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und ja, mag deine berechnung stimmen, die disskussion ging ja mehr in die richtung - ist es möglich mit der richtigen dosierung die difficulty niedrig zu halten, damit wenn ich wieder leistung reinpumpe den absoluten vorteil gegebenüber allen anderen habe.
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Vor den ASICS waren 20TH da, dann nochmal 20TH von Avalon und 10TH von ASICMiner. Das sind 50TH. Jetzt kommen noch viele kleine Miner dazu, die ihre Gaming-PCs laufen lassen (weil die Eltern den Strom zahlen  ). Wenn 30.000 Leute weltweit(!) mit je 333MH minen sind das 10TH dazu, also 60TH. Was mich eher stutzig macht ist der Sprung vor zwei Wochen, wo in relativ kurzer Zeit nochmal 10-20 TH dazu gekommen sind. Die aber kurz vor dem Diff-Wechsel auf einmal weg waren um nach dem Diff-Wechsel wieder zu erscheinen. wir sind aber schon bei knapp 80 TH gewesen, um deiner Rechnung mal kurz den Boden unter den Füßen wegzuziehen. zu dem anderen was dich stutzig macht, das lässt sich wohl leicht erklären, das netz prüft ja nur in einem gewissen zeitabstand die gasamt hashrate und ermittelt daraus die neue difficulty und dazu werden auch keine durchschnittswerte aus den letzten Tagen herangezogen, sondern der tatsächliche aktuelle Wert (berichtigt mich wenn ich da falsch liege). Da alle wissen wann die Neuberechnung stattfindet (ich glaub alle 48h), ist es wahrscheinlich günstiger den temporären ausfall hinzunehmen um die hashrate zu senken, als die daraus folgende difficulty wenn ich es im netz belasse. was wiederum meine, das sich große mächte im netz bewegen die mehr als 50% gesamtleistung halten können unterstützt. aber der schweizer hier, hat es im letzten august schön erklärt: https://www.youtube.com/watch?v=f3UCfuq44YoMeine Rechnung stimmt doch: 60TH plus den 10-20TH die ich mir nicht erklären kann sind genau die 70-80TH der letzten Tage. Kurzfristiges aussetzen der Rechenleistung bringt gar nichts weil die neue Diff alle 2016 Blöcke berechnet wird, egal in welcher Zeit die gelöst werden. Werden die in einem Tag gelöst, wird die neue Diff nach einem Tag nach oben schnellen. Die Neuberechnung findet also nicht alle 48h statt, sondern wenn die 2016 Blöcke gelöst werden. Sieht man schön bei bitcoincharts.com rechts oben. Momentan noch 915 Blöcke bis zur neuen Diff. Anhand der Zeit, in der die bisherigen 1101 Blöcke gelöst wurden, kann man schon mal die "estimated Diff" errechnen/schätzen. Die Diff wird so errechnet, dass 6 Blocks/Stunde gelöst werden. Das wären dann alle 14 Tage eine neue Diff. Momentan sinds eher alle 12 Tage einen neue Diff. die anzeige der noch zu berechnenden bitcoins konnte ich nicht einordnen, jetzt schon, danke! tut aber nix zur sache, dann nimmt man eben die zeit die für diese gewisse anzahl von blöcken unter berücksichtigung einer bestimmten hashrate benötigt wird um die neuausrichtung des netzwerks zu bestimmen. Nimmt man ich im letzten drittel eine menge rechnenleistung raus, verlängert sich die gesamtzeit, in einer bestimmten blockzeit, bis zur neuberechnung der difficulty, der effekt ist der gleiche, wenn ich mich an dieser neuen kennzahl orientiere (48h od. Zeit bis bestimmte Blöcke berechnet wurden) die rechnung wird nur schwieriger, führt aber immer noch zum gewünschten ergebnis bzw. ziel. |
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Vor den ASICS waren 20TH da, dann nochmal 20TH von Avalon und 10TH von ASICMiner. Das sind 50TH. Jetzt kommen noch viele kleine Miner dazu, die ihre Gaming-PCs laufen lassen (weil die Eltern den Strom zahlen ). Wenn 30.000 Leute weltweit(!) mit je 333MH minen sind das 10TH dazu, also 60TH. Was mich eher stutzig macht ist der Sprung vor zwei Wochen, wo in relativ kurzer Zeit nochmal 10-20 TH dazu gekommen sind. Die aber kurz vor dem Diff-Wechsel auf einmal weg waren um nach dem Diff-Wechsel wieder zu erscheinen. wir sind aber schon bei knapp 80 TH gewesen, um deiner Rechnung mal kurz den Boden unter den Füßen wegzuziehen. zu dem anderen was dich stutzig macht, das lässt sich wohl leicht erklären, das netz prüft ja nur in einem gewissen zeitabstand die gasamt hashrate und ermittelt daraus die neue difficulty und dazu werden auch keine durchschnittswerte aus den letzten Tagen herangezogen, sondern der tatsächliche aktuelle Wert (berichtigt mich wenn ich da falsch liege). Da alle wissen wann die Neuberechnung stattfindet (ich glaub alle 48h), ist es wahrscheinlich günstiger den temporären ausfall hinzunehmen um die hashrate zu senken, als die daraus folgende difficulty wenn ich es im netz belasse. was wiederum meine, das sich große mächte im netz bewegen die mehr als 50% gesamtleistung halten können unterstützt. aber der schweizer hier, hat es im letzten august schön erklärt: https://www.youtube.com/watch?v=f3UCfuq44Yo |
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Nen anderen interessanten Aspekt den ich entdeckt hab, darf mir gern auch mal einer erklären. Legt mal die Statistik über Hashrate und Kurs übereinander, ist das Zufall? https://blockchain.info/de/charts/hash-rateIst das Zufall das der Kurs stieg, als die Hashrate stieg? Es ist genau umgekehrt. Wenn der Kurs steigt, dann steigt die Hashrate weil mehr zum Minen anfangen. Die Grafikkarten wurden schon lange tot gesagt aber durch den steigenden BTC-Preis ist es immer noch rentabel. Und einen GPU-Miner kann man schnell mal aufsetzen. Ein FPGA oder ASIC will schon duchkalkuliert und geplant sein. die zusätzlichen 2/3 sind aber nicht auf neue GPU Enthusiasten zurück zuführen, sondern lediglich auf die Asic´s die zu dieser Zeit bereit gestellt wurden. mag sein das auch wieder Riggs ans Netz gingen, aber das erklärt keinen Sprung um 66% nach oben. Und selbst auf GPU Basis kann man nicht von heute auf morgen schnell einsteigen. Das sind ja keine einzelnen GPU´s die mal schnell dafür frei gemacht worden, sondern auch teure Investitionen die Ihre eigene Anlaufzeit benötigien. |
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Steigt durch höhere Difficulty / mehr Hashingpower im Netzwerk eigentlich die Sicherheit der Blockchain / des Bitcoinsystems?
Ja. Der >50%-Angriff wird dadurch schwieriger. das empfinde ich eben überhaupt nicht so, seit beginn des asic minings ist die hashrate um 2/3 angewachsen, korrekt? was ist wenn butterfly diese vor auslieferung alle selbst gesteuert hat(asics)? dann hatten sie zu diesem zeitpunkt über 50% Rechenkraft des Netzwerks und somit auch die auch die Möglichkeit Unwahrheiten zu bestätigen. ( https://www.youtube.com/watch?v=f3UCfuq44Yo) Nen anderen interessanten Aspekt den ich entdeckt hab, darf mir gern auch mal einer erklären. Legt mal die Statistik über Hashrate und Kurs übereinander, ist das Zufall? https://blockchain.info/de/charts/hash-rateIst das Zufall das der Kurs stieg, als die Hashrate stieg? |
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krasse scheiße! bei dem preis doch ein gewisses risiko! wer weiß ob die 3 das noch wieder reinholen! und was mir am meisten kopfzerbrechen beschert, ist die Gesamthashrate von BTC Guild.
für 10 BTC gibts den link zu nem avalon batch 1 für 6k, obwohl es mich wundern würde wenn ihn sonst noch keiner gefunden hat...
Mein Grütze-Detektor schlägt gerade an  (Y) klar, kann totale Grütze sein, aber wer bereit ist 60k bar auf den Tisch zu legen, kann es sich ja wenigstens mal anschauen, oder nicht? eine gewisse Risikobereitschaft scheint ja zu bestehen ;-) Black Market Reloaded -> Other - > Electronics gänzlich würde ich nicht ausschließen dort Erfolg zu haben, ne pre-order bei butterfly, etc. ist denke ich nur ähnlich erfolgsversprechend :-) also wenn es einer dort schafft, darf er sich gern bei mir erkenntlich zeigen, in welcher höhe überlasse ich jedem selbst, aber ne Erfolgsmeldung hätte ich zumindest gern, falls der Grütze-Detektor doch fälschlicherweise Alarm geschlagen hat. |
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krasse scheiße! bei dem preis doch ein gewisses risiko! wer weiß ob die 3 das noch wieder reinholen! und was mir am meisten kopfzerbrechen beschert, ist die Gesamthashrate von BTC Guild.
für 10 BTC gibts den link zu nem avalon batch 1 für 6k, obwohl es mich wundern würde wenn ihn sonst noch keiner gefunden hat...
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und wie hoch die kursgewinnsteuer ist?
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Tach Leute!
ich wollte mal nach den günstigsten Wegen fragen, Bitcoins wieder in Euro zu tauschen.
Man sagte mir am besten über Gold, da da keine Spekulationssteuern/Kapitalertragssteuern anfallen.
Nur wo ist überhaupt die Grenze? ja 801 € - aber ab welchen Geldbewegungen falle ich überhaupt erstmal ins Raster?
5000 EUR sind ja eigentlich keine große Summe (kommt natürlich auf den Maßstab an, 5000 EUR sind für mich schon viel Geld, andere lächeln nur müde)
Und die Goldsache ist für mich auch irgendwie unschlüssig, selbst wenn ich mir jetzt für 15.000 EUR Gold kaufe und dieses wieder veräußere, kommt doch sicherlich die Frage nach der Finanzierung für das Gold auf.
Falls es einen ähnlichen Thread schon gibt - bitte Link - habe nix gefunden beim durchschauen.
Gruß
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Mit solchen Überlegungen erwachen die Primaten aus ihrer Ohnmacht und kommen langsam zu Bewußtsein.
Weiter so.
Im Übrigen hat das, was du als "ehrliche Arbeit" bezeichnest ganz und gar nichts mit "ehrlich", geschwiege denn mit ethisch vertretbar zu tun. Mit dieser Propaganda wird ab deiner Geburt nur von allen Seiten dein Hirn gewaschen.
hab auch dein SR Beiträge gelesen, ich schwimm da eh schon ein Jahrzehnt mit auf deiner Welle, aber ich muss leider arbeiten um zu leben. dieses tolle SR ist sowieso der einzige Grund weshalb ich mich mit dem Bitcoin beschäftige, ich hinterfrage ständig und alles. WISSEN IST MACHT!! |
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es ist unglaublich, die ganze Welt betrügt auf die einfachsten Arten und ich soll mein Geld noch mit ehrlicher Arbeit verdienen?
Mit solchen Überlegungen erwachen die Primaten aus ihrer Ohnmacht und kommen langsam zu Bewußtsein. Weiter so. Im Übrigen hat das, was du als "ehrliche Arbeit" bezeichnest ganz und gar nichts mit "ehrlich", geschwiege denn mit ethisch vertretbar zu tun. Mit dieser Propaganda wird ab deiner Geburt nur von allen Seiten dein Hirn gewaschen. wo ist der "Gefällt mir" Button, auch wenn ich mich ungern als Affe bezeichnen lasse. |
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Unter 10 Bewertungen musst du bei eBay Paypal anbieten. Das blöde ist aber, dass eBay autom. PayPal hinzufügt. Habe schon mal bei jemandem gekauft und per PayPal bezahlt, der gar keinen PayPal Account hatte. Das war ein Theater, bis das geklärt war. Derjenige muss sich dann halt mit der bei ebay registrierten Mail Adresse auch bei PayPal registrieren. Witzig ist aber, dass PayPal dich nicht mal wart, dass derjenige gar keinen Account hat und eifrig das Geld von deinem Konto bucht.  lol, unglaublich da wird von PayPal nicht mal gegengeprüft ob die E-Mail existent ist? also jetzt macht ihr mir PayPal schon sehr madig |
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Das Ding hat mich aber heiß gemacht. Gibts eine Ebaysuche die mir alle Auktionen mit 0-5 Bewertungen Verkäufern und Paypal Zahlung zeigt?
gibt extra so programme mit denen du nach Schreibfehlern oder falschen Rubriken suchen kannst, da sind dann meist auch nicht viel Mitbieter dabei, vielleicht gibts so ne Suchfunktion dann mittlerweile auch. Frag mich aber nicht mehr wie das heißt, ebay Schreibfehler, sollte bei google zum Erfolg führen. ------ das hat aber gar nix mehr mit meinem Problem zu tun :-) nette Geschichte, hast gewonnen, was war´s denn für ein Tablet? Ich kann jedem nur das Nexus 7 bzw. 10 ans Herz legen. Sagt mir was ihr wollt, aber das ist das beste was es gibt, sogar ne höhere Auflösung(10er) als das Gaypad und hier verkauft google definitiv UNTER WERT in der Hoffnung es im Store für Software, etc. wieder reinzuholen. |
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och nö, jetzt kann ich die 2 Abbuchungen von PayPal auf meinem Kreditkartenkonto nicht unterscheiden, aaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhh
bei meinem Glück reklamiere ich jetzt den zurückgebuchten
(wer mitgelesen hat (so schwer es auch für den einen oder anderen war) weiß, dass ich dem zweimal 70 Dollar geschickt habe, einmal hatte er es selbst zurück geschickt, ist auch da)
neeeeee, und es kommt noch besser, ich kann nur reklamieren "Ware auf dem Postweg nicht erhalten" das trifft ja wieder nicht zu, ich erwarte tatsächlich keine Disk mit meinen Bitcoins von ihm, soll ich "sonstiges" nehmen oder mit dem genannten versuchen?
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die haben es nicht nur durchblicken lassen, die haben den Fall schon geschlossen.
es ist unglaublich, die ganze Welt betrügt auf die einfachsten Arten und ich soll mein Geld noch mit ehrlicher Arbeit verdienen?
Am liebsten würde ich jetzt dort auch ein paar nicht existente Bitcoins veräußern, der hat seine 70 Dollar ja schließlich....
Und PayPal wird ihm die 70 Dollar auch nicht mehr streitig machen, denk ich mal.
eintrag zuvor hatte ich nochmal editiert....
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ich habe per Kreditkarte auf PP bezahlt
und jetzt muss ich über VISA gehen, mein Gott, was für ein Drama, ich könnte kotzen, jaja meine eigene Schuld - trotzdem
und ich versteh immer noch nicht warum man die nicht mal auch unter Wert abstoßen will/kann, um das Goldargumet mal aufzugreifen, bei Gold ist das ebenfalls nicht abwegig, mein Juwelier gibt mir meist auch ohne Ende Preisnachlass nachdem er es auf die Waage geschmissen hat, weil er es kann, er hatte es damals schließlich zu einem anderen Wert eingekauft.
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und ihr wollt mir weis machen das es für den Verkäufer ein Risiko ist über PayPal zu verkaufen?
Wir können diese Beschwerde leider nicht für Sie untersuchen, da wir
Beschwerden bei digitaler oder virtueller Ware sowie für Artikel, die gegen
unsere Nutzungsrichtlinie verstoßen, nicht bearbeiten.
Dennoch speichern wir natürlich diese Informationen. Sollten wir vermehrt
ähnliche Beschwerden über Ihren Verkäufer erhalten, leiten wir
entsprechende Schritte ein. Denn: Wir wollen Sie als Käufer schützen - auch
beim Kauf von immaterieller Ware.
Bitte antworten Sie nicht auf diese E-Mail. Bei weiteren Fragen erreichen
Sie uns über den Link "Kontakt" auf jeder PayPal-Seite.
Viele Grüße
Ihr Team von PayPal
will einer Bitcoins kaufen? Verkaufe 5 zu 70 Dollar, bei Interesse melden, geht über PayPal, Risiko liegt bei mir....
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ja hatte ich im nachhinein gelesen. das sind gerade mal 720.000 euro, nicht die welt oder? also ich glaub schon das es da zu absatzproblemen kommen könnte, bei 1000 noch nicht, aber soll es auf diesem niveau bleiben? oder hat man eigentlich größeres im sinne |
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Was kümmerts Dich? Wenn sie dem ein oder anderen nicht sinnvoll erscheinen, kann er sie ja ignorieren, zwingt ihn ja keiner, zu antworten. eigentlich is es mir wurscht, aber es war die 1. Antwort aber das eigentliche Problem ist und bleibt PayPal, es ist einfach das bevorzugte Mittel von Betrügern, bzw Leuten, die für Ware einfach nicht zahlen wollen.
Für Dich als Käufer dürfte das jetzt allerdings weniger ein Problem sein. Geh zu PayPal und fordere Dein Geld zurück.
na klar schon erledigt naja der bitcoin provoziert das Problem mit PayPal ja selbst, da mir der Käufer nicht mehr nachweisen kann, dass er sie mir verkauft hat, dieser Umstand mit dem Käuferschutz war mir aber bis kurz nach dem Kauf nicht bewusst, meine Absicht war es ja nicht zu betrügen, sondern der Wille jetzt im Moment kaufen zu wollen. Mit einem Treuhandkonto würde sich das Problem aber lösen lassen. Aber hier treffen einfach 2 Welten aufeinander die sich nicht vereinen lassen, anonym + dokumentiert - glaub ich - das mit der anonymität ist mir aber auch noch nicht so ganz klar. Beim zahlen ja klar, aber beim kauf, dem käufer gegenüber bin ich ja nicht anonym? aber ansonsten ist doch paypal ne tolle sache, vor zehn jahren oder so zwecks ebay angeschafft (dort kaufe ich aber nicht mehr, meiner meinung nach ein witzladen, die 9% was ebay kassiert müssen sich ja irgendwie im preis niederschlagen) und nutze es gern, eigentlich immer als 1. Option, meist die günstigsten versandkosten, umsonst, selbst wenn ich dann im hintergrund mit kreditkarte bezahle und ich kann mir relativ sicher sein das der händler keinen scheiß macht wegen dem käuferschutz. ich kaufe so gut wie alles im internet, hatte auch noch nie ein problem, da ich die händler doch sehr gewissenhaft aussuche, beim bitcoin hab ich leider total versagt. ein einziges mal (jetzt 2 mal) musste ich den käuferschutz in anspruch nehmen, da kamen schuhe aus den uk nicht, dabei hätte ich die dinger echt gern gehabt, hab ewig danach im netz gesucht. Naja, es geht dabei weniger darum, was man verlangen kann, sondern vielmehr um Risiko-Abwägung.
wenn ich vor hab, mir mittels paypal bitcoins zu erschleichen, kann ich auch den fünffachen wert bezahlen, kommt ja wieder, also das argument kann ich nicht zählen lassen. wenn ich das risiko richtig eingeschätzt hab bleibt mir nur die möglichkeit es tatsächlich sein zu lassen. warst du jetzt mal auf bcchanger.com, wie kommen diese preise zu stande, tatsächlich alles betrüger? dann sollte man mal paypal drauf aufmerksam machen, da können sie noch bevor schaden entsteht konten sichern... |
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Fragen stellen kannst (und tust) Du doch!?
ja aber dem ein oder anderen kommen sie ja nicht sinnvoll vor... Du hast uns auch immernochnicht wissen lassen, auf welcher Seite Du denn die Bitcoins gekauft hast, bzw kaufen wolltest, daher ist es für uns auch schwierig einzuschätzen, warum dort sehr viele so niedrig anbieten.
Aber mir stellt sich schon die Frage wo ich überhaupt sicher Bitcoins einkaufen kann? bcchanger.com kann ich persönlich
im Moment nicht empfehlen.
äh, doch hab ich :-) bcchanger.com (bei Suchanfrage: bitcoins per paypal, auf Platz 4) hier unterbieten sich dann sage und schreibe 50 Betrüger gegenseitig im Preis und ich muss davon ausgehen das hinter den realistischen Preisen ebenfalls Betrüger stecken bzw. der ganze Marktplatz zur Abzocke gedacht ist, erstaunlich wie viel "gehackte" PayPal Konten es gibt. 123 ist einfach kein sicheres Passwort ^^ Nein, Deine Argumentation zum Verkaufspreis ist nicht logisch nachvollziehbar.
Ich kann jederzeit Bitcoins zum aktuellen Preis verkaufen, es gibt also keinen logisch nachvollziehbaren Grund, ~40% unter Marktpreis zu verkaufen, erst recht nicht über ein (für mich als Verkäufer) so unsicheres System wie PayPal.
Wenn ich überhaupt über PayPal verkaufen würde, würde es eher Sinn ergeben, einen höheren Preis zu verlangen (bei eBay werden Bitcoins zB mit erheblichem Aufschlag verkauft).
hm, also ich darf 40% mehr als den aktuellen Preis verlangen, aber nicht 40% weniger, interessant. Es ist für mich irgendwo schon logisch, da ich in der kurzen Zeitspanne des Kurssprunges gedacht habe. Vielleicht hält es der Verkäufer ja gar nicht für nötig so viel mehr mitzunehmen als mit dem er Anfang Januar kalkuliert hat. Vielleicht bestand das Angebot ja auch schon vor dem Kurssprung und er hat es nicht angepasst. Er hat ja mit den 10 EUR seinen kalkulierten Preis von Anfang Januar bereits erzielt. Im Umkehrschluss ist der Bitcoin als Zahlungsmittel also absolut ungeeignet. Wie soll man das jemals wieder ausgleichen, wenn man plötzlich feststellt, dass man seine Sachen zum halben Preis verkauft hat. (bei Kurssturz in gleicher Stärke) Eine betriebswirtschaftliche Katastrophe die mich von einem auf den anderen Tag in den Ruin stürzt. Der erhöhte Preis auf ebay ergibt dann ebenfalls keinen Sinn, da es ja eigentlich egal ist, wie viel ich für den Bitcoin bezahlt habe, wenn ich hinterher betrügerischer Weise den Käuferschutz nutze. Ich persönlich bin erstmal ganz glücklich darüber das ich beim ersten Versuch PayPal benutzt habe, so bekomme ich wenigstens mein Geld zurück und muss es nicht als Lehrgeld abhaken. -------- Jetzt nochmal für mein Verständnis, angenommen ich verkaufe in Bitcoin, bin aber gezwungen sie wieder zu tauschen, weil mein Vermieter keine Bitcoins akzeptiert. Kann ich von jetzt auf gleich, sagen wir 1.000 Bitcoins, zum aktuellen Marktpreis abstoßen? Ist der Markt so schnell? Hab jetzt nur die Transfers auf bitcoin.de gesehen, danach sieht es jedenfalls nicht aus. Also zu was zwingt mich diese Situation, wenn ich auch noch in Konkurrenz zu anderen Bitcoinverkäufern stehe? as minen ist ja beispielsweise von der Rechenpower abhängig, mit meinem Laptop brauch ich erst gar nicht anzufangen, aber
was ist wenn sich morgen Google einen Spaß erlaubt und die vorhandene Rechenpower mal nicht für Suchanfragen etc. verwendet? Niemand weiß genau über wieviel Rechenleistung Google verfügt aber als Anhaltspunkt: Z.Z. hat das Bitcoin-Netz eine Rechenleistung (stand jetzt) wie die 10 leistungsfähigsten Supercomputer der Welt zusammen. (Stand 2011). Wenn die ASCI´s kommen gibt es nochmal einen sehr gewaltigen Sprung. Ich kenne kein vergleichbares System, dass eine solche Rechenleistung erreicht. das musst du mir bitte erklären, was ist das Bitcoin-Netz? Aufgrund meiner Brieftasche bin ich ja auch Teil dieses Netzes, oder? Ich trage aber keine Rechenleistung zum System bei. |
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