder-8.jpg

Edit (01.03.2022):
Die Mitarbeiter, die für Herrn Schröder arbeiteten, haben um Freistellung Ihres Arbeitsplatz gebeten. Es soll Differenzen bzgl. der Tätigkeiten von Herrn Schröder in den Aufsichtsräten der russischen Gasriesen gegeben haben: er wollte weiterhin nicht aus den Ämtern zurücktreten. Und somit auch nicht auf sein Geld verzichten.
(Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/schroeder-russland-spd-101.html
11  Other / Politics & Society / Re: Russian Invasion of Ukraine[In Progress] on: February 28, 2022, 03:43:46 AM
Putin is a maniac, he needs to be stopped.

Just when diplomacy was active, Putin started suddenly invading Ukraine, an independent country. He's a crazy idiot.
I hope, we can deliever enough defensive weapons to Ukraine in time as a defense for Ukraine.

Putin killed so many people already and it's just 4 days of war.
He should be accused as a war criminal in Den Hague
12  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: My Crypto Youtuber Tier List on: June 05, 2021, 04:10:26 PM
What's your opinion about Ian Balina?
He was very famous long ago but I don't see him much mentioned right now.

I don't read much YouTube but people have always recommended Ivan on Tech because his focus was more on tech.
13  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Elon Musk Hates The Yellow Color! But Wait A Minute: Isn't Dogecoin Yellowish? on: May 08, 2021, 05:02:39 PM
Yes, Dogecoin color is yellow! It can be seen at every page but also in Exodus wallet, Dogecoin color is always (strong) yellow.
Bitcoin is orange, Ethereum is grey-blue and Binance is (bright) yellow.
14  Economy / Economics / Re: Warren Buffett says he's sees ‘very substantial inflation’ and rising prices on: May 08, 2021, 03:59:56 PM
Buffet is good at doing his research for stocks and has made huge gains at stocks but he is not very good at doing his research for cryptocurrencies, where he absolutely lacks of knowledge. He even wanted to date Justin Sun, CEO of a fraudulent coin called "TRON".
Buffet should stay at his stocks or doing technically detailed research about cryptocurrencies before making conclusions, like he often does. As a Boomer, his focus is clearly outdated like so many conservative Boomers. Cryptocurrency will be a step forwards and everyone who will buy it right now (only good coins) will make good money.
15  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Will BNB become the king of all coins on: May 08, 2021, 03:48:08 PM
Why BNB, it doesn't have unique tech or why is it so valuable?
Just because it is backed by Binance, a large exchange?

For a high price, a considerably good tech should be implemented or if it's not good tech, a high price is very overvalued.
16  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Remember: Dogecoin [DOGE] is not capped! on: May 08, 2021, 03:45:29 PM
I really like Dogecoin but honestly, it is extremely overpriced right now because we should not forget a fact:
Dogecoin needs to solve a big problem: it is uncapped currently. Dogecoin has no capped supply like Bitcoin, it has infititive supply!

If DOGE solves infinite supply problem, Dogecoin can reach very high prices, but right now, Dogecoin is way overpriced because it has no cap!

17  Other / Politics & Society / Re: India records another 3,980 convid-19 death in one day on: May 08, 2021, 03:36:32 PM
It's very sad to see what happens in India. It has a too much crowded population, so Corona is very difficult to get rid off.
I hope, India will revover soon.  Smiley

But it's also sad to see in more developed countries from Europe and US, some braindead people are still downplaying Corona or Anti-Vaxxers hindering efforts to stop spreading Corona.  Roll Eyes
18  Bitcoin / Mining / Re: How often does a solo miner solve a block on: May 08, 2021, 03:31:21 PM
Solo mining is almost impossible because most miners are professional and industrial managed. A normal person, even if he has huge coding skills, will only find a block very luckily, because hashrate is relevant for finding a block. Normal devices have not enough power for a considerably high hashrate to find a block.
19  Other / Politics & Society / Re: Antivaccination propaganda here and there. on: April 22, 2019, 11:39:11 PM
How interesting. Is here a topic about flat Earth?
Yes it is, people are so braindead here: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1009045.0
20  Other / Politics & Society / Re: Is Southern Ireland trying to reinstate a hard border? on: March 02, 2019, 04:24:36 PM
This seems to be a new initiative, and the timing leads one to believe that it is designed to influence the imminent departure of the UK from the collapsing European Union.
Is it Opposite Day today for you? It's not the European Union collapsing, it's the UK. They made a huge mistake driven by greed and naive decisions and now they have the mess. The half-baked decisions will bring the UK in a huge trouble and economic recession where also the people in the UK will suffer a lot, but government is hiding these problems.

Thank goodness we are getting out.
Yes, have a nice recession.  Wink
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