Bitcoin Forum
May 09, 2024, 08:57:21 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 485 »
1  Economy / Gambling discussion / Re: Attempting to turn 0.05 BTC into 1.7 BTC on: Today at 06:48:24 AM
Converting 0.05 Bitcoin into 1.7 Bitcoin is of course possible. But doing this with sports betting will be extremely difficult. As I understand it, the author doesn’t even have any strategy. The author simply makes random bets on random sporting events and counts on random luck. This way the funds are not multiplied. I would say that the very idea of ​​using sports betting for this is quite controversial. To be honest, there are many ways to grow your Bitcoin in a much safer way than sports betting. For example, using retrodrops or trading. To win with sports betting, you need to have a very advanced prediction system. Apparently, the author does not have such a system.
2  Local / Трейдеры / Re: Торгуем банковский кредит в крипте. on: Today at 06:10:37 AM
Но в целом сложно согласиться с твоим мнением, что в истории этой торговой пары не было периодов, когда бы не было "долгого уверенного тренда" против битка и в пользу рубля. Такие периоды были и они были ровно в те же времена, когда биток падал  и по отношению к доллару.
     Навскидку: это 2014, 2018 и 2022 годы. Именно тогда были уверенные тренды против против открытой лонговой позиции по биткойну против рубля. Причём это было годовое движение.
И в 2018, и в 2022 году я стоял в биткоине против рублёвого кредита. Ни в 2018, ни в 2022 у меня не было сложностей с внесением ежемесячных платежей. Хоть тренд и шёл против моей позиции, выплаты в банках достаточно небольшие, и запаса хватало с лихвой.

Я сейчас подумал, что такая торговля чем-то похожа на стратегию DCA. Только там я раз в месяц (неделю, день) покупал бы биткоины на одну и ту же фиатную сумму, а потом, оглянувшись назад после длинной дистанции, увидел бы, что средняя цена покупки ниже текущей. А здесь я раз в месяц продаю биткоины на одну и ту же фиатную сумму, а потом рассчитываю оглянуться назад и увидеть, что средняя цена продажи окажется выше, чем цена покупки, увеличенная на тот процент, который я в итоге отдам по кредиту. 
Я думаю, что если уж ты в 2022 году выстоял, когда рубль укреплялся против биткойна, то сейчас, в 2022 это тем более возможно. Но согласен - стратегия ррисковая. А опыт твой уникален и максимально релевантен данному топику. Хотя лично я бы, если бы брал кредит в рублях на покупку криптовалюты с последующей отдачей кредита, рассчитанной на рост курса, скорее всего взял бы на покупку альтов. Вижу многие интересные истории и, так сказать, руки чешутся, но осаждаю себя. Хотя такие сетапы, наверное, раз в 4 года случаются - что на битке, что на альтах.
     Я альты (не все), кстати, считаю более предсказуемыми, чем биток.
3  Local / Трейдеры / Re: Биткойн-оптимизм. on: Today at 05:54:23 AM
У многих людей были избыточные ожидания на этот счёт. А умные деньги, понимая это активно окешились на хомяках, рассчитывая прикупить пониже.

Эти "избыточные ожидания" навязывают как раз различные инфлы, но те, кто на рынке давно, не первый цикл прекрасно помнят, что после халвинга сразу ждать чего-то не стоит. Даже в этот раз несмотря на то, что атх обновлен еще до халвинга - сейчас мы видим лишь боковик и даже падения местами, причем и в етф начались оттоки, сомневаюсь, что летом в етф начнут заносить сотни миллионов, а вот осенью может быть что-то интересное и начнется. Хотя мне кажется, что биток особо то расти и не будет, может быть в конечном итоге потрогает сотню, чуть выше зайдет, но в основном я бы ждала альтсезон, нежели забег битка
Всё верно. Возможно, наступает время длительного боковика с тенденцией к коррекции. С другой стороны, в прошлый раз именно лето поставило препятствие для медвежьего рынка. Медвежий рынок 2022 закончился именно летом . Но основной рост - да, обычно начинается осенью. Тем не менее - "готовь сани летом". Инфлюэнсеры обычно пишут о том, что волнует их самих. Людей с крупными капиталами обычно интересует биток и другие крупные активы. А мелким криптанам это вряд ли интересно. Нам более интересен альтсезон, а он наверняка не совпадёт или не полностью совпадёт по времени с биткойн-бычкой.
4  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Obyte/Byteball: нoвый кoнсeнcуc нa DAG + привaтныe плaтeжи on: Today at 05:48:43 AM
GBYTE залистили на бирже NonKyc.io

https://nonkyc.io/post/new_listing_obyte_gbyte
https://t.me/nonkyc/8699

Торговые пары:
https://nonkyc.io/market/GBYTE_USDT
https://nonkyc.io/market/GBYTE_BTC

Как следует из названия, эта биржа не требует KYC. Здесь также нет географических ограничений. Это означает, что любой желающий может торговать на ней после быстрой регистрации, не предоставляя никаких личных данных.

Однако обратите внимание, что это централизованная биржа с анонимными операторами. Пожалуйста, не храните на бирже значительные суммы и помните, что криптовалюты должны быть под собственным контролем!
Не знаю, долго ли биржа продержится пока до неё не дотянулись длинные руки регуляторов. И пока её не обвинили в отмывании денег группировкой Лазарус. Рано или поздно это, конечно, случится, но какое-то время у нас в запасе есть. Будем надеяться, что биржа будет существовать долго и не привлечёт внимания регуляторов.
5  Local / Идеи / Re: Создаём неформальный токен локали. on: Today at 05:39:29 AM

Все данные для расчетов есть у LoyceV, TryNinja и всех других кто занимается сбором данных и анализом статистики. Расчеты здесь будут совсем несложные, достаточно найти общее количество активных пользователей и их суммарное количество мерита.

Допустим, мы определили, что суммарное количество мерита (mc) равно 100_000. Фиксируем это значение, а также количество мерита для каждого участника. При общем количестве токенов (ts) в 1_000_000 получится следующее:

Находим сколько токенов полагается за 1 мерит (tpm):

Code:
tpm = ts / mc = 1_000_000 / 100_000 = 10

Далее берем активного участника и его фиксированное количество мерита и считаем количесто токенов просто умножая число меритов на tpm.

В этом всё равно очень много возни. Практически ненужной возни. Кто всем этим будет заниматься — тратить своё время на расчёты? В случае даже десятков людей это утомительно. А если больше — то вообще очень много времени. А самое главное — при чём здесь мериты и ранги? Если у человека много меритов и высокий ранг — это не значит, что он для проекта много пользы принёс или принесёт или с меньшей вероятностью отправит токены в стакан.
     Возьми, допустим, пользователя sbercoin.one . У него и меритов мало и ранг невысокий. Но он принимает участие в обсуждениях и по факту проекту приносит пользу. А кто-то с рангами и меритами никакую пользу проекту не принёс. И если при этом ранговый чел получит токенов больше, чем  sbercoin.one , то разве это справедливо? Напомню, что в случае с токеном Sourceмы отказались от значимой и явной привязки к локалу. Просто обсуждаем и создаем токен преимущественно силами нашей локали.


Quote
Т.е. желательно сделать распределение более равномерным и без: быстрей, быстрей, раздача закроется. Тем более, что для всякого события, требование успеть - является первым признаком мошенничества. Распределение может производиться длительное время, так же как и выполняемая для проекта работа за вознаграждение в токенах. Поэтому распределять не огромные суммы и не все 10% предназначенные для распределения раздать в один заход. Если останется лишнее спустя длительный промежуток, то просто присоединить к другим 90%.
Да, токены вполне можно раздавать равномерно. По-иному и не получится. Ведь желающих подать заявки наверняка сначала будет мало. Важно распределить среди желающих лишь ограниченную часть — не больше 10-20% от саплая. Сначала первичная раздача. Потом баунти-кампании, например.
    Опять-таки, желательно вести списки пользователей, уже получивших токены для предотвращения повторной бесплатной раздачи.

Я вот против того, чтобы пытаться распределить токены максимально эффективно. Раздать надо всем активных участникам в пропорции независимо от их желания что-то получить. Если часть токенов будет "бесхозными" первое время или вообще невостребованными, то это наоборот позитивно повлияет на монетизацию, так как токенов в обращении будет меньше. А так, люди незнакомые с токеном и получившие аирдроп могут заинтересоваться проектом, и рано или поздно захотят воспользоваться своей частью или поучаствовать в мероприятиях для их получения.

Как можно раздать независимо от желания? На какой адрес кошелька?

Всё верно, раздать против желания абсолютно невозможно. Человек должен предоставить адрес, а до этого создать кошелёк, если у него его ещё нет.
Как можно раздать независимо от желания? На какой адрес кошелька?
Может и не раздать, а просто дать всем одинаковую возможность заклеймить свою часть токенов с помощью подписи сообщения с одного из опубликованных на форуме биткоин-адресов. Я не изучал этот момент, но думаю похожие механизмы "раздачи без желания получающего" уже применяются в некоторых проектах и здесь можно сделать похожее.
Бро, у нас практический проект, а не теоретический. У нас нет бюджета, всё осуществляется силами энтузиастов вручную и партизанскими методами. Клейм и смарт-контракты  подразумевают создание соответствующей программной инфраструктуры. У нас нет программистов и нечем им платить.
------------
Большая просьба к тебе и всем пользователям (только без обид): не надо писать фразы типа: «я не изучал этот момент, но предлагаю». Либо изучи, либо не предлагай. Либо, если не изучил и предлагаешь, то оговаривайся, что это не предложения, а мечты или медитация вслух. Предложения должны быть практичными, предварительно обдуманными и после хотя бы минимального изучения вопроса. И с пониманием того, что проект без бюджета. Кроме того, предлагая что-то, нужно заранее иметь в виду, кто будет осуществлять твоё предложение.
------------
Кроме того, мы собираемся изначально создать первичную эмиссию на Минтер. Там недорого и удобно, но там нет смарт-контрактов.
6  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: RetroHunt on: May 08, 2024, 05:02:03 PM
Если посмотреть на крипто медиа, то в последние два года практически все telegram-чаты переквалифицировались в активности связанные дроп-хантингом, а фермы стали настолько большими, что накормить всех ну никак не получится. На мой взгляд ретродропы и системы поинтов переходят в новую эру - качества аккаунтов и количества внесенных в протоколы средств. Заработать на этом становится все сложнее, а порой средства в стейкинге приносят больше профита, чем ликвидность в протоколах, причем без лишних рисков. Лично я жду как выйдут L0 и ZKSync, другие новые проекты даже не рассматриваю для активности, т.к. вижу сколько туда набивается охотников за дропами. Стараюсь активничать там где мои средства могут даже без дропа принести доход, пусть и небольшой.
Всё так и есть. Сфера ретрохантинга постепенно переходит в стадию насыщения и пресыщения. С одной стороны участников становится много. Многие от жадности стремятся в мультиаккинг. С другой стороны., хантеры устали и от пойнтов и он сезонов. А ещё больше от откладывания и бесконечного продления сезонов. Сама система пойнтов, кстати, это максимально рациональное изобретение. Я не знаю, что может быть лучше пойнтов. В-третьих, хантеры раздражены малыми выплатами, что неизбежно начинает случаться всё чаще. Проекты начинают всё более энергично бороться с сибилами. В этой связи показательны критерии от главы лейерзиро. Критерий единых движений с тысячами других аккаунтов, критерий использования популярных приложух для сибилов. И критерий бессмысленных действий с деясткой центов, только чтобы "прикоснуться к цепочке".
   
Возможно, скоро ритмичное дрочилово десятки баксов туда-сюда, которое выглядит бессмысленным со стороны, действительно в будущем будет считаться классическим критерием сибильства.
7  Local / Идеи / Re: Создаём токен силами локали. on: May 08, 2024, 04:41:37 PM
Накопившиеся посты прокомментирую потом, сейчас напишу про токен BTRL, чтобы окончательно закрыть этот вопрос и набить первые ссылки контентом.
   Итак, токен BTRL – это исторически первый токен, который я хотел создать на форуме. У него относительно сложная концепция, что и показало предварительное обсуждение его структуры.  BTRL расшифровывается как «BitcoinTalkRussianLoкal”. Этот токен по задумке должен был составлять ядро децентрализованной системы Decoano.Он базируется на 2-х главных идеях:
1. «Доказательство покупки».
2. Идея хранителей.

«ДП» - это принцип, в соответствии с которым все участники должны покупать токены на регулярно проводимых аукционах. Все, вплоть до команды. Этим достигается важный эффект: купленное за свои деньги пользователь ценит больше, чем доставшееся ему нахаляву. В итоге — у него меньше возникает желания отправить эти токены в стакан на бирже. Особенно по цене, меньшей цены приобретения.
     Как я уже упоминал ранее, эмиссия предварительно созданных токенов проводится на аукционах. За несколько лет планировалось продать все токены. Оставшиеся нераспределёнными токены или оставить в запасе для оплаты полезных работ или сжечь.
    В ходе распределения у команды должно было накопиться большое количество ликвидных средств, которые были бы получены от продажи нативных токенов. Их хранить (как и сами токены  BTRL) предлагалось на кошельках (или мультисигах хранителей)

Хранители — это члены децентрализованного сообщества, которые коллективно хранят и управляют средствами проекта: токенами  BTRL, а также другими ликвидными активами, полученными от продажи  BTRL. К примеру, это могли быть стейблокойны, биткойны и топовые ликвидные альты. Хранители могут получать вознаграждение за свою работу в токенах  BTRL. Предлагается смотреть на них как на своеобразных децентрализованных банкиров, а сам проект можно рассматривать как децентрализованный центробанк. Хранители коллективно нанимают (или находят волонтёров) трейдеров, маркетмейкеров, амбассадоров, разработчиков. Также и следят за работой последних. У Хранителей есть 3 типа кошелька:
1. Официальный общественный (он может быть одиночным, а может быть мультисигом). Это кошелёк, на котором хранятся средства проекта. Это средства не принадлежат хранители, они ими просто управляют.
2. Официальный личный. На этот адрес перечисляется зарплата хранителя (по согласованию с другими хранителями). Это личный средства, но они доступны для публичного анализа.
3. Неофициальный личный. Это личный кошель, который хранитель не обязан декларировать.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
        В целом предварительное обсуждение концепций токена  BTRL показало, что идеи с трудом воспринимаются сообществом. А идеи децентрализации (первично внедрённые) сложно реализовать на практике. Кроме того, есть белые пятно в проработке идеи хранителей. Вопросы, связанные с их мотивацией, предотвращением оппортунистического поведения, отбором и компетенцией. Возможно, после доработки эти идеи и будут кому-то интересны. Но пока коллективным обсуждением эти идеи решено отправить в долгий ящик на неопределённый срок. Вместо токена на повестке сейчас (по состоянию на май 2024 года и позже, пока не приянто иного) другой токен — относительно централизованный токен сообщества (изначальное рабочее название — Source). О нём в отдельных постах ниже.
8  Local / Трейдеры / Re: Торгуем банковский кредит в крипте. on: May 08, 2024, 03:00:53 AM
Недавно словил ликвидацию когда биток колбасило... Подумал что на кредитные баппки я бы не стал торговать, особенно криптой...
Тут о другом речь. Не о трейдинге на кредитные деньги, а о том, что сам по себе кредит - это трейдинговая операция (открытие позиции против рубля). Тут ликвиднуть тоже может, но не в те периоды, когда колбасит, а в те, когда идёт долгий уверенный тренд против открытой позиции. В истории пары BTC/RUB таких периодов не было. Но биткоин - актив предсказуемый, а вот рубль стал меня удивлять. И в 2022 году удивил, когда вырос, когда все ожидали падения. И в последние полгода тоже удивляет: я с прошлой осени жду USD/RUB на уровне 150, а он туда, кажется, вообще передумал идти. Сейчас я уже даже в возможности похода на 120 сомневаться стал.

...
Заинтересовался твоим описанием пары биткойн-рубль. Посмотрел на Койнгекко график этой торговой пары за всё время. Что могу сказать. Это график отличается, конечно, от графика биткойна к доллару. Он чуть более бычий, так сказать. Но в целом сложно согласиться с твоим мнением, что в истории этой торговой пары не было периодов, когда бы не было "долгого уверенного тренда" против битка и в пользу рубля. Такие периоды были и они были ровно в те же времена, когда биток падал  и по отношению к доллару.
     Навскидку: это 2014, 2018 и 2022 годы. Именно тогда были уверенные тренды против против открытой лонговой позиции по биткойну против рубля. Причём это было годовое движение. И опять-таки: если этого не было в прошлом, не значит, что этого не будет в будущем.
***
9  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: May 08, 2024, 02:46:13 AM
Quote
И может и выкупает, конечно.
Но есть один нюанс: ФРС не выпускает ничего, кроме долларов. Ни товаров, ни ресурсов, ни услуг.
Поэтому, как ни крути, но чтобы вся эта нынешняя американская финансовая пирамида существовала, им ооочень нужны другие страны с их ресурсами ))





Ну так любой центробанк или его аналог, как ФРС не выпускает ничего кроме денег. Он и не должен ничем иным заниматься. И все центробанки и все финансовые системы всех стран — это немного (а иногда и много) финансовые пирамиды. Касаемо того- нужны ли им другие страны… для поддержания пирамиды, наверное, нет. Все пирамиды так или иначе схлопываются по своим внутренним законам. Даже если бы США были единственной страной в мире.
    Другие страны с ресурсами нужны скорее гражданам США. Всё же США не все ресурсы добывает.
Quote
Ну я каждое лето говорю себе что пора выходить и даже выходил реально в мае, но потом все равно смотрел на рынок, втягивался. Ни разу не получалось полностью выключиться на лето. С криптой так это не работает почему то.
Не надо никогда до конца выходить из рынка. Это лето вполне может быть особенным). Всё-таки, год выборов и халвинга, раз в 4 года такой цирк бывает.
Quote
Не хочу разрушать твой мир розовых пони, но Фед сейчас продает трежерис. И только с июня начнется первое сокращение объема продаж.
Знаю. Опечатался, когда написал, что они прямо сейчас это делают. Да, прямо сейчас они скидывают с баланса активы, в том числе трежерис.
Quote
когда-то читал такое мнение, что за инфляцию США расплачивается весь остальной мир, который использует доллар.
Плохо понимаю, как это работает, но наверное что-то в этом есть, ведь инфляция в США отражается даже на нас.
Работает это очень просто на самом деле. Амеры обесценивают доллар печатанием. А другие страны, которые продают амерам ресурсы (например, углеводороды) вынуждены в опережающем режиме обесценивать свои национальные валюты. Почему? Если, к примеру, не девальвировать рубль к баксу, то за то же самое количество долларов, полученных от продажи бочки нефти, экспортёры смогут получить меньше рублёвого дохода, а значит заплатить меньше налогов в рублях в бюджет, значит бюджет будет меньше. Маленький бюджет — зло, большой бюджет - благо.
Quote
вот как раз эта мысль наверно об этом же,
наверное новые доллары это не просто растущая инфляция, а средства для почти бесплатной покупки ресурсов других стран, которые убеждены что доллар представляет ценность.
Но бесконечно всё же печатать или брать в долг тоже нельзя. В других странах тоже не идиоты сидят. На калькуляторе считать все умеют).
10  Local / Идеи / Re: Создаём неформальный токен локали. on: May 07, 2024, 02:03:55 PM
Я бы не стал привязываться именно к выкупу монет с рынка и давать привилегии участникам, которые выкупили больше монет. Может же быть сговор между участниками, и они будут перепродавать токены друг другу, получая всё больше голосов и влияние на проект. Особенно, если комиссии будут незначительными. Такие схемы реализовать вполне возможно.
Сейчас пока, конечно, рано об этом думать. Нет ни токена пока, ни ликвидности. Но я не совсем понял как ты себе представляешь такой сговор. Факт покупки с рынка можно проследить с официального кошелька участника. То есть можно за каждым кошельком участника закрепить какой-то один кошелёк, которым он может и выкупать с рынка и голосовать. Но в целом нюансов тут много, конечно.
Раздавать токены за активную деятельность, это вполне разумный шаг. Проекты очень часто так поступают. Например, если в проекте есть какая-то игра, то игроки могут получать большое количество токенов, тратя свое время на игру. При этом разработчики даже закрывают глаза на то, что присутствуют факты арбуза системы. Я недавно читал об этом.

Да, это более, чем разумный шаг.



- мы же вроде бы уже договорились, что обсуждаем мем токен для конкретного сообщества - участников локала, только поэтому я и считою, что его большая часть должна быть роздана участникам протсто так, за сам факт их существования и в зависимости от их заслуг. Именно сообщество само должно будет решить, что делать с этими токенами после получения: забить, продать, сжечь, холдить, потому что пока токен не будут принадлежать участникам, его нельзя считать токеном сообщества
Тут, возможно путаница возникла небольшая. Видимо, я недостаточно хорошо объянил. В название топика вынесено «токен локали» - но под этим я изначально имел в виду токен BTRL. Именно он подразумевался децентрализованным и и направленным на локаль. Однако в ходе обсуждения выяснилось, что народ не особо понимает и разделяет смысл этого токена. В результате мы решили отправить его в долгий ящик и переключиться на другой токен — токен сообщества, он же Source token (рабочее название). 
        Именно этот токен является мемом  (на не БТРЛ) и он, по-видимому, будет более централизованным, чем БТРЛ. Так же в ходе обсуждения мы пришли к тому, что не нужно сильно приязываться к локали и или как-то сильно это акцентировать. По факту, возможно, именно так это и получится, но позиционировать токен именно так вряд ли стоит.
 Касаемо того, чем его считать — это вообще не главное. Главное, чтобы токен вообще смог состояться и устойчиво расти на долгороке, принося пользу его держателям.
     Отдельно хочу остановиться на распределении большей части саплая среди участников сообщества. Я уже отвечал на этот вопрос и приводил множество аргументов, почему это провальная идея, которая не даст вообще токену подняться на ноги. Если ты это предлагаешь, то мог бы ответить на эти аргументы из моего предыдущего поста. Что ж, придётся повторить ещё раз.

1.
Quote
 Я уже писал, что ни один крупный современный проект не выбрасывает в циркулейт 70-90% саплая.  А у тебя получается именно столько (резерв 10% + 20% бонусы за работу). В циркулейт уходит обычно 10-20% от саплая.

2.
Quote
Иначе маркетмекерам просто тяжело будет работать и поддерживать на актив адекватную цену. 
Если мы хотим, чтобы токен в перспективе был ликвиден, то рано или поздно нужно будет подключать к работе маркетмейкеров и отдавать ему (им) в работу 40-60% саплая токенов (в среднем где-то 50%). Таким образом можно будет эффективно поддерживать ликвидность, узкий спред и объёмы внутри спреда. Плюс это не позволит цене токена сильно провалиться, когда члены сообщества начнут продавать свои активы в стакан.  Если же большую часть токена раздать сообществу, то цена будет неклонно падать за счёт их продаж. В конце концов это приведёт к падению объёмов торгов и падению мотивации команды заниматься этим токеном. Таких историй очень много на самом деле.

3. Если первичный айрдроп будет осуществляться между подавшими заявки, то таких подавших будет немного. Ты сам это, кстати, отметил:
Quote
- сотни заявок было бы круто, но мне почему то кажется, что это будут десятки, будем объективны
и вот, представь: 50% +20% будут распределены среди нескольких десятков человек. Большая часть из которых скорее всего не будет принимать в работе проекта участие. Притом людям, которые действительно будут делать для проекта что-то полезное достанется гораздо меньше, ничтожная часть. Получится несправедливая диспропорция: один сделал для проекта много, а получил мало; другой не сделал для проекта ничего, а получил много. Да ещё и слил свою халяву остальным на голову. И в чём прикол такого распределения? Токен даже банально не сможет встать на ноги после таких продаж. И никто, в том числе и ты сам не захочешь вносить в пул ликвидности на бирже стейблокойны. Ведь сразу после тебя придут продавцы токена и заберут твои стейблы из пула. В итоге всем будет плохо: и тебе (потому что ты останешься без стейблов) и самому токену, ведь его курс сильно просядет после таких продаж.
4. Я привел в пример 2 популярных в прошлом актива, которые колоссально просели из-за злоупотребления раздачами среди сообщества. Это Obyte & Pundi X. Давай так:
Ответь развёрнуто на все эти пункты и приведи пример хотя бы пару токенов из топ 100 КМК, которые раздали бы 70% саплая нескольким десяткам людям и при этом остались живы. Ну или бы не потеряли 99% своей стоимости. Тогда поставим вопрос на голосование сколько раздать сообществу: большинство саплая или меньшинство. В противном случае считаю вопрос закрытым:
1. Сообществу раздаём меньшинство саплая: 10% на ВСЕ первичные раздачи, включая первичный тестовый айрдроп, первичный айрдроп с предварительной подготовкой и все баунти-кампании.
2. 50% саплая оставляем для обеспечения ликвидности на биржах для работы маркетмейкеров.
3. Оставшееся 40% саплая постепенно очень медленно раздаём за полезную работу в течение многих лет.
        Таким образом мы обеспечим устойчивую цену на токен без сильных просадок. И большинство холдеров токена будут иметь большую привязанность к своему токену, чем те, кто получил его без какого-либо вклада.
4. Если возникнет вопрос перехода или распространения на другие сети, то делать это так, как принято в других проектах: владелец токена блокирует в одной сети и получает равное количество в другой. Первичная ликвидность берётся из маркетмекерской части.
-------------------------------------
Если большинтсво сообщество одобрит это в своих постах, то вопрос закрываем и вносим его в Белую Бумагу.

   
Quote
- "полезная работа" - очень относительное понятие, полезная для кого? для форума? для локала? для создателей токена? если четко прописать принципы "полезности", абсолютно понятные и прозрачные, наверное это будет уместна раздача. но таким образом, на мой взгляд, чем больше будет зафиксировано неких "полезных действий", тем дальше токен будет отклонятся от главной цели - быть токеном локала. Ну создай свой собственный токен на минтере, кто мешает, добавь в соответствующую ветку, определи "принципы полезности", запусти баунти, что мешает? но какое отношение это будет иметь к локалу, с таким же успехом можно любой токен, о котором было заявлено в этой ветке считать токеном локала Smiley
Ответ на этот вопрос прости очевиден: работа должна быть полезна для ДЕРЖАТЕЛЕЙ ТОКЕНА. И полезность эта должна выражаться в 2-х основных вещах: рост курса и рост ликвидности (на долгороке). Либо рост курса при той же ликвидности.  Либо рост ликвидности при том же курсе. Либо рост и того и другого на долгороке. При этом временные просадки допустимы, но но в целом направление полезности понятно.
- если у предполагаемых "создателей" нет никаких активов для создания и/или они не способны своими питчами привлечь активы - то вся эта деятельность ничем не отличается от игры в игрушки в детском садике
В целом так и есть. Но я много раз оговаривался, что токен экспериментальный и создаётся по фану. Просто, чтобы участники могли получить практический опыт в криптомаркетинге и прояснить и научиться крутым маркетинговым фишкам. Но в целом тут на форуме ни у кого нет много денег. А если даже у кого-то и есть, то он вряд ли будет спонсировать своими деньгами пулы ликвидности в значительных суммах. Только в небольших и постепенно.

Вот это правильно, можно изначально распределить токены пропорционально полученному мериту (или любым другим способом, который предполагает распределение среди всех активных участников), а уже потом силами комьюнити распределять их дальше. Опять же изначально у токена не будет никакой ценности, нужно будет придумать особую экономическую модель, которая позволит организовать нужный спрос и предложение и соответствующую монетизацию. Только потом можно говорить о продажах, выкупах и других способах получении прибыли. До этого момента нужно сфокусироваться на том как это грамотно и честно организовать.
пропорционально мериту — это очень сложно. Кто будет тратить время на расчёты? Проще раздать всем, подавшим заявки в стандартной сумме. Учитывая тот факт, что люди, обратившие внимание на проект должны быть награждены за своё внимание. И это внимание — вещь гораздо более ценная, чем заслуги перед форумом. Видимо, надо убрать из название упоминание о локали. Это только сбивает с толку.
2. Что такое токен сообщества SOURCE ?
Может другой тикер взять, а то этих сурсов и так уже две штуки:
https://www.coingecko.com/en/coins/resource-protocol
https://www.coingecko.com/en/coins/source

BTRL на удивление никто ещё не застолбил на coingecko.
BTRL мы отложили в долгий ящик. Сейчас на повестке токен Source. Его и можно переименовать — это ведь рабочее название.
Ничего не имею против.  Если сообществу понравится другое название — то так тому и быть. Но:
1. Полезность/красоту названия аргументировать. А не просто написать, что «Я поковырялся в носу и понял, что идеальное название: хер_собачий_токен».
2. Могу предположить, что в идеале это должно быть звучное, некринжовое и нейтральное название из 1 слова. И незанятое на КМК. Возможно даже неологизм. Неплохо, чтобы было с латинскими или английскими корнями — это нравится всем (типа Монеро или Риппл или что-то в этом роде). Если будет достигнут консенсус — добавим в Белую Бумагу.
11  Economy / Gambling discussion / Re: A Max Win is the worst thing that could happen to you. on: May 07, 2024, 02:55:16 AM
There is a relatively simple way out of this problem. You should not play in those casinos that are centralized organizations and pay out winnings in fiat. Nowadays, web3 casinos that pay out winnings in fiat are gradually becoming more widespread. In addition, many organizations position themselves as decentralized organizations. There are also sites that cannot be called a casino in the full sense of the word, but which do not require CUS and where the game is not against the casino, but against other users. For example, the Polymarket.io platform.
 In general, winning a large sum should bring us joy, not problems.
12  Local / Трейдеры / Re: Биткойн-оптимизм. on: May 07, 2024, 02:41:27 AM



У ETF пожалуй есть еще одна позитивная функция, в глазах обывателей разного калибра биткоин перестал быть "дешевым" активом. Ведь все видели как люди покупали через фонды на 100-200 и больше млн баксов битка каждый день, почти без остановок и цена в 60-65-70к никого не пугала. Сейчас битку надо "отстоять" эти отметки, чтобы все понимали, что больше "щедрости" к тем, кто ждет биток по 20-30к не будет и если не хотите покупать биток по 60-70к сейчас, завтра-послезавтра будете брать его по 100к. Когда это уже будет в головах и людей, спрос пойдет бодрее, пока многие сидят на заборе и ждут "дешевого" битка, ниже 60к, что уже неплохо, потому что мы в 19 году ждали дешевого битка ниже 1к, а в 23 году ниже 10к. Планка повышается с каждым годом и сейчас цене достаточно просто не падать, чтобы биткоин побыл на отмеке 60к и выше и все к ней привыкли, а потом уже можно и выше идти.

 
Возможно, у людей и проснётся ФОМО, когда они увидят, что биток полностью востановился после краткосрочной послехалвинговой коррекции и медленно пополз вверх. Но у кого будет ФОМО? Разве что у крупного капитала, которому ликвидность актива и его надёжность важнее быстрых иксов. А мелких будет останавливать многое: высокая комиссия (а она неизбежно будет расти с ростом курса, да и какие-нибудь новые ординалсы/руны/ещё что-то подобное придумают); опережающий рост альтов с заманчивыми перспективами альтов. И когда доминация наконец начнёт устойчиво падать, то в альту побегут многие. Хотя сначала альту будут прессовать. В принципе, это уже сейчас началось. А будут гонения на анонимные койны. С анонимностью в битке уже разбираются - Самурай валлет не даст соврать.
13  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: May 07, 2024, 02:27:29 AM


Нет.   У них  все  очень плохо.  Просто   в год выборов  манипулируют  статистикой.
Растет  частичная  занятость .  Другими  словами  от безнадеги  люди  берут  вторую и третью работу - подработку.
А  полная  занятость  плывет  вниз.   
Залива деньгами  открыто нет но   втихаря  есть .  Пригнали  миллионы  нелегалов  через  границу с мексикой.

Вообщем   после  выборов  все  это  скрывать  будет незачем ,  поэтому   баффеты  и ломятся  в фиат  и золото.

Да, рост частичной занятости может быть звоночком. С другой стороны, звоночки могут долго накапливаться. Частичная занятость, в принципе, это не всегда от безнадёги. Кто-то может просто больше заработать, особенно глядя на растущую инфляцию. Но в целом, похоже на то, что в год выборов не дадут кризису случится.


Согласен. Но есть и другая сторона: $34 трлн долга при ставке пусть даже 5% - это $1,7 трлн в год только на проценты по своему долгу.
А откуда взять такие деньги? Правильно - выпустить новые долги на погашение старых (вдобавок к тем деньгам, которые нужны на всякие соц.программы "в пользу бедных" и прочее содержание ленивых ниггеров и прочих бесполезных муриканских тунеядцев).
А новые трлн баксов - это снова инфляция. И снова нужно повышать ставку ... (иначе новые трежерис никто в мире в здравом уме покупать не будет)
Чисто теоретически — все эти долги можно было бы рефинансировать новыми долгами после опускания ставки до нуля или до отрицательных величин. То есть спровоцировать кризис — опустить ставки до -0.1%, например, взять новые долги по этой ставки и закрыть все старые. Что имеем в итоге:
1. Старые мегадолги закрыты.
2. Новые долги (для погашения старых) выпущены по отрицательной ставке (то есть не вы должны, а вам (формально)).
3. После этого можно поднимать ставку до нормальных значений.
Но, похоже, амеры вообще сейчас не хотят ничем заморачиваться. Тупо набирают долги по экспоненте. Добром эта финансовая пирамида не закончится, но жить она может дольше, чем нам кажется. И, естественно, это ударит рикошетом по всем зависимым от доллара странам (а зависимые от доллара не только лишь все).
------
Касаемо выкупа трежерей — вряд ли амеров будет волновать этот вопрос так драматично. Ведь выкупать трежери может сама ФРС. Что она, собственно, сейчас и делает. Для этого по большому счёту другие страны не нужны. Хотя — да, желательны.
14  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Wasabi: некастодиальная coinjoin анонимность on: May 07, 2024, 01:59:28 AM
Вслед за ним падает и ещё один "оплот"...

https://x.com/Trezor/status/1786126207924252979

Компания Trezor тоже отказывается от применения технологии CoinJoin. Также с 1 июня 2024 года.
Вообщем все рушится у криптанов, банкстеры похоже решили легализовать Биткоин, сделать его по настоящему дорогим активом, вписать его в современную финансовую систему, но при этом они уничтожают суть первой криптовалюты. Уничтожают взаимозаменяемость монет и другие функциональные качества Биткоина, которые делали его деньгами для свободных людей.
Следующее на очереди очевидно Monero. А может и Monero уже все - многие пользователи последнее время жалуются на сложности с прохождением транзакций.
Trezor не был самостоятельным оплотом CoinJoin, ему приходится отказываться от предоставления этой услуги, потому что основной координатор отвалился. То же самое, кстати, будет с плагином для BtcPayServer, так как там использовался все тот же централизованный коррдинатор от Wasabi. Вот в этом главная проблема: если бы они изначально были нацелены на децентрализацию и не пытались заработать на эфемерных институционалах, то регуляторам они бы были не по зубам. Если они напрямую не участвуют в перемещении средств и не держат биткоины пользователей на своих кошельках, то и отмывание денег к ним не привязать.
Почему-то в это связи вспомнился Торнадо Кэш... Тамошний разраб вообще только код создал и, насколько я понимаю, ничего централизованно не координировал и нигде не озвучивал и своими действиями никак не нацеливался на институционалов. А вот поди ж ты, припаяли отмывание средств. По-видимому, сейчас просто идёт скоординированная атака на всё анонимное в крипте. Но, кстати, Монеро и другие, более мелкие анонимные и условно-анонимные койны неплохо держатся.
15  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткойн и банковский кризис on: May 06, 2024, 01:33:00 PM
CNBC на своём сайте опубликовала статью, в которой подробно рассказывает об исследовании  консалтинговой фирмы Klaros group о  4 000 банках США. Последняя обнаружила, что почти три сотни баков сталкиваются со значимыми угрозами. Эти угрозы не новы и они сводятся к рискам, связанным с высокой процентной ставкой в США и возможным падением цен на коммерческую недвижимость.

Почему сотни банков США могут оказаться под угрозой банкротства (cnbc.com)  
Quote

Консалтинговая фирма Klaros Group проанализировала около 4000 банков США и обнаружила, что 282 банка сталкиваются с двойной угрозой кредитов на коммерческую недвижимость и потенциальными потерями, связанными с более высокими процентными ставками.

Большинство из этих банков являются более мелкими кредиторами с активами менее 10 миллиардов долларов.
«Большинство из этих банков не являются неплатежеспособными или даже близкими к банкротству. Они просто в стрессе», — сказал CNBC Брайан Грэм, соучредитель и партнер Klaros Group. «Это означает, что банкротств банков будет меньше. Но это не значит, что сообщества и клиенты не страдают от этого стресса».
Грэхем отметил, что сообщества, скорее всего, пострадают более тонкими способами, чем закрытие или банкротство, но банки решат не инвестировать в такие вещи, как новые филиалы, технологические инновации или новый персонал.
Для физических лиц последствия банкротств небольших банков носят скорее косвенный характер.


16  Local / Идеи / Re: Создаём неформальный токен локали. on: May 06, 2024, 12:58:33 PM
Отвечу на посты позднее. Здесь напишу  список полезных ссылок о проекте. Пока это будут только пустые заголовки, но впоследствии постепенно буду их наполнять контентом, чтобы люди, пришедшие в ветку, могли ознакомится с инфой, не перечитывая все предыдущие страницы обсуждения. В значительной степени это будет ответы на часто задаваемые вопросы. Также стоит отдельно выделить идеи и предложения, по которым достигнут консенсус, чтобы новички не писали пустых сообщений типа « я поковырялся пальцем в носу и считаю, что должно быть так-то и так-то».
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Что такое токен локали BTRL?
2. Что такое токен сообщества SOURCE ?
3. Что такое экосистема Decoano?
4. Эмиссия токена  SOURCE, платформа. Распределение токенов.
5. Дорожная карта  токена  SOURCE и основные маркетинговые программы.
6. Белая бумага  токена  SOURCE.
7. Вопросы по децентрализации и управлению токеном SOURCE.
8. Основные события по токену SOURCE.
17  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: May 06, 2024, 03:01:57 AM

По ставке я так понимаю там проблемы интереснее инфляции нарисовались, а именно падения рабочих мест, причем мощное. С 20 года, после ковида у сша был отличный рост по созданным рабочим местам и это видимо нехило экономику вверх тянуло, заодно и зп росли, и деньги эти потребители тратили еще больше толкая экономику вверх, а теперь перед Пауэллом замаячил сценарий Набиуллиной. Когда инфляцию побеждают уничтожением роста в экономике, где все ровно, денег у людей нет, чтобы ее разгонять, экспорт идет, валюта обесценивает, потенциал деградирует, бюджет наполняется, все довольны, а ну и раз в год под камеры открывают какой-то пивной ларек, как символ технологического прорыва. По итогу с 14 по 21 год такой политики оказывается что ни гвоздей, ни трусов уже произвести никто не в состоянии, только с пинка, когда деньги прям силой заталкивают, только производите и накачивают под потолок деньгами экономику и станок работает в три смены и ничего, а для многих вообще открытие, что  оказывается если при капитализме не платить, то ничего и не работает.
Короче Пауэллу труднее придется чем Набиуллиной, искустсвенного денежного дефицита и сваливания экономики в штопор ему не простят и низкие ставки и инфляция пока видятся меньшим злом чем потеря рабочих мест, потенциала роста экономики и общей рецессии.
Не совсем понятно, откуда ты взял, что в США сейчас высокая безработица? Это не так. Как раз-таки наоборот: безработица очень низкая и рынок труда как никогда сильный. В качестве доказательства привожу ниже скан графика по индексу безработицы от официальных амерских госструктур, которые занимаются статистикой рынка труда. Там видно, что сейчас индекс на самых низах. Да, во время ковида безработица взлетала вверх во время локдауна, но потом так же стремительно упала на низы.
     Кстати, именно это и позволяет сейчас ФРС удерживать относительно высокую ставку в США. И даже обсуждать вопрос о её дальнейшем повышении. Ведь инфляция растёт, а рынок труда сильный.
-----------
Сценарий победы над инфляции везде похожий. Денежного дефицита сейчас особо нет. Спасибо ковиду, напечатали достаточно. Плюс, постоянный экспоненциальный рост госдолга, который идёт на финансирование программ вооружения/помощи воюющим странам. Эти деньги через производителей вооружения всё равно возвращаются в экономику, стимулируя инфляцию.
***

18  Economy / Gambling discussion / Re: Mental rehabilitation clinic. on: May 05, 2024, 09:25:41 AM
You do not need all these extremes just deploy the ancient art of mathematics.   Do your homework, play the game after considering all possibilities in hard ink.   Stop spoiling yourself by betting blindly, if that is your entertainment then of course but if you are somehow feeling cursed and unable to control yourself do the maths on your problem.   Break down each game, compare and contrast and then decide; deploy more of your brain not less.
Wonderful opinion. Many people forget about this or simply don’t pay attention. Really, why does a person lose for a long time? Why can't he stop playing? The word "addiction" does not explain his behavior well. What is addiction? I believe that the dependence within is very diverse. For some, it’s just a desire to relax and they don’t know how to manage finances and don’t know the term “money management.” Another has an obsession with winning a lot of money. But he doesn't even try to develop any rational strategies. He just places bets blindly.
19  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Кошельки для Bitcoin (октябрь 2019) on: May 05, 2024, 09:09:47 AM
У них была уникальная фишка, которая называлась PayNym,

 Что-то подобное есть у Sparrow, нос урезанным вроде функционалом.

 PayNym, да, есть у Sparrow.

Я им никогда не пользовался, так как контрагенты с которыми я работаю не имеют приватных адресов.

А так да, согласен, фишка шикарная и хорошо, что она пока осталась в кошельке.

Насчёт урезанного функционала не знаю, так как нет возможности сравнить.


PayNym
Я читал как-то интересную статью про BIP 47 и  PayNym. Там писали, что это не совсем одно и то же. Проще говоря, PayNym - это продвинутый и более удобный вариант BIP 47. PayNym, собственно, самураевцы и разработали продвигали. У Спарроу нет пайнима, у них только базовый вариант BIP 47. Я сам в Спарроу тоже этим не пользовался.  В Самурае когда-то хотел потестить, но так руки и не дошли. Помню, создал этот многоразовый платёжный код, хотел сам себе с другого кошелька переслать и потестить, но потом что-то забил... С большой комсой это сойдёт на нет тем более.
20  Local / Бayнти и aиpдpoпы / Re: RetroHunt on: May 05, 2024, 08:55:36 AM
Quote
Уже не в первый раз читаю такое мнение, что все эти L2 с кучей дапов на них в реальности никому не нужны, а используют их лишь, чтоб получить дроп и уходят на другую активность. Печально, но это даже похоже на правду.
LayerZero и прочих борющихся с мультиаккерами понять можно, даже тут не приветствуется участие в одной подписной с нескольких своих аккаунтов, а с дропами это перешло в какие-то промышленные масштабы и стало даже круто.
Строго говоря, оценить адекватно нужны они кому-нибудь или нет можно только спустя пару-тройку лет после дропа. Сейчас сделать это очень сложно. Какую-то пользу и Л0 приносит, масштабы его сети сильно искажены мультиаккерами.
Quote
Неужели, если вам не хватает на комиссию в условном арбитруме вы пойдете делать депозит с биржи?
Щас уже и на Арбитрум и на другие л2 сети низкая комса.
Quote
К тому же сами проекты заинтересованы в сибилах, ведь большую часть статистики в сети показывают именно они. Да и сдается мне что реальных пользователей L0 не более 5-10% от общего числа, а то и меньше.
Думаю, что реальных пользователей действительно столько. Насчёт статистики - хорошие аналитические конторы могут, думаю, легко отделить органический объём от говносибильного.
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 485 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!