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1  Local / Mercado y Economía / Re: Declaracion de la renta por Bitcoin on: December 28, 2017, 06:32:20 PM
Hola! Yo soy graduado social, recientemente me he interesado también por la fiscalidad de las criptomonedas y he estado leyendo las consultas de la Dirección General de Tributos y varios artículos sobre la tributación del bitcoin. En materia fiscal hay muchas lagunas pero también hay algunas otras cosas claras.
Cuando pasas btc a euros obtienes una ganancia patrimonial que hay que declarar en la renta los tramos son los siguientes:
De 0 a 6000€ - 19%
Desde 6000€ a 50000€ - 21%
Desde 50000€ - 23%

¿Si no pasas btc a euros hay que declarar algo? Este punto no está claro del todo (a menos que tengas que hacer el impuesto de patrimonio -> 700.000€) en principio habría que declarar siempre que haces una ventas (como cualquier otro activo), otra cosa es que Hacienda hoy por hoy solo pueda controlar cuando haces el canje a euros.

¿Qué pasa con el resto de criptos? Pues por ahora Europa solo se ha pronunciado sobre el bitcoin, las criptos que sirven solo de moneda tributarán de forma parecida al btc, pero del resto habrá que esperar.

Luego está el tema del blanqueo de capitales: habría que guardar registros de todas las transacciones, para poder justificar la procedencia de todas las criptos. Con esto se pueden poner muy serios.

Por último lo de defraudar a Hacienda, yo opino que no tiene sentido tener un lambo si la autopista está llena de baches... Sin pagar impuestos no hay servicios públicos, lo que hay que elegir es a buenos gestores de lo público en vez de a inútiles  Angry

De acuerdo contigo compi.

Tenéis que tener clara una cosa: si se produce alteración en la composición del patrimonio tenemos que declarar e incluirlo en la base del ahorro.

Por tanto, si minando hemos conseguido 1 bitcoin, supuestamente deberíamos de declarlo al precio en el que estaba valorado en el momento de conseguirlo y como han dicho por ahí deberíamos de estar dados de alta como autónomos si empezamos a generar ciertas cantidades importantes.

¿Tenemos que declarar los bitcoin por su revalorización durante el año fiscal?
No, al igual que si compramos una casa por 200k y hoy vale 400k no debemos declarar esa revalorización, no se ha producido una alteración en la composición del patrimonio.

¿Debemos declarar sólo al pasar a FIAT o también con los intercambios entre criptos
? Como todo es interpretación hasta que haya legislación específica, pero parece bastante evidente que si intercambias tu bitcoin por otra criptomoneda se está produciendo una alteración de la composición del patrimonio y debemos declarar la diferencia entre el precio de adquisición y el precio de venta del bitcoin intercambiado. Obviamente al pasar a FIAT también.

Haya cada uno con su conciencia a la hora de declarar o no. La ley creo que es bastante clara de momento. Tened en cuenta que prescribe en 4 años y que los exchanges tienen nuestros datos, no sé si serán fácilmente accesibles para hacienda en un futuro pero esto prescribe en 4 años y de pagar entre un 19% y 23% a pagar la sanción y un 40% depende de nosotros.

2  Local / Mercado y Economía / Re: Un gobierno puede crear su criptomoneda on: December 04, 2017, 11:30:52 AM
La pregunta es si ese respaldo de la criptomoneda petro será real y con cada token tengas derecho a oro, diamante, petróleo y gas. Yo no lo creo, y aunque digan que sí, tiene pinta de que va ser un respaldo más falso que el de Bretton Woods.

Los Estados pueden crear criptomonedas pero estarán respaldadas a ofertas ilimitadas o sin ningún respaldo. Es precisamente la oferta limitada lo que hace fuerte a las distintas criptomonedas.

Saludoss!
3  Local / Español (Spanish) / Re: ¿Se pueden crear bitcoins físicos con total seguridad? Billetes, monedas... on: December 03, 2017, 10:57:40 PM
Pasar Bitcoin de mano en mano sin involucrar al blockchain o aun contrato inteligente intermediario, requiere un password desechable de solo un uso. Cada password no puede tener mas de un due~o o pierde su integridad.
Si el password de un solo uso da acceso a la clave privada, la transmisión del bien físico ya no funcionaría. Podrías pasar el bien físico a otro y gastarlo en la cadena de bloques al cabo de los días, dejando sin nada al último portador.

Existe una solución centralizada que funciona perfectamente con poquísimos gastos de mantenimiento. Tomamos un billete con un valor facial bajísimo pero con buenas condiciones antifalsificación (por ejemplo, el billete de 2 bolívares venezolanos). A cada uno de esos billetes se le pone una marca con un matasellos con el nombre del exchange y su valor en bitcoins. Después, se comprueba en la base de datos del exchange, que efectivamente, el número de serie de ese billete de 2 bolívares es intercambiable por el número de bitcoins correspondiente (o sin conexión a internet, comprobando la existencia del número de serie en un pdf previamente descargado en el móvil y firmado digitalmente por el exchange).

De esa manera, mientras la gente confíe en el exchange, el intercambio de esos billetes de 2 bolívares representarán transacciones en bitcoins. Cuando alguien quiere llevarlos a su wallet, se presenta físicamente en las oficinas del exchange y recibe el pago.

Ojo, que para que esto pueda llegar a ser legal, el exchange necesitará registrarse como transmisor de dinero en el registro de cada país, y ni siquiera creo que se aceptaría aprovecharse de las características antifalsificación de los billetes de curso legal para otros propósitos.

En mi comentario me referia a password de solo un uso para simplificar la explicacion, pero me refiero a la llave privada. Esta equivale a un password de solo un due~o ya que no puede ser transferida.

Mas en fin, estas en lo correcto. No hay manera sin intermediario o sin hacerlo digital.

Yo me refería a algo mucho más simple, sin tener que generar una pass en cada intercambio y con la necesidad de sólo un dispositivo móvil. Pero lo dicho, no se si es posible, os pongo un ejemplo:

Imaginad un billete con una simple etiqueta NFC (cuestan menos de 1€), esa etiqueta del billete tiene el número de teléfono del propietario asociado. La empresa/estado/ONG que fabrica estos billetes tendría una base de datos con las direcciones de los billetes emitidos y un número de teléfono asociado a cada una de las direcciones.

Esta empresa/estado/ONG tiene una aplicación simple que debe descargarse o la persona que envía el billete o la persona que lo recibe. Al pasar el billete cerca del móvil se abriría esta aplicación automáticamente y nos daría la opción de escribir cual es el móvil del nuevo propietario. Esta información se transmitiría tanto a la etiqueta NFC del billete como a la base de datos de la empresa/estado/ONG.

Este proceso podría repetirse todas las veces que se transmita siendo sólo necesario un dispositivo con NFC.

La persona que quiera digitalizar ese dinero deberá mostrar en esta app unos datos básicos del billete, al complementarlos, la base de datos identificará el número de móvil del propietario y enviará un SMS con un código para confirmar que es el propietario el que pide la digitalización (para darnos nuestra llave privada).

Si digitalizamos este billete se inscribirá en la etiqueta NFC que este billete ya no es válido para ser transmitido con seguridad puesto que la llave privada ya esta "al descubierto".

Espero no haberos aburrido jeje, igual es utópico y he soltado alguna burrada imposible o lo véis poco práctico. Decidme que os parece
4  Local / Español (Spanish) / Re: ¿Se pueden crear bitcoins físicos con total seguridad? Billetes, monedas... on: December 01, 2017, 07:04:58 PM
de poder se podria pero seria monedas o billetes encriptadas y con un valor, creo en algun momento se podria aplicar para la vida cotidiana

Pues ojalá llegue ese día en el que cualquier persona pueda acceder a bitcoins físicos sin tener que entender todo lo que hay detrás. Todavía hay muchas personas que dicen que si no se puede tocar no vale xD, tiene mucho tiempo el abrir la mentalidad de la gente.

Un billete que asegure al portador que nadie anteriormente ha accedido a la clave y que en cualquier momento se pueda acceder a ella (haciendo inservible desde ese momento el billete obviamente) seria buahh... increíble.  Poder convertir el cash en dinero electrónico sin intermediarios en cualquier momento Smiley. Ojalá no sea una utopía porque creo que haría definitivamente que el bitcoin sea aceptado como medio de pago y popularizado, haciendo de él un dinero global que destruye fronteras.

OpenDime se puede pasar físicamente de persona a persona
https://opendime.com/

Pero ya si lo que quieres es, como dices en tu post, uso con NFC sin tocar la blockchain, práctico, muy rápido y casi gratis, la respuesta es Lightning Smiley

Gracias!, OpenDime se acerca algo más, pero tiene un precio demasiado elevado para que se popularice su uso.

De Lightning Network he leído artículos como este: https://hackernoon.com/lightning-network-explained-d4615c12ad09 en el que explican la tecnologóa un poco para noobs como yo, pero, ¿cómo se podría aplicar el LN para poder conseguir algo parecido a billetes bitcoin?
5  Local / Español (Spanish) / Re: ¿Se pueden crear bitcoins físicos con total seguridad? Billetes, monedas... on: December 01, 2017, 12:33:27 PM
de poder se podria pero seria monedas o billetes encriptadas y con un valor, creo en algun momento se podria aplicar para la vida cotidiana

Pues ojalá llegue ese día en el que cualquier persona pueda acceder a bitcoins físicos sin tener que entender todo lo que hay detrás. Todavía hay muchas personas que dicen que si no se puede tocar no vale xD, tiene mucho tiempo el abrir la mentalidad de la gente.

Un billete que asegure al portador que nadie anteriormente ha accedido a la clave y que en cualquier momento se pueda acceder a ella (haciendo inservible desde ese momento el billete obviamente) seria buahh... increíble.  Poder convertir el cash en dinero electrónico sin intermediarios en cualquier momento Smiley. Ojalá no sea una utopía porque creo que haría definitivamente que el bitcoin sea aceptado como medio de pago y popularizado, haciendo de él un dinero global que destruye fronteras.
6  Local / Español (Spanish) / ¿Se pueden crear bitcoins físicos con total seguridad? Billetes, monedas... on: November 30, 2017, 12:48:43 PM
Todos sabemos lo complejo que es de explicar que es el bitcoin, en que exchanges deben comprar los iniciados y como deben de crear una billetera. Es un proceso que echa mucho para atrás a los menos curiosos. Mi pregunta, ¿Se pueden crear monedas o billetes únicos que contengan bitcoins y sean totalmente seguros para ejercer transacciones?.

No me refiero a las típicas monedas de coleccionista que tienen la dirección pública y, si la despegas, tienen la llave privada asociada. Esto no da nada de seguridad y en el momento de hacer la transacción nadie te puede asegurar al receptor que es una moneda falsa y que otra persona tenga dirección privada.

Me refiero, por ejemplo, a billetes con NFC incorporado que simplemente acercandolos al móvil nos harían propietarios de ellos. Siendo propietarios podríamos reclamar la clave privada y al intentar traspasarlo (depués de haber reclamado la llave privada) el chip NFC le diría a la otra persona que es "falso" y no lo aceptaría. No sé si es viable algo por el estilo o cualquier otra forma segura de poder dotar de cuerpo a nuestro bitcoins Smiley, introducir a gente peleada con la tecnología y de paso ahorrarnos esas fees, ya que sólo cambiariamos el propietario de la dirección, no se movería nada en la Blockchain. ¿Existe algo parecido? ¿Tenéis alguna idea de cómo se podría hacer? Saludos!
7  Local / Español (Spanish) / Re: Cuando se daran a conocer de forma publica los bitcoins on: November 10, 2017, 09:29:10 AM
En mi opinión, es cuestión de tiempo, cualquier hecho que involucre al Bitcoin puede hacerlo de rabiosa actualidad en todo el mundo.

Creo que la quiebra de una economía grande está en camino y que la devaluacion del fiat va a ser brutal, no se sabe cuando, pero llegará un momento en el que casi toda la recaudación estatal vaya a pagar unos intereses de deuda que no paran de aumentar.

No tengo tan claro que el Bitcoin esté preparado para el uso cotidiano. Es necesario mejorar las fees y los tiempos de transacción.

No es viable aceptar Bitcoins en tu comercio si vendes productos de bajo valor, por lo menos en España, que la regulación dice que si aceptas un medio de pago no puedes poner un mínimo de compra y no puedes repercutir esa comisión del medio de pago al cliente.
8  Local / Español (Spanish) / Re: Bitcoin.org publicó una “lista negra” de webs que apoyan al hard fork de SegWit2 on: November 07, 2017, 05:32:53 PM
Alguien puede dar una explicación simple y explicativa de lo que es un fork?
Gracias

Sé más bien poco pero a espera de una respuesta mejor:

Los desarrolladores, la comunidad de Bitcoin y los mineros están en desacuerdos técnicos sobre el rumbo que debe seguir el bitcoin (tamaño bloque, comisiones por transacción...), por tanto, llegado un bloque (que en este fork se espera que llegue el día 16), se separan definitivamente dos propuestas, cada una con sus apoyos y de ahí surge una nueva criptomoneda aparte del BTC. En otros fork anteriores los propietarios de bitcoins antes de la bifurcación han obtenido las dos criptomonedas (si el exchange soporta la nueva o si solo conoces tu la llave pública y privada). Me gustaría decirte más pero no sé mucho, ni siquiera sé si he metido la gamba  Lips sealed. Saludos!
9  Local / Español (Spanish) / Re: Bitcoin.org publicó una “lista negra” de webs que apoyan al hard fork de SegWit2 on: November 06, 2017, 11:19:42 AM
He leído que algunos exchangues que apoyan el fork podrían cambiar tus BTC por la nueva moneda ¿Es cierto? Yo he transferido gran parte de mis bitcoins a un paper wallet para tener mayor seguridad y tengo pensado no tocarlos hasta que se aclare (y me aclare yo) de lo que va a pasar.

Una vez pasado el fork, y con mi paper wallet ¿cómo podría tranferirme ambas monedas a un monedero?

PD: Los fork para los usuarios que no entendemos mucho sobre aspectos muy técnicos creo que debilitan enormemente al bitcoin. Lo único que hace que la moneda suba en el largo plazo es la adopción de la criptomoneda por parte de nuevos usuarios y estas crecientes complejidades suponen una barrera de entrada creo yo.
10  Local / Primeros pasos y ayuda / Re: Perdido con el fork y la seguridad on: November 05, 2017, 01:11:07 PM
Gracias vingaard, no he podido conseguir las llaves de electrum desde la app android asi que me he descargado el programa para windows dónde sí las he encontrado.  Me he transferido parte de lo que tenía en blockchain.info con la fee recomendada pero no se ha confirmado por nadie y me sale eeror (low fees). ¿Supuestamente si no se confirma por nadie vuelve al monedero del exchange cierto? ¿cuánto tarda al volver? Graciass
11  Local / Primeros pasos y ayuda / Perdido con el fork y la seguridad on: November 05, 2017, 09:43:32 AM
Antes de nada aprovecho para daros las gracias a todos los que participais en la comunidad, he aprendido mucho sobre el bitcoin leyendo este foro.

Por lo que he leído recoméndais no tener los bitcoins en un exchange porque puede que se produzca un fork (que por cierto no sé cómo informarme de cúantos van y cuando son los que vendrán). He entendido que si se produce dicho fork y tienes el dinero en un exchange como Blockchain o Coinbase puede que no den soporte a la nueva moneda y que pierdas esa nueva criptomoneda a la que tienes derecho, por ello decís que es mejor tenerlo en un wallet tipo electrum verdad¿?

Recientemente me he creado una cartera en electrum y tampoco veo las llaves privadas por ningún lado,¿por qué una app como electrum tiene más seguridad que la app de bockchain por ejemplo?. Estoy pensando en crear un paper wallet que por lo visto es muy fácil y ahí si que sí tendría la llave privada yo y sólo yo y ante esto me surge una última duda:

Si envío bitcoins a ese paper-wallet antes del fork supuestamente tendré dos criptomonedas más adelante pero sólo una llave privada. ¿Cómo sabe el sistema si quiero enviar BTC o BCH por ejemplo si la dirección es la misma?

Saludos y muchisisímas gracias ! Smiley
12  Local / Primeros pasos y ayuda / Re: Dudas de novato on: June 30, 2017, 12:22:33 PM
gracias por contestar! se me acumulan las dudas   Lips sealed Huh Huh tengo cuenta en blockchain.info y no sé la llave privada, simplemente tengo una contraseña creada por mi y acceso a los fondos que he metido 1) ¿ellos saben mi llave privada?. 2) ¿blockchain.info actúa como monedero y casa de cambio a la vez¿?? 3) ¿brevemente que pasó con Mt Gox, era una ex-change que tenía acceso a todos los fondos de sus usuarios cierto? y lo último  Undecided, por lo visto hay un de cajero bitcoins en alcala de henares así que me pasaré ¿qué hacen? ¿en vez de billetes te imprimen tickets con ambas llaves? Gracias y Un saludo!! Smiley
13  Local / Primeros pasos y ayuda / Dudas de novato on: June 27, 2017, 12:59:59 PM
Hola a todos, soy nuevo en el foro. Comencé a interesarme profundamente por el bitcoin gracias a que estoy realizando el proyecto de fin de grado sobre el sistema monetario actual, medios de pago electrónicos y criptodivisas.

Dicho esto me gustaría, si sois tan amables   Wink, que me respondierais a una serie de dudas que me han surgido.

1)Tiempo de transacción :Por lo que he leído las transacciones son casi instantáneas, sin embargo, también he leído que son necesarios 5 bloques por encima (60 min aprox) para que la transacción sea prácticamente irreversible. No me encaja esto

2) Nodos:¿Cualquiera puede ser un nodo descargando el cliente bitcoin y por tanto tener el "libro de cuentas" y operar sin intermediación? ¿las billeteras son nodos en la red que facilitan a sus usuarios la creación de cada par de llaves y faculta a sus usuarios para poder utilizarlas?¿Qué ganan con esto?


3) Ventajas:Una de las inmensas ventajas con respecto al sistema tradicional es la descentralización, sin embargo, la gente sin grandes conocimientos precisa de un intermediario para conectarse a la red, con los problemas de seguridad que ello puede conllevar. ¿puede ser factible en un futuro próximo que nuevos usuarios sin grandes conocimientos no dependan de estas empresas?

4) Política de tasas:Veo que la información en libros e internet está bastante desactualizada. ¿es cierto eso de que el bitcoin para los nuevos usuarios que estén experimentando con nuevas transaccciones se les está aplicando excesivas tasas? Si es así, creo que es un error, pues los recientes descubridores haríamos mucho por ampliar la red si realmente el pago  de unos pocos € "entre amigos" fuese muy barato o gratis como paypal (aunque no se sí es absolutamente necesario)

5) Desarrolladores: ¿cuántos hay y cómo han llegado hasta ahí? ¿cómo se ponen de acuerdo para cambiar el código?¿es posible que pueda haber malhechores que manipulen el código?

Sé que es largo y que seguramente os resulte un coñazo responder a un recién iniciado pero os agradeceria enormente que me resolvieseis las dudas de al menos algún apartado de los propuestos  SmileyBTCBTCBTC
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