@Valentin20: am gasit ceva si mai simplu pentru tine. Initiatorul topicului Earn Free Bitcoin and Paypal For Life promite ca te poate invata gratis, la pret de 1$, cum sa castigi zilnic 100$. Atentie, fara a face nimic!!! Si mai gasisem recent un topic de genul dar, din motive nestiute de mine, a fost sters. S-or fi suparat moderatorii ca s-ar fi imbogatit prea multi utilizatori

Nota: sunt constient ca partea "te poate invata gratis, la pret de 1$" este un oximoron, similara cu a spune "fumez sanatos". Nu imi apartine mie insa, ci initiatorului topicului mai sus amintit

In prima faza imi venea sa fiu rautacios si sa spun "ia minereste tu pentru 8 lei/luna ", insa mi-am dat seama ca pot sa mai citeasca si altii cele scrise aici si sa evite capcana in care esti tu pe cale sa cazi.

Dupa cum am scris si mai sus, dar vad ca nu intelegi, nu exista notiunea de "minerit cu un website". Si referitor la site-ul mentionat de tine, ca ai dat si exemplul concret numit multimining.website, in mare, ce a scris NeuroticFish ar fi un rezumat perfect:


Asta fiind valabil pentru un site de minerit in cloud. Ceea ce nu este insa si cazul tau (detalii mai jos).

Deci: un site de minerit in cloud nu reprezinta "un site cu care mineresti Bitcoin", deoarece Bitcoin nu se minereste cu un site, ci cu aparate cu o mare putere de hash. Cloud mining-ul (mineritul in cloud), presupune ca tu sa cumperi o putere de hash de la un site sau sa faci un abonament lunar / trimestrial / anual etc, prin care tu te angajezi sa platesti o suma anume pentru o anumita putere de hash. Site-ul respectiv detine aparatura de mineri (adica ASIC-uri) si le pune la treaba pentru tine, cu o putere de hash egala cu cea platita de tine. Asa functioneaza mineritul in cloud. Insa nu este rentabil. De ce nu este rentabil? Pentru ca, in cele mai multe cazuri, tu cumperi o putere de hash care la data semnarii contractului ti-ar aduce venitul X. Numai ca dificultatea retelei Bitcoin este in continua crestere: zi de zi noi si noi mineri si adauga retelei, cu puterea de hash proprie (a se citi cu aparate noi adaugate retelei). Aparitia de aparatura noua, adica de putere de hash mai mare, ar presupune in mod teoretic si gasirea blocurilor la un timp mai scurt de 10 minute, ceea ce ar presupune ca un miner sa nu mai obtina recompensa de 6,25 BTC aferenta blocului la 10 minute, ci la mai putin timp, dar asta ar da reteaua peste cap. Ca urmare, la crearea Bitcoin, Satoshi Nakamoto (creatorul Bitcoin) a implementat o functie de ajustare a dificultatii retelei. Ce face aceasta functie? Face imposibila gasirea blocurilor la intervale diferite de 10 minute ("10 minute" nu reprezinta un termen fix, ci aproximativ; gasirea blocurilor poate varia cu cateva (zeci) de secunde fata de cele 10 minute mentionate). Mai precis, indiferent de cat de multi mineri ar intra in retea, creste dificultatea de gasire a blocurilor si minerii vor gasi blocurile tot la 10 minute (este valabil si invers, daca pleaca minerii: atunci scade dificultatea retelei, dar asta se intampla foarte rar).

Vorbeam de mineritul in cloud, dar era necesar sa explic aceste detalii pentru a intelege de ce nu este rentabil. La mineritul in cloud tu platesti o suma fixa, sa presupunem la un abonament pentru un an. Si primesti X putere de hash, care ti-ar aduce Y venituri in BTC. Doar ca de-a lungul anului dificultatea retelei Bitcoin va creste, iar tu cu acea putere de hash pe care ai platit-o deja, nu vei mai obtine venitul Y ci mult mai putin, intelegi? Pentru acest motiv mineritul in cloud nu este nici recomandabil, nici profitabil.

---

Mai departe, ajungem la site-ul mentionat de tine. Acest site este mult mai rau decat mineritul in cloud, pentru ca nici macar minerit in cloud nu este. El este in realitate o schiema Ponzi, o schema piramidala. O schema Ponzi inseamna o inginerie financiara pe mai multe niveluri, unde cei din varful piramidei (creatorii schemei) se imbogatesc, cei de pe urmatoarele 2-3 niveluri ciupesc si ei niste bani, insa 99% dintre participanti raman pagubiti. Schemele Ponzi se bazeaza pe marketing afiliat, pe scheme de referali, care ar aduce castiguri celor care ii momesc pe altii sa intre in mizerie retea. Paguba intervine de obicei dupa ce se mareste destul de mult schema si se ajunge la imposibilitatea de plata: oferind bonusuri ireal de mari, e limpede ca nu au cum sa le plateasca. Deci garantat, la un moment dat vor inchide sandramaua pe motiv ca nu mai e rentabil, dar toti cotizantii raman cu banii dati - adica pagubiti.

Multimining.website este o astfel de schema piramidala, care se mascheaza pentru a parea ca este un site de minerit in cloud. Dara ar fi fost asa, era doar ceva nerentabil. Nefiind insa un site de minerit in cloud ci o schema Ponzi, ai 100% sanse sa pierzi bani seriosi. Cum se intampla asta? In felul urmator: ei iti permit sa "mineresti" BTC de 8 lei/luna, pentru a te atrage. In realitate insa, tu nu mineresti nimic, pentru ca nu exista minerit cu un website (tot repet asta dupa cum vezi, in speranta ca vei intelege in cele din urma). Deci ei iti dau o momeala pentru a te atrage cu 8 lei pe luna si se pare ca merge, din moment ce ai apelat la ei. Ce nu face omul pentru 8 lei pe luna in ziua de azi?

Insa daca intri pe acest site (multimining.website) vei vedea urmatoarele:


Ma indoiesc insa ca ai citit informatiile astea ca, in fond, cine sta sa citeasca in ziua de azi? Daca vin bani moca e perfect, nu? Chit ca e vorba de 8 lei pe luna. Mai departe: oriunde vei vedea ceva de genul "earn 30 to 100% Affiliate bonus", sa fii convins ca e o teapa. O schema Ponzi. Mai ales cand e vorba de crypto si mai ales cand e vorba de niste procente ireal de mari, cum sunt acestea de 30-100%. Pai de unde ar putea sa plateasca cineva un bonus de 100% cuiva din banii pe care i-ar aduce alt client retelei? Realizezi absurditatea? Minciunile astea se numesc si HIYP (High-Yield Investment Program).

Fereste-te de asa ceva!

O sa ramai pagubit. Acum sa vedem si cum o sa ramai pagubit, in cazul acestui site. Tot la ei pe site gasim urmatoarele:


Cu alte cuvinte: ei iti dau niste bani moca pe luna ca sa vezi ca "merge treaba", dar in realitate spera sa te momeasca sa faci un abonament cu plata. In momentul in care faci abonamentul cu plata, adio bani.

Un alt semn ca site-ul e teapa:


Sa cumperi o adresa Bitcoin? Serios? Adresele Bitcoin sunt gratuite lol.

In sfarsit, dupa ce le vei da bani pentru a cumpara un abonament, in prima faza o sa primesti niste venituri, asa functioneaza schemele Ponzi. Nu te tepuiesc din prima. Asta pentru a prinde si mai multa incredere in ei si pentru a avea si timp sa le mai aduci niste referali. In cel mai bun caz, poti presupune ca ti-ai recupera 50% din investitie. Restul n-o sa-i mai vezi in veci. Dar nici acesti bani nu sunt sigur ca i-ai recupera.

Cam asta e treaba cu multimining.website. In plus, citeste si aceste topicuri de pe forum, unde au mai scris si altii despre ei: Is multimining.website is a legit mining website? Are they paying? si multimining is a scam.

Un motiv in plus de a te feri de orice inseamna "bani gratis", "procent din referali", profituri ireal de mari: pe langa ca garantat iti pierzi timpul si banii, exista si situatii in care o sa o patesti si mai rau de atat. Da, exista si mai rau de atat Si anume: sa dai peste vreun site care sa-ti mai bage si niste troieni in PC sau care sa-ti implementeze niste script-uri in browser pentru a mineri Monero pentru ei fara sa-ti dai seama. Si apoi o sa te miri de ce ai mereu procesorul in 100% load. Toate astea sunt valabile mai ales in crypto, insa in multe alte domenii se pot intampla de asemenea. Tot ce reprezinta o inginerie financiara inseamna teapa pentru tine. Din pacate insa, nu cred ca vei intelege, ca te vad descut de incapatant, decat abia atunci cand o sa te arzi la propriu cu niste bani frumosi. Sper insa sa ma insel. Ca fapt divers, sper ca ai auzit de Caritas si FNI

---

Concluzii

1. Nu exista notiunea de a mineri cu un site. Mineritul se face cu aparatura speciala: incepand de la CPU si placi video (pentru unele monede alternative) si ajungand la ASIC-uri (pentru Bitcoin si alte monede alternative cu o dificultate mare a retelei).
2. Mineritul in cloud este nerentabil.
3. Orice vezi legat de marketing afiliat, procente de racolare a altor utilizatori si bani gratis inseamna schema Ponzi si trebuie sa fugi mancand pamantul cand dai de asa ceva.

Sper sa fi inteles de data asta

Pai asta nu vrei sa intelegi. Cu site-uri de gen slush pool si ASIC minezi Bitcoin.
Restul fie te mint, fie nu e profitabil sa minezi. Cum sa recomand asa ceva?!

Imi incerc si eu norocul in a-i explica

Cu un site nu poti mineri Bitcoin. Expresia este aberanta, sinonima cu a spune "recomandati-mi o lingura cu care sa mineresc Bitcoin". Bitcoin nu se minereste nici cu un site, nici cu vreo ustensila de bucatarie, ci cu niste aparate speciale, numite ASIC. O firma renumita in producerea de ASIC-uri este, de pilda, Bitmain. De acolo poti cumpara echipamente de minerit.

Inca o data: un site nu poate mineri Bitcoin, ca nu are cu ce. Un ASIC insa este un aparat cu o putere mare de calcul, creat pentru a mineri Bitcoin (sau alte monede). Tu de echipament hardware ai nevoie, nu de site-uri.

Mai departe, aceste echipamente (ASIC-uri), se conecteaza la un bazin de mineri, numit pool. Pool-urile acestea sunt gazduite pe niste site-uri, intr-adevar. Insa pe acele site-suri iti conectezi ASIC-urile, nu folosesti site-urile in sine in operatiunea de minerit.

Mai departe, referitor la "taxe deductibile", nu am nici cea mai vaga idee la ce te referi. Poti fi mai precis? Daca este vorba de comisionul incasat de pool, nu exista notiunea de taxa deductibila. Orice pool iti opreste un comision, deoarece iti ofera un serviciu: posibilitatea de a mineri Bitcoin in respectivul bazin, alaturi de ceilalti mineri. Nu vrei sa platesti comision, nu apelezi la pool si mineresti singur. Insa probabilitatea de a gasi un block Bitcoin cand mineresti singur este una astronomic de mica. Pentru a-ti da un exemplu elocvent: gandeste-te ca te duci singur pe un munte si te apuci sa sapi dupa aur. Ce sanse ai tu, de unul singur, sa gasesti aur? Aproape 0. Pe cand, daca s-ar face un grup organizat de 10.000 de insi (sau mai multi), si toti ar lua muntele la pas, ar avea mai multe sanse de a gasi aur.

Asa functioneaza si un pool. Recompensa se imparte de toti minerii, in functie de puterea de hash pe care o aduc in respectivul pool. Adica daca vine unul cu 1000 de ASIC-uri, si alti 9999 de mineri au doar cate un ASIC (presupunand ca ASIC-urile ar fi identice), recompensa se imparte proportional intre ei, cel cu 1000 de ASIC-uri luand partea cea mai mare a recompensei, iar ceilalti mai putin. Din aceasta recompensa, fiecare miner trebuie sa plateasca un mic comision pool-ului pentru ca le-a permis sa minereasca in cadrul sau. Poti considera pool-ul ca fiind proprietarul muntelui unde se gaseste aur. Pentru ca le permite exploratorilor sa caute aur pe proprietatea lui, le percepe un comision din aurul gasit.

Exista mai multe tipuri de plata in cadrul diverselor pool-uri, nu doar plata proportionala intre mineri. Cele mai cunoscute sunt Pay Per Share, Capped Pay Per Share with Recent Backpay, Shared Maximum Pay Per Share, Recent Shared Maximum Pay Per Share, Full Pay Per Share, Proportional Pay Per Share, Equalized Shared Maximum Pay Per Share, Pay Per Last N Groups, Score based system, Double Geometric Method, Pay On Target etc. Nu voi intra in amanunt, ca o sa te fac si mai confuz, deoarece oricum tu nu prea stii ce vrei de fapt Daca doresti, poti cauta detalii despre aceste metode de plata in pool-uri si pe Google.

Sper sa fi fost mai clar.

Unul dintre cele mai vechi este Slush Pool. Site-ul actual este https://slushpool.com/
Dar cum eu nu am ASIC nu il folosesc.

PS. Stiu ca desi ti-am raspuns clar si direct la intrebare, nu iti va folosi la nimic. Pune mana, citeste, si intreaba apoi mai clar ce vrei de fapt.

Site-urile la care taxa nu este deductibila sunt teapa. Cred ca te referi la cloud mining si acolo majoritatea site-urilor de gen sunt teapa.
Ca sa minezi Bitcoin ai nevoie de niste aparate cam scumpe (Bitcoin ASIC). Fara alea nu merge si gata.

Acum na, poti sa minezi altcoins si sa ii convertesti in Bitcoin. Asta se poate cu placa video daca e ultimul racnet. Dar si atunci ai sanse mari sa platesti mai mult pe curent decat costa sa cumperi (sau ai vinde) monezile pe care le-ai obtine.

Te referi la pool de minat ? Adica ai facut rost de niste ASIC-uri si vrei sa te apuci ?
Sau e aceeasi intrebare despre site-uri/aplicatii care "mineaza garantat" ? (sper sa fie prima)

Ca fapt divers, de pe ce aplicatie incerci sa retragi fondurile? Poate e vreun scam cunoscut...

In privinta portofelului, eu folosesc Bitcoin Wallet si nu am nicio problema. De asemenea, si Blockchain si Jaxx. Incearca-le, eventual si pe acestea.

1. Adresa trebuie sa fie fara spatii.
2. Adresa bc1qn59a94ced60c0gha55xk19cx5qxzznv55823zh nu e corecta (blockchain.com zice asta), deci nu ar strica sa instalezi alta aplicatie. O lista buna gasesti pe http://bitcoin.org/ ; din ce am citit Mycelium si Electrum sunt 2 variante f bune.
3. Mare atentie ca multe site-uri au portofel de tip vechi si nu recunost adrese bc1*
4. Sper ca site-ul de minat e pe bune, nu vreo farsa de cloud ponzi.


Edit: mare atentie ca "firma" bitcoin.com se ocupa de "bitcoin cash" care nu este bitcoin. Si ei au wallet pe play store, acela e cam teapa.

Nu inteleg... Ce inseamna sa faci "withdraw la o aplicatie"? Cred ca voiai sa spui ca vrei sa faci witdraw dintr-o aplicatie in portofelul de BTC.

Este un pic greu de inteles ce vrei de fapt, dupa cum poti vedea, intrucat nu esti deloc clar cu ce vrei sa faci. Mai mult incercam noi sa obtinem informatia de la tine, decat incerci tu sa-ti expui problema.

Cel mai simplu ar fi daca ai explica in detaliu totul, in loc sa intuim noi. Despre ce aplicatie e vorba? Vrei sa trimiti din aplicatie in portofel, sau invers? Despre ce suma e vorba? Daca vrei sa trimiti din portofel in aplicatie, ai suficiente fonduri pentru a acoperi si comisionul de trnzactionare? Ce eroare primesti? De la cine primesti eroarea - de la portofel sau de la aplicatie? Aplicatia este sigur una cu o adresa BTC? Sa nu fie una de alte ceyptovalute. Si tot asa. Detaliaza exact, pentru a putea intelege, ca oferi doar franturi de informatie.

Prefer în general să ofer mai multe informații decat prea puține. Țin minte prin câte am trecut pentru a avea cunoștințele actuale legate de cryptomonede și o informație în plus pentru un începător nu strică.

Dacă folosești aplicația Bitcoin Wallet, înseamnă că jos în momentul în care deschizi aplicația ai două optiuni: Request Coins și Send Coins. Corect?

Dacă da, atunci cel mai probabil ne referim la aceeași aplicație. În acest caz, pentru a vedea adresele tale, în partea din dreapta-sus ai o iconiță în formă de etichetă. Dacă apeși pe acea iconiță, aici și două pagini: Sending addresses și Your addresses. Sending addresses reprezintă adresele memorate de tine către care poți trimite bani. Dacă glisezi cu degetul spre dreapta, ajungi la pagina Your addresses unde îți sunt toate adresele din portofel.

Pentru a găsi cea mai recentă adresă generată, pe pagina principală a portofelului ai sub acea iconiță în formă de etichetă un cod QR. Dacă apeși pe el, aceea este adresa ta nefolosită.

Chiar sub adresa ta vei vedea că ești atenționat că adresa se va schimba odată ce va încasa o sumă de BTC.

Ai de fapt aplicatia Bitcoin Wallet, nu Bitcoin
Iar problema este, dupa cum am scris si anterior, una de compatibilitate.

Acest portofel ofera adrese native SegWit (bc1). Presupun ca doresti sa trimiti fonduri din portofelul (aplicatia) Bitcoin Wallet catre alta adresa. Daca aici iti da eroare, acea adresa catre care incerci sa trimiti (si care cel mai probabil incepe cu 1 sau cu 3), nu a efectuat upgrade de soft astfel incat sa poata primi BTC de pe o adresa nativa SegWit, precum este asa.

Asta este situatia, am inteles bine? In caz afirmativ, unde incerci sa trimiti fonduri? Catre un exchange sau catre o persoana oarecare?

@20Kevin20: Valentin20 cred ca a primit nu doar suficiente informatii, ci mai multe decat are nevoie si nu stie exact de care are nevoie

Nu sunt ironic; cred ca este cineva la inceput de drum si efectiv nu stie ce sa inteleaga din informatiile primite.

@Valentin20: cred ca ar fi mult mai simplu sa spui cum se numeste portofelul (aplicatia) si in ce scop vrei sa il folosesti. Cum am scris si mai sus, daca ai intr-adevar o adresa nativa SegWit (bc1) si intentionezi sa o folosesti la unele exchange-uri, exista posibilitatea sa te lovesti de o problema de compatibilitate.

Sunt o groază de portofele de Bitcoin pentru telefon.. numai pe Bitcoin.org dacă mergi poți găsi peste 10 portofele virtuale pentru Android/iOS. Fiecare portofel are un alt tip de interfață, nu am cum să îți dau indicații cum să îți găsești adresele dacă habar nu am ce ai tu în față.

Dacă nu dorești să spui ce aplicație folosești mai exact, e decizia ta și am să o respect. Ideea este că unele portofele te lasă să vezi care îți sunt adresele (în general ți se vor afișa adresele folosite) în timp ce altele nu. În orice caz, nu știu dacă te-ar ajuta prea mult o listă de adrese. Când apeși pe butonul ”Receive” din portofel, adresa pe care portofelul o va produce va fi una nefolosită. Acea adresă va continua să apară de fiecare data când apeși pe ”Receive”, până în momentul în care vei încasa o sumă de BTC pe ea.

Din acel moment, se va genera o noua adresă pentru propria ta intimitate, însă vechea adresă folosită încă va funcționa. Poți primi sume de BTC pe 10 adrese diferite în același timp. Exemplu, în caz că nu ai înțeles (sunt obișnuit să dau mai multe explicații deoarece este destul de complicat cum funcționează tehnologia Blockchain pentru cei începători):

1. Îți creezi un portofel prin intermediul aplicației tale instalate
2. Apeși pe ”Receive” pentru a încasa o sumă de BTC în portofel. Ți se va afișa o adresă pe care o vom numi A, alături de un cod QR. Vei folosi adresa A pentru a încasa suma de BTC.
3. După ce ai încasat suma în adresa A și îți apare în lista de tranzacții din portofel, în momentul în care apeși pe ”Receive” vei observa că adresa pentru încasare s-a schimbat. Aceasta este adresa B.

Deși ai folosit deja adresa A, poți în continuare să primești BTC pe ea dar să și trimiți către alte adrese. După ce folosești adresa B, se va genera automat o a treia adresă C însă vei putea folosi în continuare și adresele A si B, generate anterior.

În cazul în care ai vreo nelămurire, poți să revii cu întrebările pe care le ai.

Portofelul în sine nu are o adresă. El generează automat niște adrese în interiorul său. Una dintre adresele generate este cea pe care ai postat-o aici, în cazul în care îți aparține:

Pentru a vedea adresele tale, ar fi mai convenabil să îmi spui ce portofel folosești și dacă este instalat pe telefon sau pe calculator. Astfel îți voi putea da pașii necesari preciși pentru a afla adresele tale.

În general, adresele tale sunt generate automat prin funcția "Receive" din portofel. Cel mai probabil vei avea și un cod QR lângă aceasta.

Salut! Aceea este o adresă Bitcoin. O poți arăta oricui fără să ai griji că ți-ar putea fura cineva banii.

Ceea ce nu trebuie să prezinți nimănui este seed-ul (sunt mai multe cuvinte pe care trebuie să le scrii pe o hârtie, astfel încât să ai o copie de rezervă a contului) și cheița privată.

Atenție! Cu ajutorul seed-ului, respectiv cuvintele acelea mai multe pe care le scrii pe o hârtie când îți creezi un portofel Bitcoin, îți poți recupera portofelul. Portofelul tău conține mai multe adrese care sunt generate în portofel.
Cu ajutorul cheiței private, îți poți recupera DOAR O ANUMITĂ ADRESĂ.

Spre exemplu, portofelul tău conține adresa pe care ai copiat-o în postarea ta. Portofelul va genera automat alte adrese în momentul în care cea copiată de tine mai sus va primi o sumă Bitcoin. Dacă tu deții doar cheița către adresa de mai sus și NU ai seed-ul, practic nu deții celelalte conturi ce se vor genera în portofel!

Prin urmare, te-aș sfătui să îți pui pe o hârtie doar seed-ul portofelului, deoarece copia de rezervă a unei singure adrese din portofel nu te va ajuta prea mult în cazul în care îți pierzi portofelul sau ți se strică telefonul/calculatorul pe care ai Bitcoin.

salut. adresa de bitcoin este ca un fel de numar de cont. pentru ca, cineva sa iti trimita niste bani in cont, trebuie sa ii dai numarul de cont