El sistema ha estado parado durante el fin de semana, ahora vuelve a estar en marcha.

Hemos tenido algún momento durante el fin de semana que el servicio ha estado parado, disculpad las molestias.

Respecto a este último mensaje ya debería estar resuelto.

En efecto, utilizamos Sofort Banking. Es un sistema que permite pagar mediante los credenciales del banco de forma inmediata. A efectos prácticos es como realizar una transferencia.
Sofort lleva procesados cientos de miles de pagos, y es tan o más seguro que pagar con tarjeta, entre otras cosas porque la mayoría de tarjetas aun no utilizan 3d secure, de forma que introduciendo únicamente la numeración impresa en la propia tarjeta se pueden ordenar pagos.

En sofort además de los credenciales del banco hay que introducir la correspondiente coordenada de la tarjeta de coordenadas.

No somos los únicos, desde hace tiempo es la opción más recomendada en PCComponentes entre otros muchos sitios. (Nótese el orden de lista, la negrita y el recuadro naranja, no lo hemos editado nosotros)

Cabe decir obviamente que BTCPoint no tiene acceso a absolutamente ningún dato bancario.

Hemos tardado algo más de lo esperado, pero venimos con novedades:

En primer lugar, BTCPoint ya está disponible en Polonia! Y esperamos pronto poder ofrecer más países. El límite por el momento es de 1500 Zloty (unos 370 euros)

En segundo lugar hemos lanzado la opción de compra de Bitcoin mediante cuenta bancaria al instante. Ahora se puede operar desde la mayoría de bancos Europeos y realizar compras de Bitcoin al instante. Estos primeros días el límite será de 300 euros.

Lo más probable es que hacia mediados de la semana que viene vuelva a estar disponible.

Disculpad las molestias

En primer lugar gracias a todos los usuarios que han utilizado la compra. Han sido muchas operaciones el fin de semana y no ha habido ninguna incidencia.

Ya tenemos videos tanto de compra de bitcoin:

https://youtu.be/5W0dVsUfwRU

Como de venta de bitcoin:

https://youtu.be/1AqA2HlLyrE

Gracias por las preguntas, escalicha.


El motivo que nos ha llevado a crear la empresa americana fue que nuestro proyecto fue aceptado en Boost, una aceleradora de startups de Bitcoin en San Francisco. Estar aqui en el Silicon Valley te da muchas oportunidades al poder conocer a muchos inversores, muchas de las grandes empresas de Bitcoin estan establecidas aquí, hay muchos meetups... Tener una empresa americana es muy recomendable si quieres recibir inversión o operar en América.

Hemos empezado operando en España a través de BTCPoint SL porque es donde teniamos más conocimiento del sistema bancario y acuerdos con bancos más avanzados, porque somos españoles.


Nuestro servicio en España se presta a través de una empresa española, BTCPoint SL. Por lo tanto, está sujeto a la ley española como cualquier otro servicio español.

La clausula que citas es, como comenta dserrano5, estándar en todos los términos de servicio. Es importante sobre todo en Estados Unidos, al ser un único país con muchos estados con leyes muy diferentes. En caso de que hubiera un problema con el servicio en España, se resolvería con la BTCPoint española. No tendrías que ir a California ni mucho menos!


Estamos trabajando con nuestros abogados en una política de privacidad, que debería estar en unas semanas disponible en la web. Como todavía no está disponible, resumo aquí con total transparencia qué hacemos con los datos.

Nuestra base de datos recoge la siguiente información cuando realizas una operación:
- Número de móvil
- Dirección Bitcoin (en caso de realizar una compra)
- Importe a comprar/vender.
- Dirección IP
- User agent del navegador.

De esta información, lo único que entregamos a terceros es información necesaria para prestar el servicio:
- En caso de compra: Número de móvil a nuestro proveedor de mensajería, con el único fin de enviar los SMSs.
- En caso de venta: Número de móvil y importe a Hal-Cash a través del banco para realizar la operación Hal-Cash. El SMS lo envía Hal-Cash.
No entregamos ni damos acceso a nada más a nadie.

También utilizamos Google Analytics para estadísticas de la web. Analytics no recoge ninguna información personal.

El tema de los proxies es básicamente por blanqueo de capitales. Las leyes KYC/AML te requieren hacer un due diligence: tener un mínimo control sobre quién usa tu servicio. En servicios como exchanges, donde todas las cuentas están asociadas a una identidad verificada, permitir proxies no es un problema. En nuestro caso, aunque un número de móvil ya está considerado como una identificación válida, sabemos que no es tan fuerte como un scan de un DNI, por ejemplo, y preferimos además no permitir proxies.

¿Cuando he mentido?

Sí, la parte de venta de nuestro servicio es muy similar al tuyo
Sí, estamos haciendo una campaña de publicidad en google, eres libre de hacerla tu también
Sí, tenemos un acuerdo con sabadell para el uso de su API, pero aun no está lista
Sí, somos competencia,

Por favor, aprende a convivir con todo esto.

Si tienes cualquier problema lo podemos charlar en privado sin acritud.

Te dijimos literalmente que teniamos en mente sacar un servicio similar. Tambien estuvimos hablando al respecto con Andrei (bitphone), tu socio, el tambien lo sabia.

Estas diciendo que hemos mentido al decir que estabamos en conversaciones con el Sabadell?
Tweet nuestro de 22 de Diciembre de 2014: https://twitter.com/btcpoint/status/547131099659649024

Seguimos trabajando con ellos para que en un futuro BTCPoint funcione en cajeros Sabadell.


Y que? No es esa la mision de todo el mundo que frecuenta este foro y de todas las empresas que trabajan con Bitcoin? Cuanta mas gente que apueste por la popularidad de Bitcoin, mejor, no?

Sinceramente, le estas buscando tres pies al gato. Discutir asi no nos va a aportar nada. Centremonos en mejorar nuestros respectivos productos.

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Cambiando de tema, nuevas noticias!
Compra Bitcoins al instante en cajeros de La Caixa!

Acabamos de lanzar el servicio de compra de Bitcoin.

Comprar es muy simple. Desde nuestra app o nuestra web, puedes iniciar una operacion, indicando numero de telefono, direccion Bitcoin y cantidad a comprar. Al instante recibes un SMS con un numero de cuenta donde ingresar, y un codigo a indicar en el concepto del ingreso.

A partir de entonces, hay dos opciones.

• ingresarlo en un cajero de La Caixa: No es necesario ser cliente del banco ni introducir ninguna tarjeta, se realiza el ingreso desde los menus del cajero.
• Transferencia bancaria.

Tan pronto como se recibe el ingreso, se envian los Bitcoin y un SMS de confirmacion.

No cobramos comision, igual que la compra.
Instantaneo: puedes comprar Bitcoin en menos de un minuto!

Realizar una transferencia desde un banco que no sea La Caixa puede tardar unos dias y tener comision (del banco, no nuestra). Si no eres de La Caixa puedes usar los cajeros igualmente. Aun asi, estamos trabajando para sumar mas bancos al sistema y asi hacer el servicio mas rapido y accesible todavia.

Veo muchas mentiras por este thread.

Nuestra misión en BTCPoint siempre ha sido proporcionar medios a la gente para la compra-venta de Bitcoin. Uno de estos medios, que es con el que empezamos, es nuestro modelo de cajero Bitcoin. Llevamos 1 año fabricando cajeros, tanto vendiendolos como operandolos nosotros, un servicio que pensamos continuar mientras haya demanda.

Sin embargo, fabricar cajeros requiere una inversión inicial en hardware considerable, lo que nos llevó a pensar que quizás existen maneras mejores de llevar a cabo este servicio: a través de cajeros existentes de los bancos.

En noviembre-diciembre de 2014 empezamos a explorar las posibilidades de cómo lanzar este servicio. Una posibilidad fue Hal-Cash. Otra era InstantMoney, un servicio similar a Hal-Cash ofrecido por Banc Sabadell, respecto al cual nos llegamos a reunir en persona con ellos. También consideramos La Caixa y otros bancos.

Al ver que lanzaste Bit2Me con Hal-Cash, naturalmente, nos interesó tu experiencia ya que Hal-Cash era uno de los métodos de pago que estábamos considerando. El 14 de Enero de 2015, como tu comentas, tuvimos una llamada por Skype. En esa llamada estuvimos presentes Borja Rossell, Albert Caus y Quim Fenoy. Quiero destacar que en esa llamada, antes de hablar de nada, te anunciamos explícitamente que teníamos la intención de lanzar un servicio similar, que esto era el motivo de la llamada, y que estábamos interesados en tu experiencia con Hal-Cash para saber si era una buena opción para usarlo en nuestro servicio, a lo cual accediste sin problema.

A nivel técnico, el servicio consiste en dos partes. La primera es recibir un pago en Bitcoin, para lo cual ya existe abundante documentación y APIs en internet. La segunda es enviar el pago a un cajero, para lo cual al final decidimos usar Hal-Cash porque nos pareció la mejor opción, tanto en fácil integración, como cobertura de cajeros y comisiones. Hacer la orden de Hal-Cash no es difícil tampoco, el banco con el que lanzamos tiene una API bien documentada, accesible a cualquier particular o empresa que la solicite, y su equipo técnico nos ayudó en todos los problemas que surgieron. Hablas como si en la llamada te hubiéramos interrogado para sacarte el “secreto” del servicio y copiarlo nosotros, cuando no fue así, no hay tal “secreto”, y además, como ya he dicho, en la llamada te explicamos sin ningún tipo de ocultación que estábamos desarrollando un servicio similar y eso era el motivo de la llamada.

Como ya he dicho, nuestro servicio es una continuación de los cajeros de BTCPoint, hecho a través de internet en vez de en una máquina física. Por eso lo hemos lanzado bajo la marca BTCPoint, pese a que han habido nuevas incorporaciones al equipo para desarrollarlo. Por supuesto, no es nuestra intención que nuestro servicio se limite a ser una simple copia de Bit2Me. Hemos innovado en varios aspectos y en el futuro pensamos innovar mucho más. Por ejemplo:

• Procesamos el pago de Bitcoin sin confirmación, por lo que nuestro servicio es instantáneo, no requiere esperar ni los 10 minutos de la confirmación.
• Tratamos de ofrecer una experiencia de usuario superior, con detalles como el diseño de la web y la app, o incluir un mapa de cajeros decente (el de la web de Hal-Cash no es muy user-friendly)
• No nos limitamos a ofrecer venta de Bitcoin. En un futuro próximo lanzaremos la compra de Bitcoin. El botón de comprar Bitcoin ha estado en la web desde nuestro lanzamiento.
• Más mejoras que irán llegando en los próximos meses.

No hemos infringido ninguna patente, marca ni copyright tuyo. Todo el servicio, tanto backend como web y app lo hemos desarrollado nosotros desde cero. No hemos firmado ningún NDA ni acuerdo de no competencia en ningún momento. Cuando hablamos por Skype eras plenamente consciente del motivo de la llamada y te pareció bien hablar.

Es más, sabemos que Bit2Me no ha sido invento tuyo, y el desarrollo tampoco.
El pasado sábado 21 estuve en Valencia cenando con Manuel Sales. Me explicó que él hace tiempo que tenía desarrollado un sistema que hace exactamente lo mismo que Bit2Me usando HalCash, pero que no lo publicó por la regulación en España. No obstante lo mejor de todo es que me contó que se puso en contacto contigo al ver lo de Bit2Me y ahora tú estás utilizando su sistema! Por ejemplo (entre muchas otras cosas) tengo entendido que la conexión a Halcash la provee él y todo el robot de bankinter es suyo. (Si, habéis oido bien, Bit2Me usa un robot/scraper en Bankinter al no poder acceder a una API de Hal-Cash proporcionada por el banco, como hacemos nostros). Me parece absolutamente ridículo que nos acuses de “copiarte” cuando tu “creación” ni siquiera es tuya.

En nuestra opinión, la competencia es sana. Cualquiera es libre de lanzar un servicio en Bitcoin, innovando en los aspectos que desee. Existen docenas de wallets Bitcoin, exchanges, casas de apuestas, APIs de bitcoin, proveedores de cajeros, etc. Esta competencia nos llevará a ambos a esforzarnos por implementar mejoras y ofrecer un mejor servicio a nuestros clientes.

Lo que importa de verdad es la calidad del servicio, y nosotros estamos dispuestos a esforzarnos para ofrecer un servicio lo mejor posible y cumplir nuestro compromiso: hacer fácil y accesible la compra-venta de Bitcoin.

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Paso a responder algunas preguntas que han surgido.


Normalmente esperamos a contactar con la persona a través de soporte para saber a qué dirección devolver los bitcoins. Este caso ha sido un error nuestro, pedimos disculpas por ello. Por supuesto, al tratarse de un fallo nuestro, habríamos asumido nosotros las pérdidas y realizado el reembolso otra vez a la dirección correcta si se hubiera dado el caso que fuera una dirección ‘send-only’, que, repito, no ha sido el caso. Lo tendremos en cuenta para el futuro, y agradecemos el feedback.


Más mentiras.

Por supuesto que tenemos soporte, como podéis ver en nuestra web: https://btcpoint.com/support
En concreto tenemos soporte teléfonico restringido a un horario, contestador automático y soporte por email las 24h todos los días del año.

El único "problema técnico", si se puede considerar un problema, ha sido recibir demasiada demanda y sobrepasar los límites establecidos por los bancos. Cuando sobrepasamos el límite el servicio se desactiva automáticamente, justamente para evitar que la gente inicie y pague operaciones que en ese momento no podemos procesar y que sus fondos se queden atrapados en nuestro servicio durante unas horas.

Durante esta semana hemos subido temporalmente los límites de nuevo a 600 euros por operación,

No vamos a entrar en el tema.

Simplemente tratamos de ofrecer un mejor producto. Tenemos en camino nuevos bancos. Sentimos mucho que algunos de vosotros no lo hayáis podido probar por que ha estado fuera de servicio.

En ningún caso hemos abandonado la fabricación de cajeros físicos. Es más, ha sido el período con diferencia en la que más actividad e instalaciones de cajeros físicos hemos tenido. ABC Serrano, Lleida, ESADE Sant Cugat y Hero City en San Mateo (California). Además hemos renovado tanto el del MOB en Barcelona, como el de Alcalá de Henares.

El problema no son fondos sino los límites de los puñeteros bancos. Te asustarías si te digo la cifra de lo que se mueve cada día.

Estamos en proceso de negociación con los bancos y esperamos en breve poder aumentar los límites.

En efecto el servicio es completamente gratuito. Respecto a nuestros acuerdos con los bancos no podemos decir mucho. Solo te digo que no ha sido facil negociar con ellos.

Los números de teléfono no se asocian públicamente a ninguna address bitcoin. Simplemente se requieren porque son necesarios por la red HalCash para recibir los códigos. También sirven para limitar el importe por cada número.

En Estados Unidos la banca va 25 años por detrás que en España. Aquí están acostumbrados a pagar por retirar de los cajeros, por ingresar, por cobrar cheques, y no hablemos ya transferencias bancarias, son carísimas. Los cajeros de aqui sirven exclusivamente para retirar dinero, nada mas. No tienen ningún sistema similar a Halcash. Por no tener, la mayoría de tarjetas siguen siendo magnéticas y hay que firmar al pagar.

De momento no tenemos ningún servicio operando en USA, pese a que estamos constantemente buscando posibles acuerdos con Bancos / redes de cajeros.

Gavin Andresen with the BTCPoint team 

Hoy ha estado Gavin Andresen por aqui por San Francisco, se ha pasado un momento por nuestra oficina. 

Esta manana se ha desbordado todo un poco con la cantidad de operaciones que hemos hecho. El servicio ha estado parado 1 hora aproximadamente. Todo vuelve a la normalidad. En reddit está siendo una locura.

1. Sure, we are in conversation with many other banks in different countries. It's hard to tell which countries will be next. Our approach is to try to convince the same spanish banks that currently operate in this ATM network in Spain that is allowing us to sell bitcoins, to do the same in the other countries where they operate. For instance, most Spanish banks also operate in Latin America.

2. In Spain all phone numbers should be registered with a valid ID, even prepaid phones. After discussing with the bank the KYC aproach we agreed that for the beginning that would be enough.

3. Currently in Spain you have a daily limit of 600 EUR and montly limit of 3000 EUR

Hi guys, I am Borja Rossell -- CEO, Co-Founder of BTCPoint.

Thank you so much for sharing your thoughts here -- We're really excited about this and your opinion is very important to us.

The "Buy Bitcoin" feature will be released very soon -- Currently working on it.

We've released yesterday a Mobile App for Android devices. You can download it using this link: http://bit.ly/1BmBRpP

We will keep you updated on our progress!

Borja