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1  Local / Español (Spanish) / Re: Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 16, 2013, 04:24:40 PM
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No sé a qué te refieres con exportar.

me refiero a hacer una copia de seguridad del bitocoin qt (el archivo wallet.dat). Lo guardo para mantener a salvo los pares de claves y poderlas llevar a otro ordenador. porque para eso es que el programa da opción de hacer la copia de seguridad, no? por si el ordenador por ejemplo se estropea y pierdes el acceso al programa y al archivo. sinó pierdo los fondos ahí almacenados. uso la palabra exportar en el sentido de exportar los datos del programa original para llevarlos a otro sitio.

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¿Por qué tienes varios en primer lugar?

no es que tenga varios monederos. lo que pasa es que tengo hecha una ISO en mi ordenador y una vez por semana la restauro todo por temas de limpieza y rendimiento. entonces, cada vez que restauro la iso machaco todos los programas que tenía instalados incluido el bitcoin qt. por ese motivo tengo que ir restaurando el archivo wallet.dat. ya sé que podría mover el directorio de datos de programa para evitar hacer esto pero por motivos ajenos no quiero hacerlo, así que tengo que exportar y re-importar el monedero cada vez que restauro. Aunque si cambio de ordenador ese podría ser otro motivo para hacerlo. Imagino que hay páginas webs que me permiten guardar esos datos en la nube pero por el momento no quiero usarlos porque entiendo que responsavidad de mis datos es sola mía.

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El dinero no está en el monedero. Está en las transacciones que has recibido a tus direcciones.

eso ya lo había entendido antes, pero gracias por recordarlo Smiley

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Lo de firmar un mensaje es una funcionalidad que nada tiene que ver con el blockchain ni con las transacciones, es sólo para darle un uso adicional al par de claves que tienes. La ventaja aquí es que se puede verificar que quien firmó el mensaje también puede hacer transacciones desde una determinada dirección bitcoin. Las aplicaciones de esto pueden ser múltiples y un ejemplo muy bueno es el que te contaba Shawshank.


1) qué es blockchain? una web? para qué sirbe exactamente? estoy harto de oirlo pero no sé para qué es.

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Si yo quisiera conocer tu capacidad económica te puedo pedir por ejemplo que me mandes un mensaje firmado con la clave de una dirección bitcoin que tenga un saldo importante. Como el saldo de las direcciones es público, podré saber cuántos bitcoins tienes en esa dirección que me acabas de demostrar que es tuya y entonces decido si quiero tener relaciones económicas contigo o no.

2) Dices "Como el saldo de las direcciones es público". como funciona esto? ¿yo puedo ver qué dinero contiene una dirección de bitcoin? Se supone que solo yo y el vendedor sabemos qué dinero nos hemos tranferido mutuamente. ¿Me estás diciendo que para TODAS las direcciones de bitcoin el "saldo" de esa dirección es una información publica? si es así, ¿como se consulta dicha información? ¿qué web debo usar? ¿como sé que esa web es fiable y que no me está engañando?? hay alguna web oficial para mirar esto?? esto es así? es correcto lo que digo??

3) otra cosa, si el "saldo" de cada dirección bitcoin es público quiesiera saber si, además de lo que es el saldo del bitcoin, hay alguna información más que es de carácter público y visible para todo el mundo; sea del tipo que sea. si yo firmo un mensaje sobre una dirección, ese mensaje es público? o solo lo puede ver el dueño de esa dirección?

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Puede que tengas que ejecutar el cliente con el parámetro -rescan para que aparezcan todos los movimientos de dicho monedero, pero básicamente sí.

como se ejecuta ese proceso?

- primero installo bt-qt
- luego hago copia de seguridad del wallet.dat
- luego ejecuto el comando -rescan? qué escribo exactamente en la consola? solo "-rescan"? como sabré que lo he hecho bien?


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La firma lo que hace es cifrar un mensaje con la clave privada (que solamente deberías conocer tú) lo cual genera un texto ilegible. Posteriormente, envías al destinatario al que quieres demostrar que eres dueño de esa dirección bitcoin, la dirección pública referida, el texto sin cifrar y el texto cifrado. El receptor verificará el texto cifrado, descifrándolo con tu dirección pública lo que debería generar una salida de texto igual al que tú le has enviado previamente. Eso demuestra que tú eres poseedor de la clave privada que ha generado dicha salida de texto en clave puesto que su dirección pública asociada lo descifra.

Para acabar de comprender esto necesito que se me aclare lo que he preguntado antes para acabar de entender mejor el proceso. Con la respuesta lo vuelvo a leer y espero entenderlo...

Los post siguientes de  mantas, an0therlr3 y Nubarius me los miro y los razono después de aclarar lo de este post porque sinó me lio aún más y aún es peor! xD

Gracias a todos!!!


 
2  Local / Español (Spanish) / Re: Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 15, 2013, 06:26:47 PM

explorer %APPDATA%\Bitcoin
exactamente, a la primera. Uso win7. Muchas gracias!

1) si quiero cargar un modenero antiguo en qt, simplemente copio y pego el walle.dat, abro el programa y luego mando el dinero a una dirección de mi monedero actual. es correcto? debo hacer algo más?


sobre el tema de firmar un mensaje no lo he acabado de comprender. creo que no lo comprendo porque no conozco el proceso de intercambio de información en la nube.

2) o sea, tu dices, "yo quiero pagar el alquier del piso con btc y quiero demostrar al propietario que una determinada dirección bitcoin es mia". pero a ver, las direcciones btc son solo para recibir pagos, no para enviar pagos. entonces qué interes tiene el propietario en ver mi dirección btc si soy yo quien tiene que pagarle a él? el propietario lo que quiere ver es si yo tengo dinero para pagar, o sea, quiere ver qué cantidad de dinero tengo en mi monedero, supongo, no?

3  Local / Español (Spanish) / Re: Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 15, 2013, 04:41:51 PM
Comentar que no he encontrado el archivo wallet.dat, no sé donde puede estar. Si alguien lo sabe que me copie la ruta por favor.

Más dudas:

1) cuando voy a mandar dinero a alguien, en el programa qt veo 3 cosas: la dirección bitcoin, luego una cosa que pone "Etiqueta" y luego la cantidad de bitcoins que quiero mandar.

Lo que pone etiqueta qué es exactamente? esa información es pública? queda guardada en la red junto con la transacción y es visible para todo el mundo? sirve para identificarme yo voluntariamente la transacción?

2) cuando voy a "archivo" veo dos cosas: "firmar mensaje" y "verificar mensaje".

qué es y para qué sirve firmar un mensaje? y verificarlo?

en el caso de firmar veo que hay un espacio para poner una dirección, luego un espacio para un texto y luego donde pone firma.

en qué consiste el proceso de firmar? por qué es útil?

gracias por vuestro tiempo
un saludo!
4  Local / Español (Spanish) / Re: Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 15, 2013, 03:49:02 PM
ok, pero es que no entiendo mucho esto. El mismo programa bitcoin-qt debería poder importar monederos del mismo modo que permite exportarlos, no te parece?

bueno, a ver si encuentro el dichoso archivo pero la verdad es que no tengo ni idea de la ruta donde está xD
aunque por lo que me cuentas, creo que, migrar tu monedero de un ordenador a otro es una odisea... y más aún si tienes varios monederos.
5  Local / Español (Spanish) / Re: Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 15, 2013, 12:42:31 PM
sobre el asunto de exportar el monedero de un ordenador a otro:

1) para importar un monedero dices que tengo que tengo que sobre-escribir el archivo wallet.dat que viene por defecto en el directorio correspondiente de bitcoin-qt?

2) cual es la dirección por defecto del wallet.dat?

3) entiendo que para cada wallet.dat debo enviar todos los fondos hacia una dirección del wallet original (el de destino).

4) ahora entiendo el concepto de bitcoin mucho mejor, gracias por la explicación!

6  Local / Español (Spanish) / Re: Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 15, 2013, 08:12:36 AM
OK, está claro. Gracias por la info!

Ahora otras dudas:

1) si he hecho una copia de seguridad de mi monedero en bitcoin-qt ¿como lo hago para exportarlo a otro ordenador? Para conservar así todos mis BTCs.

2) si tengo varios monederos creados de los cuales tengo de todos copia de seguridad individuales como lo hago para importar todas las copias de seguridad a un mismo ordenador para unificar así mi monedero? es posible hacerlo? o sea, el objetivo es juntar todas las carteras en una.

3) el dinero bitcoin puede ser "copiado" o manipulado? es decir, si yo tengo un billete normal de 5€, ese billete, tiene un número de serie y realmente es único. Sin embargo, dejado a un lado el número de serie del billete, todos los billetes de 5€ son exactamente iguales, luego, todos los billetes de papel moneda son iguales y se repiten. Entonces, si yo tengo 1 BTC, ¿tengo en mi poder un número/fragmento de código el cual sea ese 1BTC de forma que nos lo vamos intercambiando al hacer compras/ventas? es decir, el bitcoin tiene una apariencia "absoluta" en forma de número? entiendo que no. Entiendo que un bitcoin es un número almacenado dentro del par de claves pero no hay ningún número ni fragmento de código que se permita identificar la cantidad de bitcoins almacenados en dicho par de claves (¿esto está hecho de forma segura e invulnerable?). Entonces, como decías, la suma de todas las entradas/salidas de capital en la cartera te da el total de bitcoins. Esto es así?

7  Local / Español (Spanish) / Re: Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 14, 2013, 07:41:39 PM
he editado mi mail anterior para mejorar algo la redacción y que se entienda mejor.
8  Local / Español (Spanish) / Re: Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 14, 2013, 07:37:34 PM
Gracias otra vez an0therlr3.

1) ah! o sea, que los 100 pares pre-generados se guardan en el wallet.dat independientemente de si los he usado o no. Yo pensaba que esos 100 pares se guardaban en una caché del programa pero que en el wallet.dat (que grabo al guardar el monedero), ahí, solo se guardan los pares que han sido usados y los demás sin usar son desechados; entiendo que esto no es así. Entonces, si hago más de 100 transacciones con mi monedero, entiendo, que se generan automáticamente nuevos pares nuevos sin que yo haga nada. Es correcto?

2) acabo de probar la consola y efectivamente, si tecleas "dumpprivkey dirección" te genera la clave privada. Ya lo he provado para varias direcciones. Efectivamente, para cada dirección hay una clave privada diferente (no son todas la misma como yo me pensaba al principio).

3) La suma de mi dinero total es la suma de todas las transaciones que he hecho en mi monedero. Es decir, para cada transacción o entra o sale dinero de esta forma: +1+5+6-7-8-4...= dinero total. Si sumas y restas se van cancelando hasta llegar al total de dinero o a 0 (no hay números negativos). Esa es mi cantidad total de BTCs. Entiendo también que si tengo 1000 carteras independiententes, para saber la cantidad total tendría que sumar todas las cantidades por separado.

4) si yo tengo varias carteras con bitcoins y quiero juntar todo el dinero en una sola cartera entiendo que es suficienten con enviarme dinero a mi mismo a la dirección de la cartera en cuestión. Es correcto?

9  Local / Español (Spanish) / Re: Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 14, 2013, 07:05:34 PM
Muchas gracias a los dos por la respuesta, creo que ahora he entendido mucho mejor el tema y empiezo a situarme un poco.

Shawshank, lo has explicado perfecto. Muchas gracias por describirme el proceso completo interno. Eso es exactamente lo que quería saber.

Una vez aclarado esto sigo con más dudas.

1) cuando yo hago una copia de seguridad de mi modenero de bitcoin en el archivo wallet.dat ¿que es lo que estoy copiado exactamente? todos los pares que he usado? si hay un par que tiene 0.0BTC también se copia? o ese par es desechado? Entiendo que se copian todos los pareces que he usado tanto para recibir como para enviar dinero. Es correcto?

2) Yo puedo cifrar o no el monedero pero si no lo hago, cualquiera podría leer todos los pares que he usado para hacer transacciones. Por ese motivo es recomendable cifrarlo. La clave que uso para cifrar el monedero no tiene NADA que ver con los pares de claves, sería solo el código de la cerradura de la caja fuerte donde encierro el fichero TXT (de texto plano) que almacena los pares de claves. Es correcto?

3) Si yo tengo una copia de seguridad de mi modenero wallet.dat, ¿como veo los pares de claves que hay ahí almacenados? he intentando editar el archivo con notepad y me salen cosas raras. No me salen caracteres del tipo ASCII. Como puedo ver los pares de claves? qué programa uso? Es solo por curiosidad.

10  Local / Español (Spanish) / Re: Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 14, 2013, 01:51:27 PM
A ver si me aclaro...

O sea:

1) Si yo desde el programa bitcoin genero muchas direcciones  para recibir un solo pago cada vez en cada una de ellas, todas esas direcciones, están asociadas a un solo par? o por el contrario cada dirección está asociada a un solo par? o sea, cada vez que genero una nueva dirección se genera un nuevo par independiente?? pensaba que todas las direcciones que genero pertenecen a un solo par clave pública/privada.

es correcto??
11  Local / Español (Spanish) / Re: Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 14, 2013, 01:00:37 PM
OK, pero voy por partes, primero a ver si podemos aclarar esto. Entonces:

1) A partir de la dirección puedo obtener la clave pública y a partir de la clave pública se pueden obtener todas la direcciones que yo haya podido generar. Es esto correcto?

2) Entonces, ¿qué sentido tiene tener generar varias direcciones? por que no usar directamente la clave pública y ya esta? si total pueden adivinar facilmente la dirección pública de la que procede. Sabiendo la dirección sacan luego la clave publica y por tanto ya saben que todas las transacciones son de la misma persona. Tienes que crear un par nuevo para cada transación si quieres privacidad total. Es esto correcto?

Creo que no comprendo muy bien esto.
12  Local / Español (Spanish) / Re: Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 14, 2013, 11:21:09 AM
Entonces:

1) una cosa es la clave y otra cosa es la dirección. Una dirección es como un "aceso directo" a una clave. Clave y dirección son por tanto números equivalentes pero no son números iguales. Dando la dirección no se puede adivinar la clave de ninguna manera conocida aunque se sea un super-mega-hiper genio con un super-mega ordenador. Las direcciones estan asociadas solo a la clave pública, para la clave privada no se puede generar dirección/es. Si yo doy una dirección pública no estoy dando mi clave pública a nadie, solo doy un número equivalente a mi dirección pública (la cual es solo conocida por mi y por nadie más). Tanto clave privada como clave pública son únicas. La única forma de cambiar la clave pública o la clave privada es crearlas de nuevo las dos a la vez, ergo par antiguo y par nuevo no están ligados. Es TODO esto correcto?

2) Que las claves van por  pares significa que cada par está disociado de otro par. Es decir, si yo tengo 2 pares de claves pública y privada nadie puede saber que los pares son míos. Solo yo sé que esos dos "monederos" son míos. Un par de claves es un modenero. Puedo tener todos los monederos que quiera. Los pares de claves no caducan. Es TODO esto correcto?

Antes de meterme más a fondo a ver si me podéis aclarar esto por favor!

Gracias y un saludo
13  Local / Hardware y Minería / Re: Novato - alguien me dice qué software necesito para empezar a minar? algún tuto? on: April 13, 2013, 08:31:11 PM
muchas gracias por la info!! Smiley
 Cheesy
14  Local / Español (Spanish) / Dudas básicas a cerca del funcionamiento de bitcoin on: April 13, 2013, 08:29:15 PM
Hola a todos,

Tengo un lío monumental con el tema del funcionamiento del bitcoin. Ya sé que no es necesario entender su funcionamiento para empezar a usarlo pero aún así me gustaría saber en qué me voy a gastarme los euros (suponiendo que acabe por hacerlo).

Entonces, el motivo de este post es intentar aclarar algunas dudas básicas que tengo a cerca de su funcionamiento. Iré posteando una por una a medida que se vayan respondiendo porqué sino el post será infinitamente largo xD

1) para usar bitcoin existen dos claves: una pública y otra privada, OK. La clave privada es de muuchos dígitos y es tan larga y compleja que no se puede ni ver ni memorizar. Esa clave privada es la que guardamos con el archivo wallet.dat cuando hacemos la copia de seguridad del monedero oficial. La clave pública es la que generamos para poder enviar o recibir pagos. Para una misma clave privada puedo generar muchas claves públicas. Sin embargo, solo puedo tener una clave privada. Para crear una nueva clave privada debo desinstalar y reinstalar el programa de forma que se me genera una nueva clave privada.

Es TODO esto correcto? imagino que no, así que si podéis corregidme por favor!

gracias y un saludo!


15  Local / Hardware y Minería / Novato - alguien me dice qué software necesito para empezar a minar? algún tuto? on: April 12, 2013, 02:45:33 PM
hola,

alguien me dice qué software necesito para empezar a minar? tenéis algún tutorial? me gustaría hacerlo tanto con cpu como con gpu! tengo una nvidia gtx9800
gracias y un saludo!!
16  Local / Esquina Libre / Re: ¿Donde vives? - Presentate en el foro :) on: April 12, 2013, 02:42:54 PM
un saludo a todos!!
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