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1  Local / 中文 (Chinese) / 796交易所又搞乌龙,无奈啊 on: February 16, 2014, 05:24:15 AM
前几天我的一只股票分红了2.5个ltc,在796.于是我挂单22$卖出。
今天去看了一下,成交了,结果2014-02-12 13:34:19 系统调整  $54.12 -$54.12  $0.00
2014-02-12 06:23:45 卖出LTC-成交  $0.00 +$54.12  $54.12
交易取消了,联系客服他说
1005 - 796網絡交易有限公司 2014-02-16 12:46:02
在12号 796交易所现货出现交易异常,BTC最高价到达1100美元,LTC最高价到达37.87美元。据查造成高价买入交易的ID所使用的资金为非正常资金。我们将会对现货非正常交易时段的数据进行回滚操作。

无奈啊,他说什么就是什么。你有什么办法?
由此我更加看好去中心化的交易所项目,如果将来coinfinder出来,我将主要在去中心化交易所进行交易。
2  Local / 中文 (Chinese) / 到底什么是去中心化?去中心化的充要条件是什么? on: February 13, 2014, 07:51:16 AM
自从开始接触比特币,去中心化就经常被提及,自己也经常把这个词挂在嘴边。那么到底什么是去中心化?去中心化的充要条件是什么?
维基百科(去中心化是互联网发展过程中形成的社会化关系形态和内容产生形态,是相对于“中心化”而言的新型网络内容生产过程。
相对于早期的互联网(Web 1.0)时代,今天的网络(Web 2.0)内容不再是由专业网站或特定人群所产生,而是由全体网民共同参与、权级平等的共同创造的结果。任何人,都可以在网络上表达自己的观点或创造原创的内容,共同生产信息。
随着网络服务形态的多元化,去中心化网络模型越来越清晰,也越来越成为可能。Web2.0兴起后,Wikipedia、Flickr、Blogger等网络服务商所提供的服务都是去中心化的,任何参与者,均可提交内容,网民共同进行内容协同创作或贡献。
之后随着更多简单易用的去中心化网络服务的出现,Web2.0的特点越发明显,例如Twitter、Facebook等更加适合普通网民的服务的诞生,使得为互联网生产或贡献内容更加简便、更加多元化,从而提升了网民参与贡献的积极性、降低了生产内容的门槛。最终使得每一个网民均成为了一个微小且独立的信息提供商,使得互联网更加扁平、内容生产更加多元化。)

我的总结是:互联网的某个系统,其自身具有自相似性,那么它就是去中心化的系统。那么去中心化的充要条件是什么?就是系统的自相似。有了这个定义,就可以解决很多问题。

1,Twitter、Facebook是去中心化的系统吗?不是,他们是中心化的公司。那么Facebook上用户产生的内容是去中心化的吗?是的,即使去掉大部分用户,内容一样会产生。

2,集中不等于中心化。矿工挖矿是中心化的吗?不是。虽然矿工算力有集中的倾向,但是矿工挖矿是去中心化的。因为即使把大部分矿工节点去掉,矿工还是照样挖矿。矿工挖矿具有自相似。部分矿工具有全部矿工一样的功能,就好象大学物理里面拍摄全息照,玻璃底片上有全息图像,如果玻璃破了,那么一小块残片上同样可以产生全息照。

3,去中心化比特币法币交易系统,如果大部分节点或者任何节点被关闭,系统照样能够正常运行,那么它就是去中心化的。至于去中心化交易系统必须仲裁,仲裁就像算力一样会产生集中,但是集中不等于中心化。
比特币系统是去中心化的吗,很显然它是。
3  Local / 中文 (Chinese) / 最近不要进行btc 转账 What you need to know about Transaction mutability ... on: February 12, 2014, 11:34:23 AM
https://bitcointalk.org/index.php?topic=460944.0
大意是交易号可能被修改导致无法使用比特币。有谁可以翻译一下。
4  Local / 中文 (Chinese) / 转 不可能三角形:安全,环保,去中心化 on: February 04, 2014, 02:38:46 AM
每天,比特币采矿需要消耗1000兆瓦时电力,足以为3万美国家庭供电。比特币消耗巨大能源却用来解一堆毫无意义的数学题,这一设计思想一直饱受批评。中本聪在这个问题上只字不言,也许他根本不认为这是个问题。这确实不是个问题,一个转账交易量超过西联汇款的电子现金支付系统每天消耗大强子对撞机所需电力的一半,如果这都算浪费,那么为国家荣誉而战的超级计算机们简直是暴殄天物了。矿工们不惜成本挖矿,是因为这一行为有利可图,如果比特币市场缩小到PPcoin的规模,矿工自然会停下他们发烫的机器,正如淡季到来,澳大利亚皮尔巴拉矿区采掘机也闲着生锈一样。如果比特币一文不值,矿机也会像萤火虫一样节能。

虽如此,仍有不少永动机爱好者孜孜以求创建环保型密码学货币,采用权益证明(PoS)的PPCoin可算其中的代表。其发明人Sunny King认为目前加密货币已经分道扬镳为两条道路,一种是能源密集型,一种是环保节能型。在未来较长一段时间内(5年以上),环保节能型货币将因其成本优势开始挑战能源密集型货币。Sunny King自称在2011年10月就独立发现了PoS及币天(Coindays)的概念,然而正如工作量证明(PoW)其实并非中本聪发明(早在1998年,尼克·萨博就提出了工作量证明的思想,用户通过竞争性地解决数学难题,然后将解答的结果用加密算法串联在一起公开发布,构建出一个产权认证系统)。PoS也并非Sunny King原创,这一概念由QuantumMechanic于2011年7月11日在社区提出,投票权不再来自矿工的计算力,而是积累在可信任的代表中,新的比特币与交易费可随机或定期分发给这些代表[ii]。

 

Cunicula认为,中本聪没有采用PoS的原因是在2009年之前,没有能安全地与密码协议互动的数字财产。Paypal和在线信用卡支付都已经出现大概超过十年了,但是这些系统都是中心化的,因此为它们创造的权益证明将会给Paypal 和信用卡的提供商作弊的机会[iii]。Cunicula其实点出了问题的关键,这些既环保又安全的数字财产认证方式是由一个可靠的第三方来提供,它们毫无例外都是中心化的。改头换面以P2P形式出现的PPcoin、Nextcoin,它们同样无法回避中心化问题,它们将验证全网交易寄托在拥有最多币的那些人身上。

 

PoS的迷惑之处在于,它是一个表面上的去中心化系统,人人都可以挖矿,你为维护网络安全而得到的回报,只和你持有的币天(币的数量*天数)有关系,而与计算机性能无关。

 

一个理想的去中心化安全验证系统,应该让用户心甘情愿的打开客户端,去验证交易,否则,该系统将不可持续。比特币是通过挖矿激励来实现这一机制,PoS同样也设置有激励,它不要求验证者完成一定数量的计算工作,而是要求验证者对某些数量的钱展示所有权。Sunny King甚至认为PoS具有哲学上的美感,因为货币本身即意味着对过去的“工作量证明”,故PoS取代PoW在逻辑上是成立的。

 

Sunny King在此犯的错误是,在PoS模式下,人人挖矿不可持续,它势必跌入一个赢家通吃的黑洞之中。假设电力成本均为3币,大户持有10000币天获得100个利息币,小户持有100币天,获得1利息币,大户得到的币会比小户多得多,如此以来,小户将倾向于关掉客户端,大户则倾向于囤积币天,并获得更多的利息币,这是一个致命的均衡(表1)。

 

小户
大户

开机

不开

开机

97,-2

97,0

不开

0,-2

0,0

表1  PoS博弈收益矩阵

 

PoB的工作方式类似,如果你不使用这些币,它们会在不可用的交易中被销毁。过一段时间,它们会被用来创造一个新的区块。如果你打开客户端验证交易,就会获得新币或者手续费,这笔收入大于已销毁的币的价值。假设电力成本均为3币,大户持有10000币在一段时间内将损失100币,小户持有100币,在相同时间内将损失1币。而进行挖矿的话,大户将得到120币,小户将得到2币。如果你是大户,将不得不长年打开客户端挖矿,如果你是小户,将乐于袖手旁观,搭大户的顺风车(表2)。

 

       小户

大户

开机

不开

开机

17,-2

17,-1

不开

-100,-2

-100,-1

表2  PoB博弈收益矩阵

 

由以上分析可见,PoS、PoB、PoD系统并非真正意义上的去中心化货币,它们均存在设计上的致命均衡,即导向中心化的大户挖矿模式。它们其实是智猪博弈[iv]的变体,假设猪圈里有一头大猪、一头小猪。猪圈的一头有猪食槽,另一头安装着控制猪食供应的按钮,按一下按钮会有10个单位的猪食进槽,但是谁按按钮就会首先付出2个单位的成本,若大猪先到槽边,大小猪吃到食物的收益比是9∶1;同时到槽边,收益比是7∶3;小猪先到槽边,收益比是6∶4。那么,在两头猪都有智慧的前提下,最终结果是小猪选择等待(表3)。无论大猪是选择行动还是等待,小猪的选择都将是等待,即等待是小猪的占优策略。在环保型货币中,验证交易的回报正比于用户的货币持有量(或币天),而与电力(或计算力)成本无关,故无论大户是选择开机还是关机,小户的最优策略都是关机。

 

小猪
大猪

行动

等待

行动

5,1

4,4

等待

9,-1

0,0

表3 智猪博弈收益矩阵

 

我的朋友鲁斌质疑说,“大户的币越来越多,但是他们相对货币总量的占比并没有改变,因为所有人的币都是同等比例地在增加”。我所要补充的是,人的需求并不是一个线性函数,而是一个凸函数,效用的增加率随收益的增加而递增(图1)。打个比方,同比例发钱,富人可以领10000币,穷人可以领1币,条件是打开客户端,那么很显然,穷人没有足够的欲望去领钱,富人却乐在其中,这同样会导致中心化。像我这样只有几百PPC的,打不打开客户端无所谓,但对那些拥有10万PPC的人来说,打不打开客户端区别大了。

 

image001

图1 PoS机制打开客户端的效用函数曲线

 

对此,比特币基金会首席科学家Gavin Andresen一语中的,他在twitter表示:“PoS是一个硬编码系统,而且相当不公平,只会导致富者愈富(图2)。”PoS的支持者辩解道,“在比特币系统中,有钱人可以在挖矿设备上投入更多,从而在挖矿时得到更多的比特币,有什么不同呢?这难道不是富者愈富一样的道理吗?”[v]

 

image003
图2  Gavin Andresen对PoS的看法

 

答案是否定的,在比特币系统中,挖矿是一个与电力、硬件成本相关的经济学问题,矿工不可能无休止的提高矿力,难度飙升只会徒增成本,挖矿所得远不及付出。在矿业竞赛中,也没有永远的赢家,曾经占据20%份额的ASICMINER今天仅占有不到1%的份额。

 

在此,我提出一个三元悖论:去中心化、安全、环保构成一个不可能三角形(如图3),设计一个既环保又安全的密码学货币,它必然是中心化的,比如PPcoin、Nextcoin、Ripple,它们要么本身就是中心化的架构,要么其去中心化的架构不可维持,它们本质上仍是PayPal、网银一样的中心化验证机制;设计一个既环保又去中心化的密码学货币,它必然是不安全的,比如IP投票制的P2P货币,中本聪起初就已排除了这种可能,他认为“如果决定大多数的方式是基于IP地址的,一IP地址一票,那么如果有人拥有分配大量IP地址的权力,比如僵尸网络,就有可能主宰比特币网络”[vi]。设计一个安全的去中心化货币,它必然是以付出能源与计算力为代价。工作量证明是以去中心化形式构建安全产权认证系统的第一个解决方案,也可能是唯一解决方案。

image004

5  Local / 中文 (Chinese) / 什么样的 去中心化的BTC-法币交易系统 大家有投资兴趣?意见征集 on: January 24, 2014, 06:24:49 AM
我在福州,有一家投资管理公司,旗下u1dai.com友易贷网络借贷平台于2011年5月上线,到现在业务量都很小。我将在4月份上线比特币的p2p借贷。
在比特币p2p借贷上线后我也想开发去中心化的BTC-法币交易系统。
我想向大家征集去中心化的BTC-法币交易系统的任何意见,有竞争才有更好的系统。什么样的 去中心化的BTC-法币交易系统 大家有投资兴趣?或者说什么样的去中心化的BTC-法币交易系统你会去使用?
大家畅所欲言,如果你的建议被采纳,ipo时也有奖励。当然如果ipo完全不成功,我会自己出资做出基本系统。或者有系统能更好,也许我不会自行开发。
但是无论如何,我看好比特币和去中心化交易系统的未来。
投资去中心化交易系统有巨大的风险,1软件开发的难度也许远远超出我的预想,2其它竞争系统的威胁 3市场是否接受这个系统?请投资人仔细考虑后再决定你的投资。
6  Local / 中文 (Chinese) / 转贴 比特币的价值到底来源于何处?——比特币在2013 on: January 12, 2014, 12:44:48 PM
比特币的价值到底来源于何处?在回答这个问题前,我们先来看看比特币在2013年的表现:


一:算力


根据http://mining.thegenesisblock.com/的统计信息,在2013年,全网算力从年初1月1号的0.02533PH/s增长到12月31日的10.762PH/s,涨幅42387%




二、汇率


根据历史最悠久的交易平台MT.gox的统计信息,在2013年,比特币兑美元汇率从年初1月1号的13.28美元/BTC增长到12月31日的806.01美元/BTC,涨幅5969%


 








 

三、应用


比特币的应用非常广泛,钱包、兑换平台、股票期货市场以及直接购买商品或服务等等。不过钱包这个最基本的应用是所有其他应用的基础,在这里用blockchain.info的在线钱包的用户数量来简单衡量下应用的增长情况。

根据blockchain.info的我的钱包的用户数量统计,在2013年,该钱包用户数量从年初1月1号的77840增长到12月31日的966884,涨幅1142% [数据来源]

 













四、专业人才


21世纪什么最贵,人才最贵。本人去年9月份翻译的一篇文章《比特币专业人士数量四个月翻倍》正好是关注比特币的人才的,本人认同该文的这个观点:“LinkedIn上的数据相当代表比特币专家的数量。”因相关数据较难统计,我们直接利用该文的数据,与本人写作此文的时候的相关数据进行一个比较。

2013年4月30日,专业社交网站LinkedIn上的用户个人档案上提及“bitcoin”的用户数为1108;2014年1月11日,该数据为3920。 就以这两个数据来衡量,可以认为比特币的专业人才在2013年的涨幅至少为254%


以上四个方面的数据在2013年无一例外的出现了暴涨,如果你只是注意到汇率的暴涨暴跌就认定比特币只是一个泡沫的话,也许太过片面和偏激。比特币是一个完整的生态系统,不只是货币,你可以把比特币理解为比特币网络和网络上的货币载体两个方面。


人才和资本都在飞速向比特币网络和网络上的货币载体汇集,前者从算力、应用和人才上体现,后者通过汇率直接展现,两者相互影响。我想比特币的价值正好来源于这些方面。当然这是直接的原因,而为什么会有这样的直接原因,这背后又是什么力量在驱使人才和资本朝着比特币蜂拥而至呢?我觉得是人性,人都是趋利避害的,至少在这些投身比特币世界的人们,他们认为他们在比特币世界的机会大于传统世界而风险小于传统世界。


据我自己对价值理论的了解,历史上的价值理论,可以概括分为两类,客观价值理论和主观价值理论。客观价值理论强调资源、人力等客观因素,典型代表是马克思的劳动价值理论。马克思的劳动价值理论告诉我们,一切商品的价值都是由人的劳动创造的,凝结在商品价值中的社会必要劳动时间,是决定商品价格变动的终极原因。劳动价值理论存在局限,它只看到了价值形成的一个方面。它无法解释一些事实,比如沙漠里的一瓶矿泉水和超市里的同一瓶水具有不同的价值,而生产同样一瓶水的社会必要劳动时间是相同的。这个时候你用主观价值理论去理解,一切就豁然开朗。主观价值理论强调价值的人的主观认同,在不同的环境下人的主观判断会不一样,价值也就跟着不一样了。沙漠里的一瓶矿泉水能够带来的效用可能是拯救一个人的生命,而这显然大于超市里的一瓶水所能带来的解渴的效用。随着边际大发现,人们已经认识到价值与外部环境和人的主观认同有莫大的关系。沙漠里快要被渴死的人突然发现的第一瓶矿泉水的价值要远大于他发现的第二瓶一摸一样的矿泉水,假设这个人不停的发现这样的矿泉水,那么到他能够成功活着从沙漠里走到超市的时候,同样一瓶水的价值不断下降到等同于超市里一瓶矿泉水的价值。


那么以此看来,比特币的价值一方面来源于客观的人们投入的资源和劳动,比如算力、应用等;同样比特币的价值也来源于人们的主观认同,至少目前全世界已经有一群人他们认同比特币的价值,并愿意为之付出自己的代价去获取它或者干脆投入到它的世界。

经济学上的理性人假设,蒙蔽了很多人的眼睛。因为不论个人还是人群都会有陷入非理性的时候,而这在金融市场上尤为显著。这就是金融泡沫诞生的根源,人们因趋利避害而进入非理性的状态,不断的在淡定→高兴→兴奋→恐慌→焦虑→淡定中循环往复。因此我们也看到了比特币汇率的极大波动,这对于一个崭新的技术革命和社会理念的革命而言都太正常不过,看到泡沫不断生长破灭生长破灭再生长的过程,你应该认真思考下为什么它总能在绝望中重生。


当我们看到比特币这个泡沫的同时,如果能不被泡沫的外表所蒙蔽,能够看到比特币实实在在的效用的话,就不会觉得这个泡沫虚无缥缈。比特币身上的去中心化特性所带来的高信誉度、稀缺、价值储存、杜绝多重支付、低交易成本、突破全球贸易保护壁垒等效用,已经实实在在夯实了比特币的价值根基,这些都决定了比特币不会仅仅是个虚无缥缈的泡沫。


世上无完美,一切皆相对。比特币依然存在着一些局限,比如因安全性而损耗便捷性(链上交易确认时间慢),比如算力的军备竞赛导致算力倾向于集中提高矿池的51%攻击概率。而这些局限并非无解,前者可以通过市场激烈竞争而形成的信誉度高的企业提供的链下交易实现,而后者会在理解比特币理念的人们主动寻求社区的协作而避免。比如前几天GHash.IO矿池算力曾经一度高达40%,大家在互联网上奔走相告,希望矿工主动暂时远离GHash.IO矿池,矿池自己也进行了限制算力进一步增长并疏散算力到其他矿池来化解可能到来的51%攻击。瑕不掩玉,比特币这种自组织的分布式生态系统有着强大的生命力,哪怕未来出现极大的问题,我相信,社区也会逐渐找到应对办法,事在人为。相对当下暗流涌动的失败的法币体系,比特币显然要可靠得多,只是并非谁都可以看到法币体系的弊端:堆积如山的债务,自以为是的随意扰乱市场行为的政府,高悬的通胀之剑,悬殊的贫富差距,不断下滑的生产效率。


2013年无疑是比特币辉煌的一年,因为比特币开始走出极客的小圈子,融入社会的大生态。尽管如此,比特币仍然是一个实验。成长的新势力和保守的旧势力,可能会不断碰撞,也可能会相互妥协,未来怎样不得而知,但是比特币已经开启了数字加密货币时代,在这个时代里比特币也仅仅是一个杰出的代表而已。这个崭新时代的到来,如同当年驰骋在大清朝国土上轰鸣的蒸汽火车,你是选择努力学习并推动社会进步跟上时代的潮流,还是麻木不仁的成为看客,甚至做那个掀翻铁轨的人,都是你个人的选择,只是时间会无情的记录下你的智慧或愚蠢。


Really原创,欢迎转载,但请注明作者及出处。
7  Local / 中文 (Chinese) / 去中心化的交易系统会改变历史吗,我认为很有可能 on: January 10, 2014, 01:54:53 AM
昨天网友发了个贴https://bitcointalk.org/index.php?topic=405165.0
我仔细思考了一晚上,头发白了几根,发现仲裁系统是去中心化的交易系统的核心,同时得出连我自己都不敢相信的结论:去中心化的交易系统将会改变人类历史。
第一步:比特币对法币的去中心化交易如果实现,去中心化的交易系统就有了发展基础。一个公正,有效的仲裁系统可以解决交易纠纷,那么会有仲裁费收入,可以提出10%为系统所公有,剩余90%由仲裁节点分配。于是p2p交易系统就有了自身的资金,这很关键。系统资金的使用将在第三步,大部分节点同意才能使用。
第二步:p2p交易系统可以扩展,可以交易其它商品,有纠纷同样p2p仲裁来解决。商品交易本质上可以认为是契约(合同)的一种
第三部:p2p交易系统开始直接交易各种契约。那么我发起一份契约:我将建立一个永久性的节点,并建立武装力量捍卫这个永久节点,以保证节点不受任何其它人和组织的侵犯,向系统申请xxx资金。然后系统大部分节点表决同意。
想到这里我惊呆了,p2p系统开始拥有了武装!!!拥有了对抗某些邪恶政权的基本能力!人类的未来真的不能由技术力量来改写?

如果比特币会是金融系统的一场革命,那么去中心化的仲裁也会引发司法系统的革命,而p2p交易系统更可能改变人类的组织结构.
我们今天的讨论或许微不足道,但却可能是引发一场革命的种子.那么如何建立公正,有效的仲裁?
欢迎大家讨论
8  Local / 中文 (Chinese) / 比特币系统的反击,去中心化交易所迫在眉睫,另关于太阳能矿机的想法 on: January 08, 2014, 01:48:23 AM
在2013年前,比特币对外界的打压还只能默默承受,可到了2014年,比特币系统已经壮大,听说开发者开始开发去中心化交易所了,这是个好消息。以后即使现有的交易所被红朝关闭,也无法对比特币系统造成重大打击。比特币系统开始反击了。
另外我想到一个项目,利用太阳能电池,制作太阳能矿机,这样一次投资,永久挖矿,太阳能矿机可以放在屋顶,庭院,用wifi挖矿。不知道大家对此有何建议?
9  Local / 中文 (Chinese) / 搞个娱乐,大家来猜这波行情的顶 on: November 07, 2013, 03:43:24 AM
论坛谁比较有名气,来发布个地址。大家来猜大家来猜这波行情的顶,规则如下:有意参与者往这个地址打0.01B,加上自己预测的点位人民币,如2013,如果周线上3周没有创新高,那么最高价就算这波行情的顶,谁猜的最准就拿走所有B。以比特币中国价格为准。加上参与截止时间11月11日
有没有人来娱乐一下,我猜2013.117
10  Local / 中文 (Chinese) / Majority is not Enough: Bitcoin Mining is Vulnerable比特币易受攻击? on: November 05, 2013, 06:16:25 AM
主论坛讨论很激烈,我看的头大,不知道谁能具体解释一下?


本帖已经锁了,到这个帖子去:https://bitcointalk.org/index.php?topic=325406.0
11  Local / 中文 (Chinese) / 796的在吗?结算价格别再根据mt的价格了 on: October 31, 2013, 02:35:14 PM
mt太垃圾,我验证2个月还不给我过,要什么账单地址,偏偏我没有,我是公司法人代表,上传营业执照了都不行,而且mt现在交易量几乎可以忽略不计了。看看中国btc,今天成交250000btc,赶紧换个交易所的价格结算。
12  Local / 中文 (Chinese) / 求解惑,比特币的安全性 on: October 29, 2013, 01:45:37 AM
刚看到一个地址https://blockchain.info/zh-cn/address/1111111111111111111114oLvT2
可以算出这么长,只差6位了,那运算力再强大岂不是可以算出其它地址的私钥了。如果那样,比特币还有什么价值?
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