Bitcoin Forum
June 22, 2024, 04:50:47 AM *
News: Voting for pizza day contest
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: [1]
1  Local / Трейдеры / Re: LiveCoin.net > Биржа криптовалют >Новые пары WTP/BTC,PAS/BTC,TUSD/BTC,SFX/BTC on: May 18, 2021, 01:22:51 AM
Добрый день!
Сегодня получил первую выплату. Надеюсь будет и вторая. Спасибо.
0x75e2fe662754ff6af28116fff09152242bbb0d1bb50735bf4044c623e82b20f3
2  Local / Хайпы / Re: BtcGenerator.com - Что то новое? on: March 02, 2013, 07:24:16 AM
Таких "генераторов" с обычными деньгами пруд пруди.
СПМ хоть честно называет пирамиду пирамидой.
3  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: ЦэЦэ коин (CCC) on: March 01, 2013, 02:33:45 PM
Кажется у нас будет коммунистический форк...
Наверное "C" означает коммунизм Huh

Интересный эксперимент, не ясно только зачем
 его майнить - можно ведь раздавать монеты бесплатно.

Интересно а концлагеря для тех кто не будет сотрудничать, у вас планируются ?
Quote
нужны глобальные цели, и великие идеалы
Эта тема совершенно не раскрыта.
Может мне тоже они понравятся Huh

Это тема другого разговора, к форку отношения не имеющего.
4  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: ЦэЦэ коин (CCC) on: March 01, 2013, 11:27:14 AM
Ukigo,
Кто не ошибается - тот ничего не делает. Я не боюсь ошибаться, и умею признавать свои ошибки.
Если форк будет полезен сообществу, то он будет жить.

Гордыня, эгоизм - это наверно одна из главных причин большинства бед в нашем мире. Нас с детства так воспитывают, вся система - начиная от мультфильмов, школы, университета, - говорят нам, как мантру: "личное выше общественного", "личное превыше всего", "ты должен быть круче других", и многие следуют этим установкам. На этом построена вся система потребления: хочешь быть круче других? Покупай айфон - это круто! А как ещё заставить покупать людей те вещи, в которых у них нет реальной необходимсоти? (Не спорю, что некоторым это действительно необходимо, но большинству не нужны все его функции)

Делят нас на своих и чужих, умных и тупых, русских и не русских... Заставляют бороться друг с другом, вместо того, чтобы бороться с системой. Сотрудничество эффективнее конкуреции, пора бы уже понять это. Но для глобального сотрудничества нужны глобальные цели, и великие идеалы, которых нас лишили.

basher_man,
Сроки - это самый сложный вопрос. Я надеюсь, скоро у меня получится сделать проект своей основной работой, но пока только по вечерам. Если всё срастётся, то работа пойдёт быстрее.

На сегодняшний день есть работающий, переименованный клон биткоина, с несколькими изменёнными константами, и собственной цепочкой блоков. Это не премайн, это эксперементальная цепочка, которая будет пересоздаваться ещё не раз. Создание некоторых форков заканчивалось на этом этапе, но я пойду дальше.

Я разделил задачу на пять основных этапов, на каждый из которых потребуется некоторое время. Я не могу рассказывать подробности до реализации (так как некоторые детали могут ещё измениться), но обозначу их чтобы можно было проследить за процессом работы, и примерно понимать сколько времени понадобится до завершения.

0. Подготовительный. Это переименование, изменение базовых констант, и выпиливание одновременной поддержки разных версий протоколов и форматов. В дальнейшем форк пойдёт своим путём, поэтому я не забочусь о том, чтобы в будущем было удобно переносить все коммиты из биткоина.
1. Первая важная задача (средней сложности)
2. Вторая важная задача (самая сложная)
3. Третья важная задача (относительно простая)
4. Предрелизная подготовка (создание базовой инфраструктуры, тестирование, исправление ошибок)

Это не совсем линейные задачи, и в чём-то они будут пересекаться. Кроме них будут ещё мелкие под-задачи, которые не относятся ни к одному из пунктов. Сейчас работа в самом начале, на нулевом этапе.

kimmeriets,
1. чем майнить?
Функция майнинга будет своя. Будет реализована на третьем этапе.

2. а АСИК будет?
3. а каков премайн?
4. а почему такое дебильное название?
 Grin

5. на какой бирже собираетесь торговаться?
Будет своя инфраструктура.

6. на хрена оно надо?
Ради великих идеалов криптоанархии.
Нужно ли - решит сообщество. Но это не pump&dump форк.

7. ты точно уверен, что ты Сатоши?
Нет, я совсем не Сатоши.  Cry


Я не могу слишком часто здесь появляться, и вступать в дискуссии, но периодически буду приходить и сообщать о том, как идут дела.
5  Local / Альтернативные криптовалюты / ЦэЦэ коин (CCC) on: February 27, 2013, 04:45:50 PM
Объявляю, что заложен первый камень в фундамент не совсем обычного форка.

Для его создания я использую целый арсенал идей, некоторые из которых уже обсуждались, некоторые уже реализованы у других.
Он будет отличаться от биткоина целым рядом характеристик, и не только технических...
Но пока никаких подробностей раскрывать не буду.

Постараюсь всё сделать относительно быстро. Smiley
6  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: NovaCoin, или просто "Форк, который форк". on: February 21, 2013, 03:18:10 PM
А мне интересно, зачем в коде NovaCoin, в генезис блоке вшита эта ссылка:
          // Genesis block
!         const char* pszTimestamp = "https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.msg1502196#msg1502196";
Как это сообщение связано с NVC ?? Это такой тонкий намёк на RUC ?

В PPC в этом место более информативное сообщение
          // Genesis block
!         const char* pszTimestamp = "Matonis 07-AUG-2012 Parallel Currencies And The Roadmap To Monetary Freedom";

7  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Ripple Giveaway! on: February 21, 2013, 09:36:04 AM
rshS2a5JHDHH4XP1FuARkZC4jZi2kVZ87U
8  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: NovaCoin, или просто "Форк, который форк". on: February 21, 2013, 08:28:27 AM
Вчера сделал клон с репозитория, собрал, рассчитывая получить версию 0.3
(Билд c sourceforge отказывается работать на моих дебианах, ругается.)
Но так и не понял, какая у меня теперь версия..
getinfo
"version" : "v0.2.2ppc-21-gdb8a4c5-dirty-beta",
Это 0.2, или 0.3 с неправильной версией?
9  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: cuprumcoin - валюта почти как доллар. но лучше on: February 20, 2013, 10:29:49 AM
Нормально все у биткоина с масштабируемостью, просто текущий клиент -это  прототип, по сути. Который даже историю от устаревших транзакций не чистит, хоть это и предусмотрено протоколом.
Во-первых, я говорю про текущие реализации, когда все клиенты равноправны. Пусть протокол и предусматривает обрезание базы для "лёгких" клиентов (С оговоркой, что не очень-то хорошо, если большинство клиентов будут "лёгкими". Может быть поэтому, обрезание ещё и не реализовано). Конечно, что-то изменится в будущих версиях.

Я говорю об архитектуре, когда каждая транзакция рассылается всей сети. Причём учитывать нужно не только входящий трафик, но и пересылку транзакций другим пирам, у которых их ещё нет. Просто посчитай объём широковещательного трафика при увеличении количества транзакций, скажем в 1000 раз. Для серверов в дата-центрах, может быть, это и мелочи, но для рядовых пользователей, гм.. не очень. Это можно будет обсудить в другом топике  Wink.

Я говорю про то, что некоторые воспринимают биткоин, как мировую валюту, а значит масштабироваться он должен на весь мир. Но текущая реализация даже один большой город обслуживать не сможет. Эти проблемы вполне решаемы, но это будет уже другая архитектура.
10  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Вышел Bitcoin-Qt 0.8.0 on: February 20, 2013, 08:39:02 AM
Заменили базу данных на LevelDB, убрали полный индекс транзакций (по умолчанию), реализовали и оптимизировали многопоточную проверку транзакций.
Добавили пару функций в RPC, и исправили мелкие баги.
11  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: cuprumcoin - валюта почти как доллар. но лучше on: February 19, 2013, 03:20:35 PM
Идея мне нравится.
qdi, вы только озвучили идею, или планируете сами этим заниматься?

Для себя, сначала составлю общую картину основных изменяемых параметров в различных форках.

Рассмотрим эмиссию, и изъятие монет. Какие вообще есть способы:

Эмиссия:
1. Майнинг PoW. (все форки)
2. Майнинг PoS. Фактически - выборочная положительная индексация. (PPC, NVC, ?)
3. Глобальная положительная индексация (автоматическая, либо "ручная") (?)
4. "Ручная" эмиссия. (?)

Изъятие:
1. Утрата (все форки)
2. Уничтожение комиссий. (PPC, NVC, ?)
3. Глобальная отрицательная индексация (?)
4. Изъятие старых монет (Cuprum?)
4. Отчасти можно отнести к изъятию - откладывание в "Кубышку".

От чего зависит эмиссия?
1. Зависит от номера блока. (BTC, LTC, ...)
2. Зависит от сложности (PoW). (PPC, NVC, ?)
3. Зависит от "доли" (PoS). (PPC, NVC, ?)
4. От обменного курса (Cuprum?)

Как меняется сложность?
1. После каждого блока. (PPC, NVC, ?)
2. После N блоков. (BTC, LTC, ...)
3. Динамический диапазон (?)

От чего зависит изъятие?
1. От сознательности пользователей. Сложно прогнозируемый, и практически неуправляемый параметр... (все форки)
2. Алгоритм рассчёта комиссии зависит от версии клиента, от суммы, размера транзакции в килобайтах, и количества подтверждений используемых выходов. (все форки?)
3. От обменного курса (Cuprum?)

Что ещё существенного меняется у форков?
PoW, PoS хэш-функция:
1. DSHA2(X) (BTC, PPC, ...)
2. SCrypt(X) (LTC, NVC, ...)
3. Несколько чередующихся функций (RUC, ...)
4. Другая?

Различия: эффективность реализаций на разных платформах (CPU, GPU AMD, GPU nVidia, ASIC, ?).
У меня есть несколько интересных концептов функций, которые можно использовать как PoW. Но в этом направлении ещё нужно работать, и основательно исследовать их свойства, действительно ли они удовлетворяют всем критериям.

Наличие или отсутствие премайна, как различие форков рассматривать не буду. Это из другой области.

Остальные различия форков чисто технические, это: вшитый открытый ключ для широковещательных сообщений (алерты, динамические контрольные точки, и иногда ручное управление), номера портов, сигнатуры, версии, версии протоколов, вшитые адреса пиров, адреса DNS-seed, и IRC-сервера, вшитые контрольные точки, и, конечно, хэш генезис-блока.

Если что-то упустил, поправьте меня.

Итак, по-разному комбинируя эти парамеры, можно получить огромное количество различных форков.

Что касается Cuprumcoin.

Что мы хотим сделать? Платёжную валюту.

Нам нужно влиять на курс, а значит регулировать эмиссию и изъятие.

Как отслеживать курс, это технический вопрос, который мне понятен. У меня есть мысли на этот счёт. Пусть пока останется вне обсуждения.

Определимся, как будем делать эмиссию:
Для платёжной валюты вполне разумно отдавать всю эмиссию майнерам. Размер награды за блок будет зависеть от текущей сложности, и от курса. Общий объём эмиссии не ограничен.

Как делать изъятие:
Уничтожаем комиссии, но я не уверен что стоит менять размер комиссии в слишком больших пределах (более 5% это уже перебор, и практически остановит развитие и все операции "до лучших времён"). В таком случае, за сокращение денежной массы больше всех будут платить активные пользователи.

С уничтожение старых монет вполне разумно. Активные участники сети ничего не потеряют (либо сами будут переводить на свои же кошельки, причём в моменты минимальных комиссий, либо за них это будет делать скрипт, возможно сам клиент), зато можно будет отличить потерянные монеты, от кубышек.

Но что мне не очень нравится: Весь профит от роста сети будут получать майнеры, а убытки от уменьшения сети понесут в основном активные пользователи. Это обернётся большими и резкими изменениями мощности сети, это тоже нужно предусмотреть.

Поэтому:

1. Нужно подумать о внедрении глобальной индексации. Как положительной, так и отрицательной (в меньшей степени, так как это очень опасно для стабильности). Стабильный курс позволит использовать валюту как платёжный инструмент, а положительная глобальная индексация (по сути аналог PoS, только без генерации блоков, и для всех одновременно) позволит рассматривать валюту как инвестиционный инструмент. В этой схеме меньше возможностей для спекуляций, чем в биткоине. При росте сети, сверхприбыль будут получать не только майнеры, но и все, у кого есть хоть сколько-нибудь монет. Причём каждый пользователь (а не только майнеры, как в первом случае), будет заинтересован в развитии сети, а значит будет рассказывать об этом своим друзьям. Правда, если переборщить с процентом, получится обычная пирамида, что может отпугнуть многих людей и организаций. Но если соблюсти баланс, то думаю получится отличная штука.

2. Нужно подумать об использовании альтернативной PoW функции, которая позволить расширить круг майнеров, чтобы выгода от использования GPU была не настолько большая, по сравнению с CPU, как для функции DSHA2, и в меньшей степени SCrypt. (Такие функции существуют)

3. Нужно быть готовым к резким скачкам мощности, чтобы сеть не останавливала генерацию при снижении курса. А значит хорошо подумать над алгоритмом рассчёта сложности.

4. Нужно подумать об использовании концепции PoS, либо её модификации. Подтверждение "доли" вполне может защитить от атаки 51%, а следовательно решить проблему лонг-форк. Иначе эта проблема может стать очень актуальной в будущем.

Что касается начальной эмиссии.
Я не уверен, что стоит использовать базу биткоина. Не захотят ли многие сразу продать свои, внезапно появившиеся монетки? Если уж использовать, то нужно чистить не только по сроку давности, но и по объёму средств на одном адресе. Таким образом все "кубышки" с тысячами, и десятками тысяч монет, сразу будут отсечены. Потом. Пользователям достанутся только монеты с личных кошельков, но многие хранят свои средства в онлайн-сервисах, на биржах, и пулах. Таким образом, биржы и другие сервисы внезапно станут обладателями огромной кучи монет.

Да и тогда придётся использовать такие-же сигнатуры в адресах, как у биткоина. Так как не для всех адресов известны соответствующие открытые ключи. (Как вариант, можно игнорировать все адреса, открытые ключи для которых не известны).


Далее. Заглянем в будущее.
Нам нужно понимать, что архитектура Bitcoin плохо масштабируема, и в нынешней реализации не переварит даже 1 млн. пользователей, не говоря уж о всём мире. Поэтому глобальной платёжной валютой ни одному форку не стать. А вот локальной, в какой-то отдельной сфере - вполне. Над этим стоит подумать.

Если вы солнасны с моим пониманием, я вполне могу этим заняться. Нечто подобное я буду делать в любом случае. В принципе, я готов рассмотреть возможность работы над двумя концепциями, если по каким-то вопросам мы не найдём общего мнения, а что окажется успешнее покажет время...

12  Local / Разное / Re: МММ-2011 - теперь в биткоинах :) on: February 19, 2013, 12:11:18 PM
Эх, МММ... вечный конвеер пирамид, под предводительством великого СПМ.
Поучавствовал, пообщался с другими участниками, многое понял.
Именно в МММ я впервые узнал о биткоине.

В 11-ю вложил 1к$, получил 3к$
В 12-ю вложил 50$, получил 65$
В 13-ю ещё ничего не вкладывал...
13  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: cuprumcoin - валюта почти как доллар. но лучше on: February 18, 2013, 09:10:37 PM
Опа, а меня тоже на днях посетила идея о подобном форке, который будет обладать такими свойствами, то есть: Поддержанием постоянного курса, путём регулирования денежной массы. Только немного другими способами, и для других целей...
Не зря говорят, что хорошие идеи приходят одновременно нескольким людям.
14  Local / Новички / Re: Добро пожаловать в биткоин сообщество on: February 18, 2013, 07:14:06 PM
Пятое сообщение будет тут Cool
А дальше в свободное плавание по форуму.
15  Local / Новички / Re: Зачем вам биткоины? on: February 18, 2013, 06:04:13 PM
Биткоин очень интересная штука. Наблюдая за ним, можно много чему научиться.
Глобальной общемировой валютой ему, думаю, не стать, но в историю он точно войдёт.
16  Local / Майнеры / Re: Avalon переносит выпуск второй партии на неопрk on: February 18, 2013, 05:31:40 PM
Сколько споров было, что выгодней: майнить самим, или продавать?
Похоже они пошли на компромисс: решили сначала "продать", потом помайнить самим, а потом ещё раз "продать" Grin.
17  Local / Новички / Re: Как вы оказались на bitcointalk.org? on: February 18, 2013, 05:25:39 PM
А хрен его знает. Забрёл когда-то, вот и гуляю здесь.
Pages: [1]
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!