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81  Other / Meta / Will this results in account banning? on: May 11, 2014, 04:07:47 PM
I use two devices(PC and iPhone) to browse forum and reply post
Actually the two devices use different network,so I am thinking if this causes IP problem and finally results in banning.
82  Local / 中文 (Chinese) / 现在行情有这个规律? on: May 11, 2014, 03:34:48 PM
因为对政策或者媒体的恐惧(周末政府休息,所以一般没有利空消息),所以一般周末和节假日是安全期,就涨,周末一过市场又面临政策危险就跌?
连续两周这种情况了
83  Local / 中文 (Chinese) / 如何跟你的爷爷奶奶们解释比特币? on: May 10, 2014, 02:46:33 AM

转自英文版的帖子 挺有趣 Grin
84  Local / 中文 (Chinese) / Bobby Lee當選比特幣基金會董事 on: May 09, 2014, 05:20:02 PM
比特币中国CEO@李启元BobbyLee 当选比特币基金会董事


 Smiley希望Bobby能為比特幣在中國的發展做出貢獻,為中國比特幣社區爭取更多的話語權。
85  Local / 中文 (Chinese) / 基本确定不存在6/30事件 on: May 09, 2014, 12:37:25 PM
查看微博@比特币行情研究
费劲千辛万苦找到记者联系方式,竟然开口否认,果然第一造谣报//@比特币行情研究: 该报道来源是21世纪经济报道,来源渠道保密,但是该报口碑一直不怎么好,我打电话和金融系统的朋友沟通结果是,央行不太可能直接让工商部门参与此事,而且上次5部门发文也没没有看见工商部门的影子,所以本博觉得可信度很低。
86  Local / 中文 (Chinese) / 比特币中国:比特币交易是什么? on: May 08, 2014, 10:15:06 AM
针对国内比特币发展的现状,比特币中国等五家交易所已经联合发出《比特币交易平台自律声明》。该声明本身内容清楚明了,并获得大多数参与者的理解和支持。但是仍有不少比特币参与者对该声明产生误解。这种误解由来已久,其本质是国内一般舆论及参与者对于比特币了解的不足。作为国内领先的比特币交易所,希望能借此文表达比特币中国对比特币交易的一些理解和理念。不求高屋建瓴完美无误,但求与爱好者参与者一起,一步一步寻找真实。

问题:比特币交易是什么?

在给出答案之前,不如让我们用证伪的方式先看看比特币交易“不是什么”。以下是一些常见的误解及相应的驳析:

误解1:比特币交易所是比特币交易的一切

此误解将方式与行为混为一谈。交易本身是市场行为,是交换流通行为的一个重要方面。只要有需求和供给,交换流通就会存在。比特币的价格反应了供需双方对比特币价值的认可 。这是交易的价格发现功能。交易所只是提供供需双方交易的一个平台。即使没有交易所,只要供需存在,比特币的交易还会存在。

误解2:交易是比特币的一切

类似更常见的误解为“比特币=挖矿和交易”。国内比特币发展有别于国外,由于金融发展局限造成的投资渠道偏少,国内的个人投资长久以来受到压抑。比特币发展初期,挖矿和交易两种应用所体现出的财富效应,吸引了众多国内参与者。而比特币在国内支付领域的发展,由于种种原因遭到中断而没有进入大众视野。只需拓宽眼界,便可发现比特币支付在国外发展如火如荼。有媒体预估Bitpay(李嘉诚投资的比特币支付公司)A轮融资将达3000万美元,比特币支付的重要和前景可见一斑。至于二代币、Blockchain等在股权、投票等公众“选择”领域的应用前景更是不可限量。

误解3:比特币交易是空中楼阁,是完全的泡沫

此误解与前一个相对应,正如有鼓噪自然有诋毁。这句话的另一个版本是“比特币是空中楼阁,比特币是完全的泡沫,比特币没有价值”。不了解不等于不存在,对于此的初步驳析可参考上一段落(这是一个硬币的两面)。比特币的核心价值在于其P2P技术与加密数字的概念,所有交易受全网监控,不可复制及被篡改。这样的技术,使其具备价值转移的安全性及价值承载功能。交易中法币与比特币的兑换动作使比特币完成价格发现,交易中及支付流通中的所有者转换让比特币实现价值转移。针对比特币本质的讨论,有许多可以展开的,有机会我们专题讨论。

误解4:比特币价格的波动是因为有幕后黑手的操纵

此误解是“所有比特币新闻都有幕后黑手”的兄弟。对于某种现象,我们会出于本能的为其找一些解释并标签化,力图能够更好的简化和理解。这是人类的天性——智慧的一种表现。但同时由于信息的不对称性,对于比特币价格的波动,我们会倾向于将其归因于看的见与看不见的“重要角色”。而这个“重要角色”的标签上一般写着“庄家”、“炒家”。短期来看价格往往是市场情绪的表现,这其中包含“庄家”、“炒家”,也包含一般的参与者——金融领域的反身性恰恰是我们集体倾向于简化理解贴标签的结果。执着于某种物品的价格,往往让人忽略其本身的价值——历史上著名的郁金香、君子兰等投机事件不外如是。而比特币的价值,决定于整个比特币生态圈的发展,不决定于交易市场。交易市场的作用体现在对比特币的价格发现上。交易市场是比特币生态圈里价格发现的土壤。

误解5:融资融币能够带来现阶段比特币价格的稳定

将此条归为“误解”,需要胆量。一般理解,融资融币为市场提供方向相反的交易活动,能实现市场“价格稳定器”功能。在成熟的市场里情况确实如此。但比特币交易在国内的现状是:不够大的市场体量、不够稳定的外部环境、不够成熟的市场参与者、零门槛的融资融币以及零费率的交易。这几个因素结合在一起,使融资融币的推出并没有完整实现“价格稳定器”功能的同时,反而在某些情况下由于融资融币强制平仓的存在加剧了整个市场的波动。此外不可否认的是,融资融币的卖空特性被某些人利用,以虚假消息浑水摸鱼扰乱市场传递负能量。我们认为对于国内的比特币生态圈发展,现在亟待的是普及常识、稳定人心以及传递正能量,所以融资融币的时机不成熟。

经过对以上五个误解的证伪和驳析,“比特币交易是什么”这个问题的答案相信已经很明确了。我们认为,比特币发展初期通过挖矿形成扩散,而更大范围的参与者则通过交易参与到比特币生态圈。比特币交易是一种市场行为,是比特币流通的重要手段,比特币在交易过程中完成价格发现。交易是比特币生态圈的一部分但不是全部。比特币生态圈未来的重点在于其应用层面。

自2011年成立以来,比特币中国一直秉持安全、稳定、公开和透明的运营方针。作为国内领先的比特币交易所,我们始终坚持交易的本质:价格发现。我们始终大胆创新但也谨慎对待每一次改进——例如对于融资融币,并非不能做,只是经过仔细分析后认为国内比特币市场尚未成熟,后果无法把握。我们始终希望将客观、真实的比特币带给更多国内用户,通过比特币的正确引导实现比特币的发展和普及。

回顾比特币在国内的发展经历,用波折不断来形容最为贴切。最近国内交易所的情况,给了我们所有人一个很好的机会以回归理性。张小龙说得好,思辨大于执行。比特币中国追求的是长期的发展,而不是眼前的利益。对于比特币的发展,我们充满信心,其中一个原因是:比特币生态圈就像磁石一般吸引着全世界最聪明的人参与其中,正如20年前的互联网。新事物的发展一定会有挫折,正如Web1.0在世纪之交的泡沫破灭。没有了泡沫的互联网,重装上阵,最终为所有人接受并改变了世界。此次去泡沫化,对于国内比特币的长期发展同样有所助益。

如果把整个比特币生态圈比作一棵树,那么挖矿行为就是树根,比特币交易则是比特币价格发现的土壤,各种比特币的各种应用则是树干、树枝和树叶。比特币中国感谢所有比特币的爱好者和参与者,并希望能有更多爱好者加入进来,实现共同繁荣。下一次我们将就比特币生态圈的思考进行整理,我们也坚信比特币在国内的发展将越来越好!

比特币中国

2014年5月8日

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87  Local / 中文 (Chinese) / 阴跌不止,跌跌不休。 on: May 06, 2014, 01:47:32 AM
没有消息阴跌
有消息暴跌
跌跌不休
难以想像过年时还5000横盘
币还是币,物是人非
88  Local / 媒体 / 2014-5-5第一财经:互联网货币和清算体系值得高度关注 on: May 05, 2014, 02:15:42 PM
作者:王永利

去年以来,中国互联网金融的发展可谓如火如荼,在产品、渠道和规模等方面甚至已经形成全球领先的态势,但目前还主要集中于应用领域,对如何把握互联网金融 的核心领域、如何打造中国互联网金融的国际领先地位、提升中国金融的国际影响力等,仍有待加强研究。其中,如何打造全球领先和通用的互联网货币和清算体 系,是值得高度关注的重大课题。

比特币对货币理论影响深刻
 
随着网络游戏、电子商务、互联网金融的发展,由互联网公司推出的各种网上专用货币(如QQ币、亚马逊币等)也陆续产生(当然,这些网络货币并不 是真正意义上的货币),这其中,一种特殊的网络货币——比特币(Bitcoin)2008年底在美国公布概念并推出比特币挖矿、交易和账户管理专用系统软 件,一段时间后比特币正式产生并迅速在网络世界受到热捧,交易数量和交易价格快速攀升,之后也出现了不少问题,价格出现大幅涨跌,现在已引起全球范围的广 泛关注乃至激烈争论。尽管各国货币当局对比特币呈现出不同的观念和态度,但实际上,比特币的出现,已经对现行的货币理论与货币体系产生了极其深刻的影响, 值得高度关注。
 
仔细观察比特币,其创造者(署名“中本聪”)非常重视模仿黄金作为世界通行货币的特质,来打造一种非人工干预的、广泛流通(不局限于特定互联网平台和国家)的互联网货币:
 
首先,比特币不是直接用现有法定货币(如美元)就可以买到的,最初始的比特币首先是由网络游戏者在比特币软件游戏中挖矿获得的。这就好像金币, 首先需要人们从大自然中挖掘、提炼、加工出黄金,然后按照规定的流程和规格(质地、重量、形状等)制作成金币,或者用黄金兑换成规定的金币。如同“谁获得 了黄金,谁就获得了财富”一样,谁获得了比特币,谁就获得了财富。
 
其次,就好像黄金在自然界的储量是有限的一样,比特币总量也是有限的。作为网络货币,比特币生成的上限时间和上限数量是被设定的固定值,到2040年全部比特币被挖掘出来,总量为2100万个(当然,每个比特币可以根据实际需要进行数字切分,最多至10的8次方份)。
 
再次,每一个比特币的产生、交易和流通,都是利用电子签名方式,通过P2P分布式网络记录并通告全网,不仅能有效防范比特币被伪造,从而保证该货币的信誉,而且可以保证比特币只能被真实的拥有者转移或支付,防止被盗用或冒领,还有利于保护货币交易和流通的匿名性或隐私权。
 
最后,也是最重要的,就好像黄金的多少不能完全由人或政府任意干预一样,比特币的产生完全是由开源的复杂系统控制的,可以说没有实际的发行主 体,是一种去中心化的货币体系,特别有利于避免人为干预货币数量的产生,保证货币的独立性和稳定性。正像黄金一样,比特币更是一种超国家或地区主权货币, 成为网络中的数字黄金,其产生和发展对货币非国家化产生了深刻影响,可以说是“货币的非国家化”(哈耶克)设想的一种有益尝试。
 
打造全球化的互联网货币
 
在与比特币代码一道问世的一篇500字的文章中,中本聪表示,创造比特币的动机是对金融危机感到愤怒:“常规货币的根本问题是维持其运作所必需的信任。人们必须信任央行不会让这种货币贬值,但是不兑换纸币的历史则充斥着对这种信任的背弃。”
 
确实,2008年全球金融危机爆发,主要经济体为应对危机纷纷采取扩张性货币政策,政府大规模扩大负债和投资。有的甚至突破传统束缚,实施量化 宽松政策,大量投放货币。各国之间也竞相压低本国货币汇率,以增强出口竞争力,大有劣币驱逐良币之势,并通过货币总量扩张和单位货币贬值重新瓜分社会财 富,刺激消费和投资,因此,曾有不少人呼吁要警惕货币战争。
 
这使得不少人认识到现行国际货币体系存在严重缺陷,并开始反思现行货币体系、货币理论以及国际金融秩序的合理性,建立去主权化的世界货币的呼声 再起(早在上世纪70年代,英国经济学家哈耶克就提出了建立非国家化国际货币的理念)。黄金也引起不少人对其历史上曾长期作为世界货币的怀念和推崇,黄金 价格一度大幅度上涨。可以说,比特币正是在这种特殊背景下催生出来的。
 
比特币从产生到现在,历史还很短,实践过程中也暴露出一些问题:一是比特币的高匿名性可能难以达到政府或国际反洗钱、反恐怖、反偷税、反贿赂等 方面的要求。二是比特币总量锁死,很多人担心这难以适应经济发展的需要,容易引发通货紧缩。三是这种网络虚拟货币,实现了货币的去中心化(去央行化),也 就失去了国家信用的支持,束缚了货币政策作为两大宏观调控政策之一的功能,不利于币值和物价的稳定,而且这种全新的货币要挑战既有的国家主权货币,也容易 受到货币当局的排挤。四是这种货币对互联网及系统的安全性、稳定性高度依赖,也存在一定的风险隐患等。
 
实际上,要冲破现有货币理论、货币体系的束缚,打造一种全新的、去中心化主权化的国际货币,建立相应的游戏规则和货币体系,是非常复杂和深具挑 战的,也不可能一蹴而就。比特币在这方面做出了大胆尝试,很多理念和做法很有创意,尽管实践过程中还有这样那样的问题,但其探索和创新的意义值得充分肯 定。
 
如果在认真分析总结比特币的基础上,能够研发出更加科学合理的非主权化的互联网货币,必将推动国际货币体系、货币理论以及国际金融格局发生极其 深刻的变革,将对美元的国际地位、对美国金融的国际影响力产生重大冲击(这恐怕也是美国高度重视互联网货币研发的重要原因)。如果中国能在这方面率先实现 突破,打造出新的全球化互联网货币,同样将对中国金融的国际影响力产生深刻影响。对此,应有充分认识和高度关注。
 
有人认为,互联网货币作为去中心化、没有国家信用支持的数字货币,难以成为真正意义上的货币,哈耶克提出的货币非国家化理念只能是一种乌托邦思想,国家信用是现代货币发行的基础。这是值得商榷的。
 
从人类社会货币发展的历史看,货币从诞生时不同社会多种货币并存,到一度发展到世界通行的黄金货币,再到金本位制的纸币,又到脱离金本位制的纯 粹政府信用支持和国家法律保护的法定货币,是在不断演变进化的。但无论如何变化,作为交换媒介和价值储藏手段,货币最根本的是需要社会最广大人民的认可和 接受。即使是一国政府信用支持和法律保护的法定货币,如果因政府滥发货币而失去人民的认可(最广大人民对政府信用和货币币值失去信心),这种货币照样可能 被淘汰并催生新的货币。
 
现在关键的是要制定出能为世界广泛接受的、科学的货币产生、发行和总量控制的游戏规则,并能通过技术的、系统的手段确保游戏规则真正得到落实, 避免政府或个人的人为干预。能做到这些要求的互联网货币,完全可能成为像原来黄金那样的,超越主权、不受或较少受到人为干预的世界货币。
 
打造全球化的互联网清算体系
 
经过数十年的发展,现今互联网已经形成了全球化的、跨国畅通的互联互通平台,并且通过无线移动互联,越来越深入地渗透到人们生活和工作的方方面 面,人们的沟通交流、交易交换等,越来越多地在互联网平台上开展,形成了新的线上社会生态。这为在互联网上形成全球一体化的资金清算体系提供了重要的基础 条件,建设全球化的互联网清算体系将是最经济、最可行、不可避免的发展方向与模式,完全有可能替代目前各国央行建立的清算体系以及跨国清算的SWIFT体 系(国际银行同业间的合作组织)。
 
社会交易的资金清算,是金融最基础的业务领域:有了资金清算,就有了清算所需要的铺底资金或基础存款;有了存款,银行就可以发放贷款;在此基础 上,又可以进一步衍生出越来越丰富的金融产品和金融服务。特别是互联网交易和清算,脱离现金交易和清算,完全可以全面、连续记录交易双方的交易和清算情 况,积累大数据,进而推动数据分析和利用,可以推动更多金融产品和服务创新,促进金融发展。
 
社会交易的资金清算,不仅是金融机构获取服务收入的重要领域,要保证资金能够高效及时安全地从付款方转到收款方,帮助完成社会交易,还要通过资 金清算,落实国家反恐、反洗钱、反偷税漏税、反商业贿赂等方面的要求,甚至还要落实国家或联合国组织的金融制裁要求。因此,全球化清算体系的建设和掌控, 对国家的治理和国家的国际影响力具有重要意义。
 
互联网清算与互联网货币是紧密相连的,中国完全应该抓住互联网发展新机遇,集中力量深入研究、加快发展全球化互联网货币与清算体系,形成全球领先的地位和优势。
 
(编辑:李燕华)

文章来源:第一财经日报
89  Local / 媒体 / 2014-5-5德国Fidor银行成为首家使用Ripple支付协议的银行 on: May 05, 2014, 01:36:43 PM
摘要:德国银行Fidor最近决定,将Ripple协议作为其交易基础架构的一部分,该举措标志着Fidor成为全球首家集成Ripple支付协议的银行。



旧金山去中心化网络提供商Ripple Labs最近宣布,德国互联网直接银行Fidor现将Ripple协议作为其交易基础架构的一部分。

作出该声明后,Fidor成为全球首家集成Ripple支付协议的银行。通过该银行的资金转账协议,客户能够以低廉的成本实时发送任意数额的任意货币。

该举措有着很重要意义,因为它使Ripple能够展现出它独有的开源支付方式如何被银行利用,取代该行业许多常用的中介机构,发送存款给合伙机构及他们的客户。

Fidor银行的首席执行官MatthiasKroner阐述了这种新合作的好处:“通过利用Ripple,我们能够在无附加成本的前提下,使用我们现有的面向客户产品,安全地实时发送资金到世界上的任何地方。”
90  Local / 中文 (Chinese) / 传工商局将关闭ok和火币网并采取整顿的措施 on: May 04, 2014, 06:56:57 AM
有人微博私信我一条信息,大意是北京工商局确定将对ok和火币网采取关闭交易平台,停业整顿的措施,目前的情势是多部门联合执法。具体的时间可能在最近5天内。真实性尚不确认,但从职责上和法律依据上看都没问题,也确实是工商的风格!大家看看先吧!
@番茄Silent
http://weibo.com/1733978750/B2IZMljj4

91  Local / 中文 (Chinese) / Fxbtc停运公告 on: May 02, 2014, 12:50:36 PM
停运公告
发布时间:2014-05-02 14:40:57
由于近期央行的政策,我们受到前所未有的压力,包括无法充值提现,导致无法正常运营,决策困难等方面的问题。本网站上线一年多以来,一直深得广大用户支持,虽然经历很多问题,但我们都努力坚持了下来,但这次面临央行的长期封锁,目前来看我们无能为力,历经长期亏损,我们最终决定停止运营FXBTC,为了方便用户提现,我们将开放网站至2014年5月10日,请广大用户在5月10日前尽快提现,之后我们将关闭网站,FXBTC团队再次感谢广大用户长期以来的支持!




FXBTC Team
2014-05-02



http://www.fxbtc.com/news?id=4
92  Local / 中文 (Chinese) / 请问版主为什么我的Post总数一直在缓慢减少? on: May 01, 2014, 01:39:10 PM
好像看不到有什么贴和回帖被删了啊
或者版主删帖时通知一下
93  Local / 媒体 / 上千投资者认购咸丰币受骗 尚未交易网站即关闭 on: May 01, 2014, 11:33:13 AM
【导读】在从事比特币交易的QQ群里,有人发消息声称“咸丰币——又一实力认购币,将创造新的神话”。投资者认购后等待上线交易,却在几天后等来一封道歉信。《天天315》本期关注:圈钱山寨币还未开盘就跑路,投资者没有证据难道只能自认倒霉?

  央广网财经北京4月29日消息 据经济之声《天天315》报道,最近在许多关注过比特币交易的QQ群里,有人发消息称,“咸丰币又一实力认购币,已经开始认购”。不少人认购后等待上线交易,但几天后等到的却是一封道歉信。

  广东的王先生(化名)花费100元人民币(6.2593, -0.0003, -0.00%)认购了1万个咸丰币。

  王先生:我是上个月月底开始有去了解,然后也买了好几种,像比特币,还有贝元币这些我都有买,咸丰币是这个月才了解的,4月份才认购的。

  记者:你从哪个渠道了解到这个咸丰币?

  王先生:就是在它的比特币、贝元币这些币,之前我们都有建一些QQ群,就是在QQ群里面,有一些群里有发了链接,然后很多人都有去注册会员,然后去认购,买了跟炒股票一样就炒嘛,那比特币一样嘛,也是买了然后它会涨嘛。

  记者:那你怎么知道它就一定会涨呢?

  王先生:一种赌的性质,像比特币不是也一样,很多人买…

  记者:注册会员需要填写什么信息?

  王先生:只要有邮箱就可以注册,然后绑定手机号,然后身份证、银行卡就可以,那这样就可以直接操作了。

  记者:怎么炒作?在哪炒作呢?

  王先生:就在咸丰财富中心,网页上面直接搜索,就是它上面直接有交易、认购,刚开始认购期是收(十千点)认购,就是认购数它免费用户限两千,认购结束后我又买了一些,后来不是开盘了,然后开盘它就有跳动,刚开盘的时候我有买一些,开盘之后它又说在测试,开盘没两天就没了,网页就上不去,这个网页上去,现在有写一封道歉信。

  湖南的李女士(化名)花费60元人民币认购了6000个咸丰币。

  李女士:是这样的,因为我朋友也在买各种各样的虚拟币,他也推荐我买虚拟币,他就是说像炒股票一样,可以高、可以低,就是看你运气了,涨的时候你就卖,低的时候你就买入,反正就跟炒股一个道理,然后就直接在百度[微博]里面搜索虚拟币,打这三个字,然后就有很多虚拟币出来,我就点到这个咸丰,点到这个公司网站,然后网站里面就有那个群号码,我就加进去了,我看别人都在推广这个,所以我就买了,就点买的话然后就有一个网银支付还是支付宝[微博]支付,我是通过网银支付的,一个人可以买20块钱,因为我跟我朋友是三个人,就是60块钱,一分钱一个货币,60块钱就是6000个。

  记者:然后怎么交易呢?

  李女士:然后他公司就是说认购完这个币了,就是按照开盘,就还没等到开盘就关网了呀。

  记者:就之前联系到他的那些方式都找不到他吗?

  李女士:是的,他本来建了一个QQ群嘛,24号的时候就把群解散了,所以就无法联系了。

  记者:你是几号加入这个群了?

  李女士:2014年4月21号,4月24号它就关网了。

  咸丰币和比特币性质相同吗?是由谁开发的?当记者问到这些问题时,王先生和李女士都说不知道。

  王先生:专门去了解,因为毕竟很多人都感觉觉得说钱并不算很多,就感觉无所谓,我觉得刚好我们这种心理就可以让那些,那些如果说骗人的平台,刚好可以让他们逍遥法外。

  记者:一开始你们接收到这个咸丰币可以交易的消息,它这个消息是怎么发的呀?

  王先生:像这个现在不是说比特币、咸丰币这些涨的比较离谱的,他们发的时候就是说,错过这些币然后不能再错过那个币,反正就是说我朋友升值空间就是了。

  部分QQ群里收到的不是咸丰币的认购信息,是亿龙币的认购信息,开发者也宣称,亿龙币又一实力认购币,已经开始认购,花费100元人民币可认购1万个亿龙币。山东的陈先生告诉记者,自从比特币被热炒之后,一些类似比特币的新币种被他们称为“山寨币”。隔一段时间就会出现一个新币种。陈先生说,他现在已经持有十几种“山寨币”了。

  陈先生:考虑选"山寨币"的人特别多,特别多,有很多群,然后有人就是说,出来一个之后就是说,它们官方说了之后,然后他不也在群里嘛,然后他就发一下他这个链接,然后别人一看这个币挺好,就是说这个是好像说他可以多认购一些,但是考虑到这个币打开之后网站还都行,就是说也是一个认购币还行,感觉还不错,就是这么个情况,大家第一印象推广开来就很快,就是说一会儿工夫就能很多人去注册、去认购。

  陈先生还说,在遇到亿龙网突然关闭事件之前,他一直觉得购买山寨币,和购买山寨手机差不多,不存在投资风险。

  陈先生:我以前是玩那个比特币的,亿龙币它也是虚拟货币,它是跟元通币是一样的,它这些东西都是通过比特币或者莱特币的一个计算方式计算来的,都是虚拟货币,它只是山寨的一种,就好比说是一个手机,这个正规厂家生产的,但是生产之后大家伙都认可这个手机,但是别人仿照的一个山寨的手机,也可以用,各方面也都可以,有的人可能就是说用的是正版的,但有的人可能就用盗版的,但是也一样用,这个属于认购币,它属于是突发的,认购币是啥呢?认购币就是说你花一分钱买的,到时候假如说这个跌为零或者什么,它到时候它有权利有义务就是说一分钱它再给你买回去,但是它不诚信,结果认购完之后,然后它把这个钱转跑了,就类似于诈骗。

  记者:怎么赚钱啊?

  陈先生:它到时候会有交易啊,就开一个交易平台,就好比说像股市似的有个交易平台,大家伙可以在这儿买卖,但是他跑路了,他把大伙的钱都转跑了,那你要说不行那你做不下去了,那你把钱退还大家就可以了,但他把所有人的钱都给卷跑了,他把所有东西都封了之后,然后你的ID号,认购的号、那些资料都没有了,因为它整个网站都不存在了。

  广东的赵先生认为,山寨币和比特币的性质相同,他既购买了亿龙币,也购买了咸丰币。

  赵先生:我以前是玩那个比特币的,亿龙币它也是虚拟货币,它是跟元通币是一样的,那个紧着让我们认购,然后通过那个转了,我们赚了多少我们就花了,但是如果那个价格低于那个认购的话,它就会启动那个回购,就是把我们最初认购的那笔钱推还给我们,最初是4月19号,然后我是在4月20号的晚上就买了这个币,但是4月21号的时候,亿龙网那个平台它就跑路了,网站进不去了,进去是一片空白,然后亿龙币它是每个人最多可以认购100块钱人民币,认购1万个亿龙币它总共是有8亿个,也就是说如果全部认购完了,就是8万元人民币。根据我了解到的数据,如果有一些人,他冲100块钱认购,但是他一下冲1000块钱,剩下的900块钱是准备它开盘的时候来购买的,那这个时候他的1000块钱就全部都打水漂了,并且这个平台的这一伙发骗人,发骗者很多的,我是还有另外一个平台,咸丰币也是他们这一伙人,因为咸丰币的话,我是损失20块钱,但是那个那个平台全部认购完至少也是10万。

  记者:我想问一下就是这个网站你了解吗?你在不了解的情况下,你就花钱去买他发行的这种虚拟货币?

  赵先生:他那个平台上面是有备案的,我看它那个咸丰币是广州市顺泽科技有限公司,那个亿龙币我没注意看。

  记者:这个备案在哪查的?

  赵先生:是工商管理的那个ICP,那个备案。

  记者在工业和信息化部的ICP信息备案管理系统网,没有查找到亿龙网的备案信息,只查到了咸丰网的备案信息,咸丰网的主办单位名称处填写的主板人名字是冯建军,主办单位性质处填写的是个人,审核通过时间是2014年4月24日。这也正是开发者关闭网站的时间。

  记者在网上查找到有人自称是咸丰网创始人,并于4月25日在某网站上发帖称,咸丰币跑路,已经充值的用户,按网站提示收回投资款。

  这个帖子下面还能看到咸丰币的宣传广告:咸丰币4月17日开始认购,每人限购2000个,参考目前认购币的价格,合理价位在0.05元到0.2元之间,有5-20倍的投资收益。后来贴出的认购价格是0.01元,认购总量是2000万。对方提示,用手机认证并充值,方便提现,可永久按发行价进行回购。

  记者在网上还能找到亿龙币的宣传广告,广告的大致内容是这样的,亿龙币由亿龙团队实力打造,首创低价发行高价回购模式,保证广大用户的收益,本平台承诺,持币一个月对没有换手的币一个月后按每枚2分钱回收,最低收益100%。亿龙币永久总发行量为1000万个。首次开放认购800万,认购价为0.01元,前三天实名注册用户可以认购1-1万个,自由选择,每个账号只有一次认购机会。三天后注册用户限购1000个,暂不设冻结期,开盘就可以交易。剩余200万用于推广奖励和后期造币。

  4月21号凌晨2点,亿龙币的官方QQ群突然解散,然后网站也关闭了。4月24号投资者无法打开咸丰网网页,当天咸丰币的官方QQ群也瞬间解散。隔了没几天,有投资者再打开咸丰网网页时,发现网页上只剩下一封道歉信了。

  大家好!很无奈的告诉大家,咸丰让你们失望了!咸丰币从三月份开始准备,到四月中旬正式上线。我们带着无比自豪的规划蓝图,踏上了这趟车。可是想象跟现实之间总是那么的不对称。我们在一个星期的时间内经历了团队离职,股东退出,水军勒索,黑客勒索,程序被泄漏到最后的数据库被入侵。服务器、硬防、软防一次次的升级,耗资几万元,都承诺给我们防住攻击,最后还是交了几千保护费了事,但后来还有连续好几位自称攻击者要求交保护费,我们实在无力承担。做生意亏钱是我们生意人经常要面对的,没什么。只是我们对这个行业的信心没了,累了。

  咸丰所有资金数据都备份了,我们不会欠咸丰客户的每一分钱,回购计划和退款计划现在启动。申请方法,用您在咸丰网注册的邮箱发送退款申请,我们审核后将会给您退款。我们会在收到退款信息后5天内为您办理退款。

  但是,据给我们打来投诉电话的几位投资者介绍,一直到现在都没有人收到退款。

  近几天,大家在网上疯狂搜索咸丰币和亿龙币的无良开发者的相关信息,有人在网上搜索到开发者曾在淘宝开过店,并找到了一张照片,他们还发现咸丰币和亿龙币的开发者有可能是同一个人。但是这些消息都还没有经过证实。

  大家计算了一下,有不少人都认购了这两种新币,如果咸丰币和亿龙币的开发者是同一个人,那这个开发者应该卷跑了几十万元人民币。

  投资者:按一分认购额这样下来银行都几十万打底,认购是2000万还是3000万,就1分1个的话都有好几十万,后来肯定还有人往里边充钱,刚开始他没有说是模拟,但是后来他才说是模拟开盘,很多人都买了,很多人都有充钱进去,我们有建几个维权群,我们都在讨论就是说黑客攻击不可能把官方群都给解散掉啊。

  一位咸丰币QQ维权群的群主告诉记者,他们大概统计了一下,受骗者人数可能已经达到上千人,目前已经报警。

  经济之声特约评论员张立栋和北京潮阳律师事务所律师裘叶两位嘉宾对此评论。

  经济之声:本月,在许多关注过比特币交易的QQ群里,有人发消息称,"咸丰币又一实力认购币,已经开始认购"。不少人认购后等待上线交易,但几天后等到的却是一封道歉信。这个道歉信的内容我们已经介绍过了。我想问一下,你们认为,这个网站平台创建人是有理想但不知如何进行安全防范而关闭了网站,还是这根本就是一场有预谋的诈骗?

  张立栋:尽管我们不能直接的揣测平台创始人的动机,但是从客观的事实来看的话,第一是让投资着遭受到了非常大的损失,他投进去的钱百分百都没有收回来,虽然我们知道这个平均的投资额度比较低,但是它损失率是非常大的,这是第一。第二是损失没有得到赔偿,联系不上人,这就是和普通的诈骗,我觉得从这个客观的外在的现象是毫无二致的。

  经济之声:我想再听听裘叶律师从法律方面的一个判断,您认为这到底是一个理想者理想梦的破灭呢?一场根本就是有预谋的诈骗?

  裘叶:我个人认为就从目前的状况看还是有涉嫌诈骗的嫌疑,因为这个刚才我们看到刚才它有一个细节就是说它这个网站是在4月24号通过了审核,那既然按照正常常理说如果你已经通过审核那就应该正式运营,然后再继续其他的问题,但是问题就是整整就在这一天它就关闭了,那我们就可以觉得你都没有正式运营,怎么就出现了这一系列的安全问题?包括这个投资者提到,如果假设你确实是受到黑客的攻击或者等等技术安全问题,那你QQ群为什么会解散?所以说我们从这些,而且它虽然在公开信提到说投资者是可以通过某种途径来收回投资款的,但事实上就目前来说可能投资者并没有收到任何的退款,也就是说对于投资者来说他的钱财已经损失了,完全没有得到回复,所以我认为它这个应该是有这种以非法占有为目的的这种,首先它主观上有这种目的,然后虚构了一些事实,最后造成了投资者的数额的损失公司财务损失。

  经济之声:我们再来看网页关闭了投资者的认购信息等等证据也都一起消失了,裘叶律师那么从法律上来讲投资者的证据已经是没有了,那么他们现在就只能够自认倒霉了吗?

  裘叶:其实我觉得报案现在是一个比较理想的方法,就是说你投资者虽然他目前可能每一个投资者他的额度比较小,但是你这个他投资的话他会有一系列的信息存在,比如说是用手机充值的,那么从银行卡划过去的信息这应该是有能查到的,就消费者只能说提供这些信息给公安机关由他们集中力量来调查进行这个调查看看是否是涉嫌诈骗,或者揪出最后的幕后人之类的。

  经济之声:虽然说我们涉及到的个案来看,每个投资人所涉及的金额可能并不多,但是它的总的金额会累计加在一起大概会有几十万元之多,像这样的情况我们投资者要回自己的投资的概率有多大呢?有没有可能裘叶律师?

  裘叶:这个得等这个案件侦查最终的结果,如果说涉案的金额很大,可能这个案件的性质就会转变为一种诈骗案件,既然是诈骗案件等需要最后解决方案可能需要等到这个案件的侦破以后,抓到犯罪嫌疑人以及收到最后的钱财来偿还,只能是这样的目前来说。

   经济之声:立栋先生本身是金融业界的相关的人士,那么我们想第一个问题想请教您的就是自从这个比特币被炒热之后,一些类似比特币的新币种被他们称为是山寨币,那种这种比如说我们今天个案提到的咸丰币也好、亿龙币也好和比特币的性质是相同的吗?

  张立栋:先说比特币,它是一种基于开元的P2P的软件产生的一种电子货币,就是说白了它是一种通过烧CPU的方式就是特定的一个算法来大量计算而成的一种所谓的货币,那么另外所谓的山寨货币其实是借了这个比特币的概念,但事实上它只是宣称有一套所谓的产生的体系,有一套计算的体系,但是它和比特币还是不一样的,它是完全没有技术含量的,更接近于一种子虚乌有的诈骗或者是一种概念的包装。

  经济之声:比如说像我们今天提到的咸丰币、亿龙币或者其他的某种币,这些山寨币到底有没有一个投资的价值,我们先从比特币本身来说,比特币本身是一种什么样的情况,而山寨比特币的这些山寨币它的投资价值又是如何的呢?

  张立栋:其实比特币在之前没有遭遇炒作之前它还是比较稳定的,而且它的设计还是考虑比较周全的包括它的发行的上线,以及它的整个的运行的方式,但是一旦这种电子虚拟货币被炒作了,它就沦为一种投资或者投机对象之后那么立刻就出现了很大的一种泡沫,它就不再具有以往的一种稳定性了。就成为一种炒作工具,就像任何一种货币一样,现实中的货币如果它沦为一种被炒作的对象之后,尤其是它没有很好的信用支撑这种情况下,那么它也会成为一个非常风险大的一个投机泡沫的产品。

  另外的你讲到的刚才讲的其他的一些山寨币更是这样,因为它创设的初衷就是为了炒作,所以它从投资的角度来说的是完全没有价值的。如果是怀着这种投机的心态的话,我只说这种风险是非常大的,那么也许我们也见到之前有炒作赚了钱的,但是它仅仅是一种货币的风险的转移,那么可能开始的时候它能获得一定的收益,但是后面的风险是非常大的。

  经济之声:有投资者认为,随便一个人只需要对比特币的客户的代码参数进行简单的一个修改就能够开发出一款虚拟的山寨币,并且创建一个交易平台,那么立栋先生你认为真的是这么容易的一件事情吗?

  张立栋:这个事是这样,我虽然不是技术专家不能说确定它这个代码修改就能够进行这个货币的这种开发,但是事实上从比特币的角度来说,它的产生是其实是一个非常深厚的一个背景,有很长时间的积累。那么现在很多的所谓的能开发出一种虚拟的货币,那就是一种非常粗糙的原始的方法来产生的这种货币,就这个虚拟货币,它完全是缺乏稳定性的,可能从技术上它就是充满了漏洞,很容易被黑客攻击,所以我想即便说创设一个这样的所谓交易平台,门槛真的是很低,但是这个低门槛也代表着大量滥竽充数的这样的所谓虚拟货币的产生。

  经济之声:如果说我们要想在虚拟货币这一块做一些投资的话,我们需要准备一些什么和注意一些什么?

  张立栋:这个其实我们说到虚拟货币的概念,这个虚拟货币的概念早在应该在七八年前,或者更早的时候,当时有这个QQ币的时候,大家就已经在讨论了,而且当时货币监管当局,当时的人民银行[微博]也对这个Q币当时就有一些规范性一些说法,但是当时Q币和现在这种虚拟货币包括比特币相比,它还是完全不一样的。它只是一个特定在范围之内,和在它的QQ范围之内进行一种交易,或者说更多像一种代金券这种形式。随着时间的推移,互联网经济的深度和广度的扩大,这才产生了所谓我们今天讲的这个真正意义上这种虚拟货币的产生。这是互联网经济时代一种自然生成的一种现象,这个应该是无可厚非的。也不能说一棍子打死,因为各种支付需求在不断的变化。

  那么出现了类似于比特币包括其他一些电子货币、虚拟货币,这是本来它的本意是好的,但是后来由于炒作和投机的加入,就导致它的风险急剧的上升。尤其是比特币在中国遭遇到炒家的疯狂炒作之后,就形成了一个非常怪异的一种现象。所以我想对于这个虚拟货币我们应该是一种比较理性的一个看法来对待它,可能未来更安全,更加便利性一些支付方式,这种所谓虚拟货币的形式还会不断出现,就是这是我们要承认第一点。

  从消费者对它们或者投资者对它们的态度来说的话,我想首先要考虑的第一是这种虚拟货币本身的安全性,它是需要打一个问号的。这个安全性包括两个方面,一个是交易的风险,另外一个就是 所谓滥发和贬值的风险。因为它的这个交易和我们现实货币是不一样的,现实货币是基于国家的信用支撑,而这种虚拟货币它完全是没有信用支撑的。背后完全是公司行为,那么很有可能就出现滥发。那最后导致大幅度贬值。另外从政策风险角度来说,那么现有的这个,我们的现实货币的发行当局也不会允许出现一种游离于法定发行体系之外这种货币。所以我想这个政策风险也是非常大的。

  我们也看到比特币在很多国家,刚开始它在小范围之内是非常大一个流通范围,再流通,但是后来各国的央行[微博]就引发了一个警戒,发现它已经开始威胁到法定这个货币体系,所以对它进行比较严厉一些监管,包括中国也是,所以我想这种政策风险是非常大的。那如果说作为投资者如果你要尝试这种所谓的虚拟货币的话,那一定是首先要更多去观察去了解它这个生成原理,借用这个巴菲特说的一句话,就是你不熟的话,那你就不要去碰这个投资品。那么我们说我们现在看到很多的投资者是对这个产品完全不了解,然后只是说它会升值,所以就盲目地参与炒作,所以我想如果你不熟悉它的运作原理和生成原理的话,那么尽量就不要去碰它。

转自新浪财经,请大家擦亮眼睛
94  Local / 中文 (Chinese) / 麻省理工本科生都将获得100美元比特币 on: May 01, 2014, 11:30:49 AM
美国麻省理工学院的所有本科生今年秋天都将获得100美元的比特币,将这所名牌大学变成全球首个可以广泛接触这种数字货币的地方。


“麻省理工的校园将成为世界上使用比特币最广泛的地方。”身为麻省理工学院比特币俱乐部主席的艾丽泽说。


真是邪恶的美帝,自由开放的世界。
95  Local / 媒体 / 彭博社在金融终端添加比特币价格行情 on: May 01, 2014, 10:20:18 AM
彭博新闻社(Bloomberg News)成立于1981年的美国彭博资讯公司,是全球最大的财经资讯公司,其前身是美国创新市场系统公司。彭博新闻社在全球拥有约130家新闻分社和约2,000名新闻专业人员。
 
今日,彭博社在其金融服务终端开通比特币价格行情,向其超过32万订阅用户,提供比特币价格行情服务。服务调用Coinbase和Kraken的数据,此外,服务还将从超过10万个新闻源,同步数字货币新闻和相关社会媒体的文章。去年8月,彭博就传闻上线比特币价格行情。
 
反应不一
 
对于彭博新闻社的决定,华尔街日报表示,该举动作为“认可标志”将受到比特币社区的欢迎。不过,彭博社指出,对比特币的意见并不统一:
 
“权威人士和机构,包括巴菲特,网景创始人Marc Andreessen,Winklevoss兄弟和国税局,对于比特币的可行性都有自己的认识,这取决于每个人的角度,比特币或是互联网最大的技术创新,或犹如它迅速崛起一样华丽的崩盘。”
 
虽然在金融界,出现很多反对比特币的知名人士,但是由于高层的兴趣,忽略数字货币不太现实。
 
“值得一提的是,我们不认可或保证比特币,投资者也不能在彭博进行比特币或其他数字货币交易。 ”
 
促进创新
 
彭博社认为,之所以推出比特币的价格行情,出于几方面的考虑,可以提供更好的透明度,可以帮助促进创新。
 
“虽然比特币等虚拟货币市场仍处于初期阶段,它们代表资金和技术的一个有趣的交集。鉴于彭博所处的位置,为这个欠发达市场提供定价信息很适合我们, “
 
最后,彭博社说,这仅仅是响应客户的需求。彭博的客户对比特币和其他数字货币越来越感兴趣,因此他们需要工具来更好地监控这些新兴市场的事态发展。彭博在其公告中警告说,全球货币的兴趣正在上升,但仍然占全球法定货币使用的一小部分。该公司还指出,从政府的反应来看有好有坏,以及监管环境仍不明朗。
 
“虽然比特币迄今在强烈的媒体聚焦,丑闻和剧烈的价格波动下仍然得以生存,但不能保证比特币会继续生存下去。”
96  Local / 媒体 / 加利福尼亚、新墨西哥州向消费者警告投资风险 on: May 01, 2014, 10:19:24 AM
美国加利福尼亚商务监督部门(DBO)和新墨西哥州税收部门 (TRD)警告消费着比特币的潜在投资风险。DBO负责监管加州多项金融服务和产品供应商,包括银行、信用社、第三方支付机构、投资者等其他三方代理,而新墨西哥州的TRD负责收集政府税收。
 
DBO发言主任 Mark Leyes说:“我们还在考虑处理数字货币的方式,尤其是电子货币的交易和如何对这些支付进行监管。在此期间,我们希望提供一些信息给消费者和投资者。”
 
而新墨西哥州税收部门 (TRD)也正在研究虚拟货币如何被用来支付产品或服务,消费者如何引导消费者将虚拟货币作为一种商品进行投资。
97  Local / 中文 (Chinese) / OCLVANITYGEN:教你生产个性化的比特币地址 on: May 01, 2014, 05:40:39 AM
相信比特币的老玩家们都接触过Vanitygen,这是一个可以生成具有特定开头或者结尾的比特币地址生成器。而Vanitygen的缺点就是速度慢,如果你要生成前缀大于六位的地址,可能需要几天的时间。今天,编者推荐一下Oclvanitygen,它是Vanitygen的升级版,由LifeBoat基金会设计。



详情进入比巴克了解:http://p2pbucks.com/?p=7958
98  Local / 中文 (Chinese) / 又有模板文看了 on: April 30, 2014, 03:16:56 PM


建设银行今日在其官网发布公告,称即日起不得使用建行账户用于比特币、莱特币等的交易资金充值及提现、购买及销售相关交易充值码等活动,不得通过建行账户划转相关交易资金。由此,建行成为又一家宣布封杀比特币的大型银行,此前,招商银行发布公告称,将不支持比特币交易相关的支付与转款等服务,而比特币中国等交易网站的招行账户也已经应声关闭。



此前,支付宝已发布公告称,从即日起任何机构和个人不得将支付宝公司各类支付服务用于比特币、莱特币等的交易资金充值及提现、购买及销售相交易充值码等活动,不得通过支付宝服务划转相关交易资金。
日前有消息称,央行于近日约谈了超过20家与比特币交易有关的商业银行和第三方支付机构。要求银行和第三方支付机构在5月10日前,停止比特币交易服务、清理现有账户,还需要停止比特币的提现功能,并要求各机构专人监控比特币交易资金转移方式的变化、接收行下发的新帐户名单,迅速做出反映。
99  Local / 中文 (Chinese) / 开放or封闭? on: April 30, 2014, 03:15:57 PM
一边是游戏机开放、上海自贸区建立,一边又是下架美剧加严网络审核,封杀比特币。
高人来指点下,zf到底想干什么?整体趋势到底是开放还是闭关? Undecided
100  Local / 中文 (Chinese) / 一点感想。 on: April 29, 2014, 10:56:56 AM
活到今天,经历了很多。
互联网封闭,文化封闭,打压比特币,还有最近的大陆游客香港便便事件等等
只想说
开放,自由,法治,是民族繁荣的关键。
尽管这片土地上还有太多事物需要净化。
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