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1  Local / Brasil / Re: Zarfun on: December 14, 2016, 06:25:47 PM
Piramide e faraós estou fora disso. Sairam do MMN e vieram para o Bitcoin ganhar novos ares..rsrssr

Pessoal, desculpem minha ignorância, eu até entendo que a forma como se estrutura o negócio da Zarfund pode ser considerado como pirâmide, mas não enxergo e nem consigo entender como vocês enxergam a possibilidade de fraude nesse negócio, tendo em vista que, diferentemente da experiência de Marketing Multinível, baseados em pirâmide financeiras e esquemas Ponzi fraudulentos que tivemos aqui como a TelexFree e a BBom, por exemplo, na Zarfund não existe possibilidade nenhuma de a empresa reter ou sumir com o dinheiro dos investidores, pois ela literalmente não tem acesso a nenhum valor dos investidores. Todo dinheiro investido no negócio é passado de membro para membro e não para empresa, como acontecia com aquelas duas acima citadas.

Quem você acha que é o primeiro "Membro" que está recebendo? Retirado de um outro post, veja se não é a mesma coisa... você entra e seu dinheiro vai pro de cima até o momento que mais ninguém entra e ninguém mais recebe:


Como eu havia dito, entendo que a natureza do negócio se estabelece através de uma pirâmide, mas mesmo assim isso não quer dizer pode trata-se de um esquema de fraude. Até porque o nosso sistema de Previdência Social é estruturado dessa mesma forma, ou seja, os trabalhadores de hoje, por meio das suas "contribuições" sustentam aqueles que não estão trabalhando, que são os aposentados e que também contribuíram quando estavam na ativa. E mesmo sendo "organizada" pelo Estado a previdência continua aí, embora com seus problemas que motivam a tal da reforma. Em fim, não deixa de ser uma estrutura de pirâmide também, com uma natureza ainda pior inclusive, tendo em vista que não é apenas uma vez que os sujeitos da base são obrigado a "contribuir" e sim todos os meses e ainda de forma obrigatória, diferente da ZarFund que é voluntária.

Além disso, não existe essa ideia de "O faraó", pois os ganhos têm um limite, que é de 164,24BTC quando um membro chega ao último nível, que é o nível 6 da rede, como ilustra a imagem anexa (Desculpem, não consegui anexa a imagem). Caso o sujeito não esteja satisfeito com esse ganho e queira obter maiores valores ele terá que iniciar com um novo cadastro começando do zero, no primeiro nível. Claro que aquele(s) que entrar(am) primeiro tem/têm um ganho maior do que aquele(s) que entra(ram) por último, mas o ganho é sempre limitado a 164,24BTC e para se manter lá ele tem que continuar doando também (mais uma diferença com relação ao sistema da Previdência Social, pois o aposentado não contribui), nesse caso, para os quem também se encontram no mesmo nível dele, ou seja, o nível 6, caso contrário ele é rebaixado de nível até ser eliminado da plataforma e se quiser voltar terá que iniciar do zero, no primeiro nível.

Você pode escolher também se entra armado num banco e anuncia um assalto, não é algo obrigatório, porém continua sendo crime a pratica disso.

Aliás você não é obrigado a entrar em nenhuma piramide. Não há produto ali, só uma piramide como você mesmo falou "Claro que aquele(s) que entrar(am) primeiro tem/têm um ganho maior do que aquele(s) que entra(ram) por último"

164,24 BTC são 440608,29 reais... Limite? Quem quer mais que isso? "Doar" 80 reais e receber 440 mil  Roll Eyes

Quanto a previdência social, o governo fode o povo do jeito que quiser, é o mesmo que comparar as loterias da caixa com o jogo do bixo(no longo prazo, você sempre vai perder), a diferença é que eles podem te roubar, outras pessoas não.

Bom cara, em nenhum momento eu anunciei nada aqui e sim coloquei a minha visão acerca do negócio, pedindo com humildade a opinião de vocês acerca do porque vocês enxergam crime alí.

Em nenhum momento divulguei ou nem informei que participo de nenhum esquema criminoso, logo, se você está afirmando que fiz isso, o único criminoso aqui é você por afirmar isso, o que configura o crime de Calúnia, fato típico estampado no art. 138 do Código Penal Brasileiro e não no site do IG ou Wikipédia.

Ao ver de todos, você esta defendendo o esquema de piramide e o girino não te acusou de nada, da uma re-lida. Não sei se o chapéu serviu ou que..
E o primeiro link dele é do planalto..

"lembre-se que ficar anunciando para o mundo que você participa de um esquema criminoso não é algo muito inteligente"

Por favor, me indique onde eu "anuncio para o mundo que participo do esquema criminoso" que ele disse?


Calúnia

        Art. 138 do CP - Caluniar alguém, imputando-lhe falsamente fato definido como crime


Termino minha participação nessa discussão aqui!
2  Local / Brasil / Re: Zarfun on: December 14, 2016, 05:37:22 PM
Piramide e faraós estou fora disso. Sairam do MMN e vieram para o Bitcoin ganhar novos ares..rsrssr

Pessoal, desculpem minha ignorância, eu até entendo que a forma como se estrutura o negócio da Zarfund pode ser considerado como pirâmide, mas não enxergo e nem consigo entender como vocês enxergam a possibilidade de fraude nesse negócio, tendo em vista que, diferentemente da experiência de Marketing Multinível, baseados em pirâmide financeiras e esquemas Ponzi fraudulentos que tivemos aqui como a TelexFree e a BBom, por exemplo, na Zarfund não existe possibilidade nenhuma de a empresa reter ou sumir com o dinheiro dos investidores, pois ela literalmente não tem acesso a nenhum valor dos investidores. Todo dinheiro investido no negócio é passado de membro para membro e não para empresa, como acontecia com aquelas duas acima citadas.

1- piramide financeira é crime. Independente do tip ode piramide, dele reter seu dinheiro ou não, continua sendo crime. (link, outro link, mais um link)
2- piramide financeira é crime porque é matematicamente impossivel que todos no esquema ganhem ou mesmo fiquem no zero a zero. SEMPRE, pelo menos METADE MAIS UM (maioria absoluta) dos membros NÃO RECEBERÃO NADA!

Numa piramide binária (onde cada pessoa indica apenas 2 sucessores), o numero de membros em cada nível N da piramide é: 2N, e o numero somado de pessoas em todos os niveis acima dela são 2N-1, ou seja, sempre tem uma pessoa a mais pagando do que tem recebendo. A formula pode ser extrapolada para arvores com qualquer quantidade de descendentes, sendo B o numero de descendentes, o ultimo nivel tem BN, e os niveis anteriores somados tem (BN-1) / (N-1). Ou seja, uma desproporção ainda maior.

Enfim, se o fato de ser crime e de ser inviável matematicamente pra mais da metade das pessoas não for suficiente pra te convencer, lembre-se que ficar anunciando para o mundo que você participa de um esquema criminoso não é algo muito inteligente.

Bom cara, em nenhum momento eu anunciei nada aqui e sim coloquei a minha visão acerca do negócio, pedindo com humildade a opinião de vocês acerca do porque vocês enxergam crime alí.

Em nenhum momento divulguei ou nem informei que participo de nenhum esquema criminoso, logo, se você está afirmando que fiz isso, o único criminoso aqui é você por afirmar isso, o que configura o crime de Calúnia, fato típico estampado no art. 138 do Código Penal Brasileiro e não no site do IG ou Wikipédia.
3  Local / Brasil / Re: Zarfun on: December 14, 2016, 05:26:45 PM
Piramide e faraós estou fora disso. Sairam do MMN e vieram para o Bitcoin ganhar novos ares..rsrssr

Pessoal, desculpem minha ignorância, eu até entendo que a forma como se estrutura o negócio da Zarfund pode ser considerado como pirâmide, mas não enxergo e nem consigo entender como vocês enxergam a possibilidade de fraude nesse negócio, tendo em vista que, diferentemente da experiência de Marketing Multinível, baseados em pirâmide financeiras e esquemas Ponzi fraudulentos que tivemos aqui como a TelexFree e a BBom, por exemplo, na Zarfund não existe possibilidade nenhuma de a empresa reter ou sumir com o dinheiro dos investidores, pois ela literalmente não tem acesso a nenhum valor dos investidores. Todo dinheiro investido no negócio é passado de membro para membro e não para empresa, como acontecia com aquelas duas acima citadas.

Quem você acha que é o primeiro "Membro" que está recebendo? Retirado de um outro post, veja se não é a mesma coisa... você entra e seu dinheiro vai pro de cima até o momento que mais ninguém entra e ninguém mais recebe:


Como eu havia dito, entendo que a natureza do negócio se estabelece através de uma pirâmide, mas mesmo assim isso não quer dizer pode trata-se de um esquema de fraude. Até porque o nosso sistema de Previdência Social é estruturado dessa mesma forma, ou seja, os trabalhadores de hoje, por meio das suas "contribuições" sustentam aqueles que não estão trabalhando, que são os aposentados e que também contribuíram quando estavam na ativa. E mesmo sendo "organizada" pelo Estado a previdência continua aí, embora com seus problemas que motivam a tal da reforma. Em fim, não deixa de ser uma estrutura de pirâmide também, com uma natureza ainda pior inclusive, tendo em vista que não é apenas uma vez que os sujeitos da base são obrigado a "contribuir" e sim todos os meses e ainda de forma obrigatória, diferente da ZarFund que é voluntária.

Além disso, não existe essa ideia de "O faraó", pois os ganhos têm um limite, que é de 164,24BTC quando um membro chega ao último nível, que é o nível 6 da rede, como ilustra a imagem anexa (Desculpem, não consegui anexa a imagem). Caso o sujeito não esteja satisfeito com esse ganho e queira obter maiores valores ele terá que iniciar com um novo cadastro começando do zero, no primeiro nível. Claro que aquele(s) que entrar(am) primeiro tem/têm um ganho maior do que aquele(s) que entra(ram) por último, mas o ganho é sempre limitado a 164,24BTC e para se manter lá ele tem que continuar doando também (mais uma diferença com relação ao sistema da Previdência Social, pois o aposentado não contribui), nesse caso, para os quem também se encontram no mesmo nível dele, ou seja, o nível 6, caso contrário ele é rebaixado de nível até ser eliminado da plataforma e se quiser voltar terá que iniciar do zero, no primeiro nível.
4  Local / Brasil / Re: Zarfun on: December 14, 2016, 03:43:07 PM
Piramide e faraós estou fora disso. Sairam do MMN e vieram para o Bitcoin ganhar novos ares..rsrssr

Pessoal, desculpem minha ignorância, eu até entendo que a forma como se estrutura o negócio da Zarfund pode ser considerado como pirâmide, mas não enxergo e nem consigo entender como vocês enxergam a possibilidade de fraude nesse negócio, tendo em vista que, diferentemente da experiência de Marketing Multinível, baseados em pirâmide financeiras e esquemas Ponzi fraudulentos que tivemos aqui como a TelexFree e a BBom, por exemplo, na Zarfund não existe possibilidade nenhuma de a empresa reter ou sumir com o dinheiro dos investidores, pois ela literalmente não tem acesso a nenhum valor dos investidores. Todo dinheiro investido no negócio é passado de membro para membro e não para empresa, como acontecia com aquelas duas acima citadas.
5  Economy / Gambling / Re: ★ BetBTC ★ Bitcoin Sports Betting | Instant Payments | Like Betfair on: December 09, 2016, 01:11:44 AM
Hello!

Do you think BetBTC bets are available in basketball and football in Latin America?

Because I believe that with these markets available it is easier to spread the site to those who already bet on these markets.
6  Economy / Gambling / Re: ★ BetBTC ★ Bitcoin Sports Betting | Instant Payments | Like Betfair on: December 06, 2016, 01:40:40 PM
Does the Site accept users from Brazil?
7  Local / Brasil / Re: Rendimentos Forex em Bitcoin on: December 05, 2016, 04:33:16 PM
Boa tarde pessoal!

Eu já acompanho este fórum há algum tempo mas só agora resolvi me cadastrar para fazer um tipo de pesquisa de mercado. O texto vai ser longo pois minha conta é nova e quero explicar muito bem o que pretendo, mas garanto que vale a pena.

Bom, eu opero o mercado de forex há 8 anos, já perdi muito dinheiro, já ganhei muito dinheiro, hoje sou um investidor um pouco mais conservador (relativamente falando), prefiro não ter ganhos exagerados mas ganhos constantes e reduzir ao máximo meus riscos.

Venho trabalhando ultimamente com a moeda Bitcoin e vi nela uma oportunidade de aumentar meu capital de forma rápida, e de ajudar algumas pessoas que procuram onde investir seus Bitcoins sem tomar um belo calote. Minha ideia é montar um grupo de investidores de forma que qualquer pessoa possa investir em Bitcoins e dividir os lucros mensais obtidos com o seu investimento (50/50).

Para garantir a transparência de tudo, desde o valor total investido, lucros, operações, enfim, absolutamente tudo o que ocorre na conta onde estes valores serão depositados, eu disponibilizarei um monitoramento em tempo real via site do próprio sistema de operações (MetaTrader 4) para que todos possam conferir que estão de fato recebendo a porcentagem correta do rendimento do mês, bem como para que possam conferir que não estão caindo em um esquema de pirâmide, mas que estão de fato em um sistema de investimento sustentável, tudo muito transparente. Este monitoramento também ficará disponível para quem deseja aderir ao grupo, ou seja, qualquer pessoa poderá monitorar os rendimentos antes de entrar. Como por enquanto o sistema é apenas uma ideia, esta conta com investimentos de terceiros ainda não existe, mas se o projeto se concretizar irei liberar publicamente uma das minhas contas pessoais de forex para que confiram meu desempenho nos últimos 6 meses, como eu disse anteriormente, tudo muito transparente.

Meu alvo de rendimento mensal é sempre 10% colocando também 10% como risco (é um calculo um pouco complicado mas estou resumindo pra ficar mais fácil de entender), mas meus resultados nos últimos 3 meses são Agosto: 10.31%, Setembro: 15.46%, Outubro: 28.31%, lembrando que como eu disse minha meta é de 10%, esses rendimentos melhores nos últimos meses não são muito comuns, mas acontecem também. Esses rendimentos que mencionei posso tornar sua prova pública caso alguém se interesse.

Como não existe investimento sem risco, uma vez que seu ganho é exatamente por ter tido a coragem de arriscar seu dinheiro, em meses que não houver lucro, ou houver alguma perda (o que modéstia a parte é muito raro, mas não impossível), ninguém precisa pagar absolutamente nada, e se houver um lucro de por exemplo 28% como houve no meu último mês, todos os investidores recebem 14% do total do seu investimento. Como vêem eu não estou vendendo sonhos nem coisas absurdas, estou colocando uma situação real de obter um bom lucro.

O formato seria sempre por mês fechado, os interessados depositariam sempre no penúltimo dia do mês para que seu rendimento comece a contar a partir do dia 01 de cada mês, no último dia do mês teríamos o fechamento do rendimento e no dia 01 do mês seguinte poderiam retirar seus lucros, e seu capital caso queiram.

Isso é apenas uma consulta em forma de pesquisa de mercado, se houverem feedbacks positivos vou providenciar um sistema para gerenciar tudo isso e lançar o serviço brevemente. Se não, continuo no meu "devagar e sempre".  Grin

Desde já o meu muito obrigado pela atenção e caso hajam dúvidas pois não sei se fui muito claro, eu vou acompanhar este tópico e responder a todos.

Abraços.

Olá!

Também sou novo no forum es estou acompanhando muito para procurar aprender um pouco aqui com o pessoal.

Como iria funcionar exatamente o projeto?
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