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大家好，我有个好消息一定要跟大家分享！ 再过几个月，将会出现一个可以免费下载的电脑插件和手机app 叫KROIN. 简单的说这个插件能使你在上网的时候积累kroins，这些kroins将来能与法定货币欧元，美元兑换！！ 步骤非常简单，这个插件目前在研发中，只要到官网 www.kroin.net上注册，然后到注册的邮箱确认。（注意检查垃圾邮件spam） 只有这样才能得到相关的消息，然后等到插件诞生后才能积累kroins。 消息绝对可靠，没有任何虚假宣传。 |
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non c'è pace per gli Exchanges perchè sono riusciti a prendere il peggio in termini di esecuzione e di creazione in parallelo di BTC. Se operassero in un modo un pò più etico probabilmente le persone investirebbero di più in BTC. Probabilmente.
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Just one question:
In your website you mention bitcoin, kroin will interact with bitcoin or is only inspired by it?
It's all new concept, of course Bitcoin is a great invention! |
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大家好，我们是BI-DIFFERENT SRL, 意大利小镇Biella的一家公司，正在开发一个叫kroin的项目。它是一个民主，有选择性，合乎伦理的新经济金融平台。我们相信每个网民在网上冲浪所花的时间是有价值的，但是这个价值目前为止没被物质上的肯定。 对我们kroin来说，给用户一个由自己力量而形成的一种资源就是它的价值所在。 我们深知目前的金融系统运行是不公平，不民主的。但是如果能利用智慧和科技的创新来给人们一个可以选择的渠道，我们希望它可以是kroin. 更深入的话题和论点请关注官网 www.kroin.net，在部落格中有几篇关于银行是怎样运作和钱从哪里来，加密货币的诞生等等短文，请大家参与讨论。kroin在facebook，twitter，linkedin, 腾讯qq （2479537670）上都已经有了相关的新闻和关注。 kroin已经站在了起跑线上，大家的支持和参与将给我们喊“预备”。 kroin is born to run! thanks to you all we'll be "ready to run". |
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kroin项目正在开发之中。它是一个民主，有选择性，合乎伦理的新经济金融平台。我们相信每个网民在网上冲浪所花的时间是有价值的，但是这个价值目前为止没被物质上的肯定。 对我们kroin来说，给用户一个由自己力量而形成的一种资源就是它的价值所在。 我们深知目前的金融系统运行是不公平，不民主的。但是如果能利用智慧和科技的创新来给人们 一个可以选择的渠道，我们希望它可以是kroin. 更深入的话题和论点请关注官网 www.kroin.net，在部落格中有几篇关于 银行是怎样运作和 钱从哪里来， 加密货币的诞生等等短文，请大家参与讨论。kroin在facebook，twitter，linkedin, 腾讯qq （2479537670）上都已经有了相关的新闻和关注。 kroin已经站在了起跑线上，大家的支持和参与将给我们喊“预备”。 kroin is born to run! thanks to you all we'll be "ready to run". |
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Concordo in pieno con gbianchi che è importante, anzi importantissimo, non tenere bitcoin sugli exchange.
Se l'exchange è onesto, non è suo interesse tenere i bitcoin degli utenti in custodia: sono liabilities.
Quando abbiamo fatto l'integrazione con greenaddress come therocktrading, la cosa
più importante IMHO è stato l'implementazione dell'instant deposit: l'idea
era quella di permettere agli utenti greenaddress, che quindi hanno il pieno controllo
dei propri BTC, di poterli depositare solo all'ultimo minuto su therocktrading per scambiarli.
E' un passo ulteriore verso il "be your own bank".
/paci
BE YOUR OWN BANK è fighissimo!! come suona ? suonare suona benissimo, il problema è slegarsi completamente dal mondo bancario ... ma ci si arriverà almeno lo spero io ci sto investendo parecchio sopra. NON TENERE MAI I PROPRI BITCOIN DEPOSITATI SUI CONTI DEGLI EXCHANGE - BE YOUR OWN BANK |
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Concordo in pieno con gbianchi che è importante, anzi importantissimo, non tenere bitcoin sugli exchange.
Se l'exchange è onesto, non è suo interesse tenere i bitcoin degli utenti in custodia: sono liabilities.
Quando abbiamo fatto l'integrazione con greenaddress come therocktrading, la cosa
più importante IMHO è stato l'implementazione dell'instant deposit: l'idea
era quella di permettere agli utenti greenaddress, che quindi hanno il pieno controllo
dei propri BTC, di poterli depositare solo all'ultimo minuto su therocktrading per scambiarli.
E' un passo ulteriore verso il "be your own bank".
/paci
BE YOUR OWN BANK è fighissimo!! |
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Per quanto riguarda l'effetto "inflazionistico", credo che debba essere inteso come diminuzione del prezzo (visto che in effetti i BTC prodotti per riserva frazionaria dagli exchanges non sono scambiabili), non come aumento della massa monetaria, e quindi si deve considerare anche il fenomeno opposto.
Teniamo presente che il meccanismo è sfruttato per generare bitcoins "per se" e operare sull'order book, i BTC così prodotti non vengono immessi nell'economia reale in alcun modo.
questo te lo contesto: tieni conto che chi ha in mano i BTC veri (che sono molto meno del totale ma ci sono) e' l'exchange, non certo l'utente. quindi e' l'exchange che decide come quando e perche' gestire sia i reali che i virtuali... se e' in procinto di scappare, lascia tutti noi coi virtuali dicendo "uh cazzo... sapete che c'e' ? stamattina e' arrivato un hacker e mi ha fregato tutto, che sfiga eh ? vabbe' dai ci si vede" e si tiene lui i reali. se vuole fare i giochetti, puo' persino usare i reali in sua mano per apripre posizioni su altri exchange, se vuole fare il truffatore totale, puo' adirittura creare dal nulla bitcoin virtuali sul proprio exchange e creare un'inflazione totale.... insomma puo' fare un po quel cazzo che vuole  Io resto dell'idea che il vero unico sistema bellissimo, semplicissimo, che capiscono tutti e che si puo' realizzare da questo istante e' tenersi i propri bitcoin facendo la banca di se stessi il piu' possibile. Domande : Chi può assicurare però che Xapo o Circle ( tralascio Coinbase perchè di fatto è un exchange ) non facciano la stessa cosa ? Quindi la soluzione è solo il BTC Wallet oppure no ? |
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Assolutamente d'accordo sull'analisi del sistema bancario. Suggerisco di aggiungere l'avvallo normativo, che troviamo nell' art. 1834 del codice civile Gazzetta Ufficiale Repubblica Italiana 4 aprile 1942, n. 79
Codice Civile [approvato con R.D. 16.03.1942, n. 262]
E secondo me le soluzioni sono due :
1.Totale trasparenza degli exchanges
2. Oppure un p2p decentralize exchange e non solo sulle criptovalute.
aggiunto negli approfondimenti. grazie. ma non si potrebbero usare exchange come postebit.it ( et similia ), che fanno accredito al volo della somma su conto postale o postepay ? io della parte fiat non mi sono interessato per nulla... quello e il male e l'unica soluzione e' l'esorcista io sto pensando a tutto l'ambito BITCOIN.... poi quando li ritrasformi in fiat... tanti auguri ! quello che mi interessa e' NON RIPRODURE (o meglio minimizzare) gli stessi meccanismi perversi del mondo fiat nalla sfera bitcoin. l mondo fiat non è il male, sono le persone che lo gestiscono e lo controllano in questo modo ad esserlo. Questo discorso però è lungo, complesso ed è relativamente collegato al tuo/ suo utilissimo post, che mette in luce, purtroppo, il negativo della finanza, del trading e di chi opera in modo poco trasparente e spregiudicato. Ma le cose stanno cambiando e anche nel mondo della finanza tradizionale si sono levate voci di dissenso e che spero trovino sempre maggiore visibilità ed ascolto. Detto questo la costruzione di exchanges con regole di trasparenza migliori che evitino la moltiplicazione delle criptovalute può essere un arma efficace per esserci certi che l'intermediazione possa essere garantita non solo da una mera struttura societaria ma che questa non possa in nessun modo influenzare il prezzo dello strumento stesso, di fatto a mio modo di vedere il più grosso problema. |
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Assolutamente d'accordo sull'analisi del sistema bancario. Suggerisco di aggiungere l'avvallo normativo, che troviamo nell' art. 1834 del codice civile Gazzetta Ufficiale Repubblica Italiana 4 aprile 1942, n. 79
Codice Civile [approvato con R.D. 16.03.1942, n. 262]
E secondo me le soluzioni sono due :
1.Totale trasparenza degli exchanges
2. Oppure un p2p decentralize exchange e non solo sulle criptovalute.
aggiunto negli approfondimenti. grazie. ma non si potrebbero usare exchange come postebit.it ( et similia ), che fanno accredito al volo della somma su conto postale o postepay ? non conosco tale servizio e mi riservo di guardarlo. |
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Vediamo come potrebbero provare a obbiettare su questo aspetto della riserva frazionaria.
1 - Sappiamo che le transazioni di un exchange non avvengono sulla blockchain
2 - Sappiamo che per fare trading è necessaria un deposito che viene convertito in un "diritto" di usare quel valore depositato per eseguire transazioni
3 - Questo diritto è un valore che viene scritto su database interni all'exchange.
Detto questo si potrebbe riformulare la trattativa con l'exchange nel seguente modo
1 - Io utente VENDO all'exchange X BTC
2 - L'exchange mi da in cambio un valore su database che chiamerò BTC-DB rapporto 1:1 con il valore X
3 - L'exchange mi da inoltre il diritto di cambio 1:1 da BTC-DB a BTC
A questo punto io non posseggo più BTC ma BTC-DB + Il diritto di riscatto 1:1
L'exchange possiede i miei BTC e ne è proprietario, ne può fare ciò che vuole.
Forse è solo questione di punti di vista e forse è errato considerare i BTC-DB = BTC.
Bisognerebbe anche valutare cosa succederebbe se tutti gli utenti dell'exchange riscattassero il loro diritto 1:1 : una banca chiude, un exchange invece?
Come ho scritto negli approfondimenti, questo e' esattamente come fanno le banche. Dal punto di vista giuridico, quando tu versi i tuoi soldi in banca, perdi la propieta' dei soldi e acquisti la proprieta' di un titolo che e' il "conto corrente", questo da' alla banca il diritto di fare quello che vuole con i tuoi (ex tuoi) soldi e creare quindi moltiplicatore. io sinceramente sarei molto contrario ad attivare un meccanismo di questo genere.... dai la stura a riprodurre nel mondo bitcoin esattamente la stessa logica che c'e' nel mondo bancario, che sinceramente a me non piace per nulla. Praticamente ti rassegni ad essere di nuovo passivamente nelle mani degli istituti di intermediazione. Secondo me L'exchange dovrebbe essere in qualche modo costretto a guadagnare sulle fee (come e' giusto) ma non poter attivare per nulla il meccanismo del moltiplicatore. Assolutamente d'accordo sull'analisi del sistema bancario. Suggerisco di aggiungere l'avvallo normativo, che troviamo nell' art. 1834 del codice civile Gazzetta Ufficiale Repubblica Italiana 4 aprile 1942, n. 79 Codice Civile [approvato con R.D. 16.03.1942, n. 262] E secondo me le soluzioni sono due : 1.Totale trasparenza degli exchanges 2. Oppure un p2p decentralize exchange e non solo sulle criptovalute. |
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Ha anche scritto:
"Working alongside the team from San Francisco, " Traduzione: Il team di Ripple (hanno decine di sviluppatori) ci stà aiutando.
Certo che li aiutano, Bitstamp era il loro maggiore Gateway. :-) |
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Sono felice di presentarvi l'applicazione su cui ho lavorato negli ultimi 14 mesi! Tapeke è un'applicazione per la gestione delle finanze personali in Bitcoin. In sostanza vi permette di gestire i vostri indirizzi pubblici, assegnare categorie per le transazioni, gestire i contatti, visualizzare i trend di spesa / guadagno, e consultare la history completa della vostra vita finanziaria in Bitcoin. Se avete molti portafogli bitcoin sparpagliati in smartphones, desktop wallets e web wallets, Tapeke può aiutarvi a fare un po' di ordine. E' utile anche per gestire i portafogli cold storage e vederne i bilanci e le transazioni. (come la funzione "watch-only" di blockchain.info) Ci siamo impegnati molto per creare un'app che garantisse privacy completa agli utenti, ed abbiamo implementato un sistema zero-knowledge. I vostri dati finanziari non verranno mai letti da nessuno (nemmeno noi), perchè vengono criptati nel browser prima di essere salvati nei nostri server. Per maggiori info sui sistemi zero-knowledge: https://it.wikipedia.org/wiki/Dimostrazione_a_conoscenza_zeroProteggere la privacy degli utenti è di primaria importanza. Se qualcuno entra nei nostri server e ruba i vostri dati, saprebbero tutto della vostre finanze e di come / dove / quando guadagnate e spendete i vostri soldi. Se i dati sono criptati e illeggibili, il problema non si pone. ------- Ieri abbiamo lanciato il sito ufficiale: https://tapeke.comL'applicazione vera e propria verrà lanciata in Beta Privata lunedì 8 dicembre (fra tre giorni). Infine a gennaio lanceremo la Beta Pubblica, con registrazione gratuita. Il post su reddit: https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/2ocku3/tapeke_zeroknowledge_bitcoin_accounting_app/Se avete domande, non esitate! Molto interessante soprattutto il concetto di zero-knowledge. E' pensata solo ed esclusivamente per il bitcoin oppure anche per altre valute alternative, magari in futuro? Grazie. |
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这楼主太懒了 自动翻译的
你好，我是一个会说5国语言的中国人，如果对我的英文翻中文不满意，请多多指教。 这个项目的创始人都是意大利籍人，所以我们的网站会主要用意大利语，英语和中文。 www.kroin.net |
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干脆直接叫 “ 克隆 ”。又一个山寨嘛。
你好，首先呢我们是一个由10人组成的企业单位，我们已经获得创建者出的200万美金种子投资金，而且正在努力获得其他的投资金funding。 我们的英文名字kroin是由希腊字母chronos时间和coin硬币两个字母组成，连在一起就是时间就是金钱的意思。 翻译成中文发音，可以比较使未来的中国用户容易发音。 kroin的哲学是创造一个可以有选择性和民主性的一个新型经济金融平台，用户在靠上网就能直接拥有这些kroin币。它的逻辑和给用户的协议是完全不同和区分于bitcoin。 我们kroin克容项目还在发展中，所以没办法给力再详细的说明。我们正在努力的工作，此项目将在2015年初期发行。如果你觉得好奇和感兴趣或是想得到相关的咨询，我们kroin克容的全体员工都在你身边为你解答。 |
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向大家提前预知一下kroin克容项目。 kroin 克容，一个新的时代即将到来 我们很荣幸地向大家介绍kroin（克容）－它是一个新型的数字金融资产。我们将在2015年年初发行，希望它能改变我们周边的一切。就趁现在，赶快来我们的网站注册和登记，我们会围绕着你加入这个圈。kroin, 奖励你花的时间。 kroin 克容， 一个鼓舞人心的项目 自从bitcoin （比特币）诞生，即使经过了484次克隆的革命，它还是改变了世界并且继续发展。 几乎每天都有一个格外新颖的加密货币项目冒出来，但真相是根本没有什么特别的事情发生，直到bitcoin诞生。我们相信kroin将带来具有破坏性而无声的影响。这就是为什么我们努力奋斗着实现这个项目。 我们的目标是通过无限商机网所产生的价值分配给每一个人， 我们希望给大家一个替代方案：可靠，安全，独立和简单。kroin 获得了200万美金种子，这些资金将会分配到产品开发和寻找有技能和才华的人才来加入我们的团队。奖励你的时间，立刻加入kroin（克容），变成这个革命的一分子。 欢迎大家跟我们一起导航。
kroin克容的官方网站是www.kroin.net |
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tl;dr
you mean you never love bitcoin for now? maybe you just lost any money or any faith
Nothing new to see here, just another developer attacking Bitcoin and leaching off of Bitcointalk's popularity to promote his new alt. KROIN_SYSTEM is a new account Date Registered: October 20, 2014, 08:56:28 AM The real user likely has an older profile account that they don't want to tarnish while they begin to pump this new alt that will "revolutionize the world". I have no problem with alts with innovative features but they should succeed on their own merits without these dishonest tactics spreading FUD. This is a rather pathetic attempt at injecting distrust into Bitcoin, and I am growing rather tired at these attacks in order to promote alts. Please stop posting here and spreading FUD since you no longer love Bitcoin, because after all this is Bitcointalk.org. Kroin System is a project and a company with 4 founders and 5 people team plus 3 people working full time and part time in outsourcing. We received 2 mln usd seed invest. My sarcastic letter is just a way to discuss about an incredible and innovative protocol that is not exempt to criticism. We didn't pump nothing , we just try to shares ideas, if is possible. |
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