Bitcoin Forum
August 24, 2024, 03:33:54 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.1 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: [1]
1  Local / Alternatif Kripto-Paralar / Re: Utopia P2P Merkeziyetsiz Ekosistemi on: October 17, 2020, 12:42:53 PM
Tor Browser dahil, P2P merkeziyetsiz olarak pazarlanan ağların tamamı eğer belli bir VPN hizmetini aracı olarak kullanmadığınız sürece ISS tarafından tespit edilebiliyor. Bu koşullarda gerçek bir diktatörlükte yönetim izin vermediği sürece internet kullanmanız bir hayli zor olacaktır. Tüm bunlara ek olarak, Tor Browser gibi yıllar içerisinde kendini kanıtlamış merkeziyetsiz bir ağ varken, neden Ütopya gibi 'güvenilirliği' henüz kanıtlanamamış ve 'açık kaynak kodlu olmayan' bir ürünü kullanalım?

Quote
Why Utopia is not open source?
We may disclose certain parts of code, specifically related to communication and encryption. However, the decentralized protocol will not be released. Utopia is very knowledge-intensive software. A lot of time, effort and resources went into this product, and we do not want to share all of our know-how as it will result in forks which in turn may result in instability of our main network. Fork will lead to the division of the community, while our intention is the unification of the community of like-minded individuals. The bottom line here is that a lot of software is closed source, and this does not hurt them a bit. In addition, we will audit our code.

Bu proje 'fikir hırsızlığından' bile kendini koruyamıyorken, açık-kaynak kodlu Tor ağına alternatif olduğunu söylüyor. Google Chrome kullanırım daha iyi en azından açık açık 'verilerinizi topluyoruz' diyorlar.

Belli ki sistemi hiç anlamamış ve yazılım dünyasına da yabancısınız istediğiniz kadar vpn kullanın kendi getway vpninizi sağlayan sanalmakina bile kullansanız trace route ile tor'a giden ip niz tespit edilebilir bunun yanı sıra tor nodeları artık çok bilinen ve gizlenmek için zaten uğraşmayan bir ip sistemine sahiptir aynı zamanda TOR browser zaten biz amerikan deniz kuvetleri ajanlarının kullana bileceği ve ağda gizlenmeleri için oluşturulmuş bir yazılımdır ve açık kaynaklı olarak sunulmasının halka açarak insanların girmesini çoğaltmak tor sistemindeki ajanları ve haberleşmeleri karşı istihbarattan saklamak için bunu yaptı tabi bi süre sonra buda işe yaramadı.

Şimdi Utopia Ekosistemine geri dönersek gizlilik Utopia ekosisteminin senin ya da bir başkasının ip sine gerek duymuyor çünkü sistemin ana temmellerinde yatan prokol kriptografi ile şifreleniyor ve Utopia ağında yaptığın her işlem ve gönderdiğin aldığın her data hashleniyor sistem fikir hırsızlığı yüzünden değil kriptografi yönteminin öğrenilmesinden dolayı kapalı kaynak kodu kullanıyor buna en basit örnekle android ve ios işletim sistemlerini örnekleye biliriz neden ios işletim sistemine sızmak ve açık bulmak daha zordur çünkü donanım ve yazılım tamamiyle apple denetimi ve patenleriyle korunuyor peki Utopia bu durumda bu proje için özel patent ala bilir mi hayır çünkü sistemin atası btc türevli tabi kendi kriptografi algoritmasıyla şimdi kriptografinin mantığı gelişmiş bir matematiksel algoritma ile en basit tabirde datanı dışarıya kapalı hale getirmektir buna SHA-256/AES gibi örnekler verile bilir bu algoritmaların tek sorunu matematikten doğan açıktandır çünkü bu şifreleme yöntemlerinin her zaman bir tersine algoritması vardır bu senin datanın karşıya gittiğinde karşı tarafın bu datayı okuya bilmesini sağlar günümüz de bu algoritmaların çoğunun tersine yöntemi bulunmaktadır ve şireleri kırılmaktadır ama kripto paralarda ki sistem bunların çok üstündedir ve çünkü btc SHA256 (SHA256 (Block_Header)) şeklinde hash oluşturuyor ve şunu söylemeliyim ki sha-256 algoritması bile 2^256 dır şimdi bu şekilde oluşturulan blok da ki datanın tersine çevrilmesi ana algoritma bilinse bile mümkün değildir tabi 100 taneden fazla süper bilgisayarı bu algoritmayı eş zamanlı çözmesi için kullanmıyorsanız Tor sistemi ile Utopia arasındaki bu muazzam ve benzersiz fark da budur ve bu gibi gizlilik esaslı projelerin kaynak kodlarını gizlemesinin en temel sebebi de budur ve sistemin arkada veri tuta bilmesi için senin datanın senin bilgisayarında olmaması gerekir çünkü Utopia Sql lite ile senin datanı ağa göndermeden önce sende tutuyor senden çıktıkarken ve ağa giderken yine minin yapan insanlara gidiyor datan ve burada hashlenip yoluna devam ediliyor gideceği yere gidene kadar da hashlenmiş bir şekilde gitmiş oluyor yani açık kaynak kodlarını vermediler diye adamlar sizin datanızı toplamıyor Smiley Bu mantıkla bakarsa oyunların hiç biri özelliklede kendi oyun motorlarına sahip olanlar kaynak kodlarını vermez isterseniz Rockstara ve ya EA de bu yüzden daha fikir hırsızlığından bile koruyamıyor diyelim lütfen bir sistemi karalamadan önce neyi neyle karşılaştırdığınıza iyi bakın Smiley Ve araştırma yapın.

Pardon newbie bey*, başlığı açan kişinin dili yok mu?

Burada konu Tor Browser'de IP tespit edilip/edilememesi mi yoksa Tor Browser ya da Utopya kullansanız dahi gerçek bir diktatorlükte bunun kolayca tespit edilip/edilemediği mi? Bir diktatorlüğe karşı koymak sadece bir internet tarayıcısı ile olsaydı internet ortamında Kuzey Koreli insanlarla mesajlaşabiliyor olurdun ancak hayat boyunca internet ortamı dahil hiçbir yerde Kuzey Koreli tek bir insan bile tanımadın. Ben sanki bilmiyormuşum gibi Bitcoin'in algoritmasını bana ve diğer kullanıcılara Bilal'e anlatır gibi anlatmaya kalkmışsın ancak söylediklerinle çelişiyorsun çünkü SHA-256 şifreleme yöntemi senin de söylediğin gibi tek taraflıdır ve eğer bu proje 'açık kaynak kodlu' olsaydı bile kullanılan kriptografide ters işlem yapılamayacağı için herhangi bir güvenlik zafiyeti olmayacaktı.

Bu verdiğin oyun örneği çok saçma çünkü ben oyun oynarken anonim kalmak gibi bir ihtiyaç gütmüyorum. Eğer anonim kalmamı gerektirecek kadar 'önemli' bir iş yapıyorsam senin açık kaynak kodlu olmayan tarayıcına güvenemem ki Utopya'nın internet sitesinde projenin açık kaynak kodlu olmamasının sebebinin forkları engellemek olduğunu zaten itiraf etmişsiniz ki bu benim daha önce de söylediğim gibi fikir hırsızlığından korktuğunuz anlamına geliyor.

"We do not want to share all of our know-how as it will result in forks which in turn may result in instability of our main network."

Ben de diyorum ki, 'anonim' kalmamı gerektirecek kadar önemli bir durumda neden senin açık kaynak kodlu olmayan tarayıcına güvenmeliyim? Bu arada herkese açık public bir ortamda ürün paylaşıyorsun ve ben fikrimi ifade ettiğimde benim senin ürününü karaladığımı söylüyorsun. Ben yoldan geçen 155ci dayı da olabilirim, beni ikna etmesi gereken sensin. Karaladığımı söyleyerek 'BOŞ YAPMA' çünkü 'AYIP OLUYOR'.

Dostum oyun örneği bazı yazılımların neden açık kaynaklı olamadığını anlaman için ve ürün benim değil ben kullanıcıyım bu platformda ve anlamanı istediğim nokta şu platform eğer açık kaynaklı olursa güvenlik açık daha fazla artar ve kapatması daha zordur çünkü utopia nın kullandığı protokol sistemi kendine ait ve bu vaatlerle çıkan bir çok kripto para platformu var ama bir ürünle karşımızda olan sadece utopia yazılımı açık kaynak kodlu hala getirmek core protokollerin nasıl haberleştiğini açığa vurur ve kendi protokol sisteminizi eğer bir gün yazmayı denerseniz bunun hiç de kolay olmadığınız ve zafiyet açıklarından sakınmanında zor oluduğunu anlarsınız sistemin açık kaynaklı olmaması reverse engine yapıp kodlarını göremeyeceğiniz anlamına gelmez utopia tarayıcısı base olarak firefox browserı temel almış ve kendi sistemlerini üzerine inşa etmişler aynı zamanda SHA-256 da da güvenlik zafiyetleri vardır çünkü sha-256 sistemi kilit anahtar prensibi ile çalışır yani o veri tersine algoritma ile açıla bilir ve eski haline getirele bilir burada MD5 geri dönüştürülemez tek sonuçlu bir veri verir ve bu da tersine işlene bilir yani kullandığımız tüm hash algoritmaları geri dönüştürüle bilir tabi sha-256 nın elinde tersine algoritması yoksa bunu brute force attack ile kıramazsın ama herhalükar da ve aynı zamanda vps botlarını kullandım ve kodlarına da biraz göz gezdirdim çoğunu göremesem de sistemdeki verilerdeki blokları zaten biz kazıyor ve ağa veriyoruz yani verin gideceği yere kadar kimsede tutulamaz tutulsa da bu veriyi işleyemezsin çünkü herkesin datasını botlar aracılığıyla aslında herkes işliyor ve hangi datanın nerede olduğunun bilinmesi de neredeyse dışardan biri için imkansızdır yani bu ağın güvenli ve gizli olması arkada veri tutmadığının ispatı zaten kripto destekli olmasında yatıyor teknik açıdan senin verini bir yerde tuta bilecekse bile bunu ancak senin datan onun sunucusundan geçerse yapa  bilir ve hashli tutcaktır yani yine o datayı açması gerecek datalarınız işlene bildiği müddetçe şirketler için değeri vardır
2  Local / Alternatif Kripto-Paralar / Re: Utopia P2P Merkeziyetsiz Ekosistemi on: October 16, 2020, 10:42:19 PM
Tor Browser dahil, P2P merkeziyetsiz olarak pazarlanan ağların tamamı eğer belli bir VPN hizmetini aracı olarak kullanmadığınız sürece ISS tarafından tespit edilebiliyor. Bu koşullarda gerçek bir diktatörlükte yönetim izin vermediği sürece internet kullanmanız bir hayli zor olacaktır. Tüm bunlara ek olarak, Tor Browser gibi yıllar içerisinde kendini kanıtlamış merkeziyetsiz bir ağ varken, neden Ütopya gibi 'güvenilirliği' henüz kanıtlanamamış ve 'açık kaynak kodlu olmayan' bir ürünü kullanalım?

Quote
Why Utopia is not open source?
We may disclose certain parts of code, specifically related to communication and encryption. However, the decentralized protocol will not be released. Utopia is very knowledge-intensive software. A lot of time, effort and resources went into this product, and we do not want to share all of our know-how as it will result in forks which in turn may result in instability of our main network. Fork will lead to the division of the community, while our intention is the unification of the community of like-minded individuals. The bottom line here is that a lot of software is closed source, and this does not hurt them a bit. In addition, we will audit our code.

Bu proje 'fikir hırsızlığından' bile kendini koruyamıyorken, açık-kaynak kodlu Tor ağına alternatif olduğunu söylüyor. Google Chrome kullanırım daha iyi en azından açık açık 'verilerinizi topluyoruz' diyorlar.

Belli ki sistemi hiç anlamamış ve yazılım dünyasına da yabancısınız istediğiniz kadar vpn kullanın kendi getway vpninizi sağlayan sanalmakina bile kullansanız trace route ile tor'a giden ip niz tespit edilebilir bunun yanı sıra tor nodeları artık çok bilinen ve gizlenmek için zaten uğraşmayan bir ip sistemine sahiptir aynı zamanda TOR browser zaten biz amerikan deniz kuvetleri ajanlarının kullana bileceği ve ağda gizlenmeleri için oluşturulmuş bir yazılımdır ve açık kaynaklı olarak sunulmasının halka açarak insanların girmesini çoğaltmak tor sistemindeki ajanları ve haberleşmeleri karşı istihbarattan saklamak için bunu yaptı tabi bi süre sonra buda işe yaramadı.

Şimdi Utopia Ekosistemine geri dönersek gizlilik Utopia ekosisteminin senin ya da bir başkasının ip sine gerek duymuyor çünkü sistemin ana temmellerinde yatan prokol kriptografi ile şifreleniyor ve Utopia ağında yaptığın her işlem ve gönderdiğin aldığın her data hashleniyor sistem fikir hırsızlığı yüzünden değil kriptografi yönteminin öğrenilmesinden dolayı kapalı kaynak kodu kullanıyor buna en basit örnekle android ve ios işletim sistemlerini örnekleye biliriz neden ios işletim sistemine sızmak ve açık bulmak daha zordur çünkü donanım ve yazılım tamamiyle apple denetimi ve patenleriyle korunuyor peki Utopia bu durumda bu proje için özel patent ala bilir mi hayır çünkü sistemin atası btc türevli tabi kendi kriptografi algoritmasıyla şimdi kriptografinin mantığı gelişmiş bir matematiksel algoritma ile en basit tabirde datanı dışarıya kapalı hale getirmektir buna SHA-256/AES gibi örnekler verile bilir bu algoritmaların tek sorunu matematikten doğan açıktandır çünkü bu şifreleme yöntemlerinin her zaman bir tersine algoritması vardır bu senin datanın karşıya gittiğinde karşı tarafın bu datayı okuya bilmesini sağlar günümüz de bu algoritmaların çoğunun tersine yöntemi bulunmaktadır ve şireleri kırılmaktadır ama kripto paralarda ki sistem bunların çok üstündedir ve çünkü btc SHA256 (SHA256 (Block_Header)) şeklinde hash oluşturuyor ve şunu söylemeliyim ki sha-256 algoritması bile 2^256 dır şimdi bu şekilde oluşturulan blok da ki datanın tersine çevrilmesi ana algoritma bilinse bile mümkün değildir tabi 100 taneden fazla süper bilgisayarı bu algoritmayı eş zamanlı çözmesi için kullanmıyorsanız Tor sistemi ile Utopia arasındaki bu muazzam ve benzersiz fark da budur ve bu gibi gizlilik esaslı projelerin kaynak kodlarını gizlemesinin en temel sebebi de budur ve sistemin arkada veri tuta bilmesi için senin datanın senin bilgisayarında olmaması gerekir çünkü Utopia Sql lite ile senin datanı ağa göndermeden önce sende tutuyor senden çıktıkarken ve ağa giderken yine minin yapan insanlara gidiyor datan ve burada hashlenip yoluna devam ediliyor gideceği yere gidene kadar da hashlenmiş bir şekilde gitmiş oluyor yani açık kaynak kodlarını vermediler diye adamlar sizin datanızı toplamıyor Smiley Bu mantıkla bakarsa oyunların hiç biri özelliklede kendi oyun motorlarına sahip olanlar kaynak kodlarını vermez isterseniz Rockstara ve ya EA de bu yüzden daha fikir hırsızlığından bile koruyamıyor diyelim lütfen bir sistemi karalamadan önce neyi neyle karşılaştırdığınıza iyi bakın Smiley Ve araştırma yapın.
Pages: [1]
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!