Bitcoin Forum
July 03, 2024, 01:05:54 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: [1]
1  Local / Trading und Spekulation / Re: Gesuch Dienstleister der Physisches Edelmetal gegen Gebühr tauscht in Coins on: June 27, 2023, 06:00:43 PM
Eventuell könnte ich dir helfen aber ich kann dir keine PM schreiben da wir beides newbies sind.  Gibt es eine Lösung dafür?
2  Local / Trading und Spekulation / Re: Immobilien mit Bitcoin kaufen on: February 21, 2023, 11:04:47 AM
Was mich doch etwas verweundert ist, dass du quasi keine Kriterien außer "immobil" zu haben scheinst. Konntest du denn im Bereich Immobilien bereits Erfahurngen sammeln?
Naja es sollte natürlich kein verrotettes, einsturzgefährdetes Objekt sein. Mir geht es darum Vermögen in eine andere Anlagenklasse zu investieren (Diversifizierung) und da ist es mir relativ egal, um welche Art Objekt es sich handelt, da grundsätzlich davon auszugehen ist, dass der Wert einer Immobilie mit der Zeit steigt. Ja, ich konnte bereits Erfahrungen sammeln.

Das ist jetzt Off-Topic aber ich finde wichtig:

... da grundsätzlich davon auszugehen ist, dass der Wert einer Immobilie mit der Zeit steigt.
Diese Annahme halte ich für falsch. Es wäre schade, wenn du deine wertvollen Bitcoin in Schrottimmobilen in schlechter Lage steckst und diese womöglich noch einen tief roten Energieausweis haben, der (mit potentiellen zukünftig staatlich verordenten Sanierungsauflagen) sehr teuer werden könnte. Je nach zur Verfügung stehendem Anlagevolumen bieten Objekte in nachgefragten Metropolen und dort in guten und sehr guten Lagen die höchste Sicherheit. Falls du vermieten möchtest, bedenke für leerstehende Immobilien zahlst du einen sehr ordentlichen Aufpreis in gefragten Lagen. Daher könnten vermietete Objekte interessant sein, wenn der Mietpreis stimmt (achte hier auf Mietpreisbremsen u.ä.).
Im Bezug auf eine potentielle Vermögenssteuer, könnten kleinere Objekte interessant sein, da sich diese am schnellsten Liquidieren lassen, sofern man dann darüber nachdenkt das Land zu verlassen.


Der Meinung schliesse ich mich an. Immobilien verursachen erstmal durch ihre schiere Existenz kosten (Steuern, Abgaben, Verbrauchskosten). Man kann durch Vermietung die Kosten reduzieren oder Gewinne machen (= Arbeit). Immobilien in schlechter Lage (abgelutscht: "Lage, Lage, Lage" aber das stimmt) können auch dramatisch an Wert verlieren und nur noch Kosten verursachen. Wirklich sicher wertstabil bis gewinnbringend sind Immobilien nur in den Regionen in denen Menschen gerne wohnen und arbeiten. Jeder Kauf in einer schwierigen Region ist eher riskant.
Ohne regelmässige Instanthaltung (= Kosten) können Immobilien innerhalb weniger Jahre dramatisch an Wert verlieren (Feuchtigkeit, Schimmel, Vandalismus...)




Danke für eure Hinweise. Natürlich habt ihr Recht und es gibt wichtige Dinge zu beachten. Dass die Immobilie "Zukunft" haben muss, versteht sich von selbst. Trotzdem danke für eure wertvollen Einschätzungen und Hinweise.

Es geht bei mir hauptsächlich um Diversifizierung (Teilvermögen sichern/erhalten, Risiko des Totalverlusts mindern). Für zukünftige Gewinne sorgt ja weiterhin Bitcoin Wink

Geld in Bitcoin zu haben ist genial:
- es kann nicht konfisziert werden
- es kann überall hin mitgenommen werden
- und und und

Aber es besteht nunmal auch, abgesehen vom normalen Kursrisiko, das Risiko eines Black Swan Events oder dass man den Zugang zu den private Keys verliert (zb durch Gedächtnisverlust, einen blöden Unfall oder sonstwas). Bei einem Tod gingen die Verwandten zudem leer aus. Eine Immobilie oder andere Sachwerte kann man nicht so leicht verlieren. Dazu kommen noch Horrorstories wie diese: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5367382.100
wo erfahrene Bitcoiner Ihre Coins verloren haben. Das kann jedem von uns passieren. Dann steht man vor einem Totalverlust. Dagegen ist das potentielle Verlustrisiko bei einer Immobilie gering.

Deshalb ist es, meiner Meinung nach, nicht schlau 90% in Bitcoin/Krypto investiert zu sein. Bis zu einem bestimmten Wert ist das vertretbar (habe ich selbst jahrelang so gefahren) aber irgendwann muss mal ein Teil raus, damit man ruhig schlafen kann.

Falls ihr alternative (Investitionsvorschläge) zu Immobilien habt, haut auch gerne diese raus. Eure Meinungen würden mich interessieren. Aktien/ETFs sind mir bekannt (bereits investiert).
3  Local / Trading und Spekulation / Re: Immobilien mit Bitcoin kaufen on: February 21, 2023, 10:17:11 AM
Ich hätte eventuell eine Immobilie eines Bekannten, der diese aktuell bzw. in naher Zukunft verkaufen möchte.

Rein aus Interesse stellt sich mir aber trotzdem die Frage, wie du diese Immobilien, welche in ganz Deutschland verteilt wären, verwalten möchtest.

Um hier nicht dein Geld zu verzocken, bräuchtest du doch Personen vor Ort, welche diese Immobilien für dich auch irgendwie verwalten oder?

Alle Details zur Immobilie würde ich dir gerne privat (PN oder Telegram) zukommen lassen.

Ich habe dir eine PM geschickt.

Entschuldigung für die späte Reaktion. Ich schaue hier nur sporadisch im Thread vorbei.


Rein aus Interesse stellt sich mir aber trotzdem die Frage, wie du diese Immobilien, welche in ganz Deutschland verteilt wären, verwalten möchtest.

Um hier nicht dein Geld zu verzocken, bräuchtest du doch Personen vor Ort, welche diese Immobilien für dich auch irgendwie verwalten oder?

Dazu würde ich eine örtliche Property Management Firma raussuchen. Falls in der Gegend keine derartige Firma existiert, käme die Immobilie nicht in Frage.
4  Local / Trading und Spekulation / Immobilien mit Bitcoin kaufen on: February 16, 2023, 12:31:30 PM
Was mich doch etwas verweundert ist, dass du quasi keine Kriterien außer "immobil" zu haben scheinst. Konntest du denn im Bereich Immobilien bereits Erfahurngen sammeln?

Naja es sollte natürlich kein verrotettes, einsturzgefährdetes Objekt sein. Mir geht es darum Vermögen in eine andere Anlagenklasse zu investieren (Diversifizierung) und da ist es mir relativ egal, um welche Art Objekt es sich handelt, da grundsätzlich davon auszugehen ist, dass der Wert einer Immobilie mit der Zeit steigt. Ja, ich konnte bereits Erfahrungen sammeln.


5  Local / Trading und Spekulation / Immobilien mit Bitcoin kaufen on: February 16, 2023, 11:10:14 AM
Hallo Forum,

ich möchte einen Teil meines Bitcoinvermögens in eine oder mehrere Immobilien investieren. Am liebsten direkt "P2P (Person to Person)" ohne Umwege über Exchanges. Gibt es hier jemanden der seine Immobilie direkt gegen Bitcoin verkaufen möchte?

- Art: Wohnung, Haus, Lagerplatz, Halle, Stellplatz (bin relativ offen)
- Der Standort ist mir relativ egal, da ich das Objekt nicht selber bewohnen/benutzen werde.
- Auch Angebote außerhalb Deutschlands kommen in Frage.

Gibt es hier vielleicht jemanden der dies schon gemacht hat? Falls ja, wie ist es gelaufen und gibt es Stolpersteine, die man beachten muss?

Meine Vorstellung wäre wie folgt:
1. Wir setzen mithilfe eines Anwalts einen gesetzlich gültigen Kaufvertrag auf in dem die Bezahlung via Bitcoin festgelegt ist und die Bitcoinadresse des Käufers (+QR code) abgedruckt ist.
2. Am Tag der Transaktion wird beim Notar der genaue Betrag in Bitcoin (Kaufpreis) ermittelt und die entsprechende Seite des Vertrags (Bitcoinadresse + Betrag) frisch ausgedruckt + unterschrieben.
3. Ich überweise die Bitcoin in Anwesenheit des Notars und des Verkäufers an die Adresse des Verkäufers.
4. Der Notar/Verkäufer bestätigt mittels eines Blockexplorers, dass die Transaktion erfolgt ist. Der Kauf/Verkauf ist somit vollzogen.

Interessenten einfach via PM oder in Form eines Kommentars melden. Die Details (Fotos, Besichtigung, Preis, Ablauf etc.) würden wir natürlich privat besprechen.

LG  Smiley
Pages: [1]
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!