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Le but de Notary , c'est de remplacer les Notaires c'est ça ? Le problème c'est que c'est l'état qui choisi donc je ne vois pas bien comment ils souhaitent s'imposer
C'est la question que je me suis posé au début, puis après avoir posé la question et lu le WP, bien que ce soit un but intrinsèque au projet, celui-ci est structuré de façon à ne pas en être le seul objectif. Dans un premier temps l'objectif est de permettre la création de contrats entre particuliers considérés comme valables légalement dans les pays ou ont lieu les transaction. La béta utilise le use-case de la vente de voiture par exemple. L'idée est la suivante : toi et moi voulons effectuer une transaction, nous utilisons la plateforme pour stipuler un contrat ayant une valeur légale à laquelle nous pourrons adosser des pièces ( photos, vidéos, etc ). La suite est celle d'une mise en application pour les entreprises il me semble, puis enfin éventuellement au niveau notarial reconnu par l'état. Si les promesses sont tenues, ca permettra quand même d'avoir un outil qui affaiblira les arguments des notaires concernant les prix pratiqués : la vérification de solvabilité, la vérification des identités, l'enregistrement/dépôt de pièces constituant un dossier de transaction...etc Les fondateurs ont conscience qu'ils ne peuvent remplacer les notaires tel quel, et qu'il faudra de toutes façons toujours un lien au niveau de l'état pour garantir un minimum de sécurité. Personne ne voudrait pouvoir acheter ou vendre du bien immobilier sans avoir un minimum de reconnaissance de la transaction par l'état. Par contre, ils planchent sur le fait que la blockchain ainsi que leur application peut permettre de faire bouger les choses et menacer un business model aujourd'hui basé sur un monopole qui est finalement très ( trop ) couteux pour le particulier. Très bon résumé du projet, chapeau. Effectivement les notaires ne seront pas évincés du jour au lendemain. Et je doute que beaucoup achèteront un bien immobilier via l'application. Son intérêt résidera (au début tout du moins) dans les transactions de la vie quotidienne... Un bon exemple de cas souvent épineux dans la vie réelle : la vente de voiture entre particuliers. Tu tombes très souvent sur des faux chèques de banque et personne ne va aller s'engager devant un notaire pour acheter une voiture, l'application pourrait changer notre vie pour ce cas là je pense Bon après, faut dire aussi qu'avec le paiement en btc, on aura plus de problème de vrais ou de faux chèque, y'aura plus qu'à filer la voiture après validation de la transaction  Qu'est-ce que j'ai hâte que ce moyen de paiement se démocratise totalement... C'est pas faux mais c'est pas juridiquement sécurisé. Le fait que ce soit acté par contrat permet éventuellement de se retourner devant la loi contre l'arnaqueur. Si t'envoies tes bitcoins et que le mec t'envoie jamais la marchandise, du fait du vide juridique actuel, je pense que t'es baisé. |
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Merci pour la traduction Aerys ! C'est interessant
Dis-moi, je vais être franc, il me semble que la plus-value de leur projet versus une levée de fond par ICO par ex, c'est surtout leur fameux Wisdom of the crowd.
En sais-tu un peu plus sur ce point du projet ? Ils parlent de plein "d'études prouvant l'efficience du raisonnement par la masse" mais je ne trouve pas les références, et intuitivement, j'aurais tendance à dire l'inverse
Voilà ce qu'ils m'ont donné comme source : The Wisdom of Crowds: Why the Many Are Smarter Than the Few and How Collective Wisdom Shapes Business, Economies, Societies and Nations, publié en 2004, un livre écrit par James Surowiecki Très bien, merci à toi pour la référence !  |
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J'y suis passé quelques jours après la sortie, pas de changements notables pour le moment, a part quelques artefacts quand ils sors de veille .. (macbook pro 13 2015)
Ok, très bien.. merci à vous ! |
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and you're not allowed to mention anything to do with crypto. that's a given.
I'd google wiki to read the whole History I've just missed |
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Europe de l'Est ou bien Portugal, si vous ne souhaitez pas partir trop loin.
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iOS pour ma part ! Y'en a pas tellement ici par ailleurs. |
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Pas de problème avec Electrum de mon côté.
Mais je confirme les dires de gigidinizza, cette version n'est pas encore très stable, et je recommande d'attendre la prochaine mise à jour avant de sauter le pas.
Et sur le plan batterie / autonomie, pas de réelle différence pour vous ? |
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Détrompez vous, la chine à bloqué TOR, faudrait refaire des recherche dessus. VPN interdit en Russie et d'autre exemple que j'ai déjà énoncer ici peut être pas dans le topic.
Donc c'est possible de bloquer les connexions, ... Bloquer les nœuds qui sont pas dans le pays de la loi c'est pas possible.
Y a des truc qui sont possible filtrage et compagnie, mettre de grosse amende ou prison pour dissuader.
Y peuvent pas l'arrêter, mais peuvent empêcher les français de ce connecter au réseau. Peut être pas directement car VPN, ...
interdire la vente en BTC, ... Affaiblir l’influence du mouvement.
C'est vrai, tu marques un point... Ils peuvent nous mettre suffisamment de batons dans les roues pour en décourager beaucoup.. De même, ils réalisent aussi qu'ils ont un pouvoir de nuisance par simple effet d'annonce énorme... |
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effectivement c 'est un projet qui pourrait vraiment avoir une bonne utilité IRL , après c'est comme tous, quand on crois qu'une chose va fonctionner (et en plus quand elle en a les qualités) ba parfois, on est surpris du résultat...bref j 'ai mis ma piecette chez Notary on verra bien la suite
135 eth le 1er jour, tout est ok, les mecs attendent le dernier jour, comme d'hab, rien ne change. (alors que la beta est pas la) Ok, merci, je vais mettre ma piécette aussi Honnêtement, je trouve pas que le thread soit grillé, ton boulot est de qualité et tu as déjà montré tes capacités de prévision par le passé. T'as rien à prouver |
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effectivement c 'est un projet qui pourrait vraiment avoir une bonne utilité IRL , après c'est comme tous, quand on crois qu'une chose va fonctionner (et en plus quand elle en a les qualités) ba parfois, on est surpris du résultat...bref j 'ai mis ma piecette chez Notary on verra bien la suite
pas un fou qui me parle, ça fait du bien… iztok est au parlement EU pour faire réguler la loi Les mecs travaillent déjà sur l’app IRL , mais pas friendly, d’où l’attente. tout est carré. ce sera ma 1ere ICO real life, je serai content de voir des mecs faire un NTRY, sans rien dire.. Salut JU, dis-moi, j'ai une question sur le projet. J'y croyais aussi beaucoup quant au concept, l'équipe, et je comptais miser pas mal dessus, mais honnêtement je suis refroidi par la com des 2 derniers jours et le fait que le compteur reste bloqué à 135 ether depuis ce midi. Penses-tu que ça va rentrer dans l'ordre ? |
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Merci pour la traduction Aerys ! C'est interessant
Dis-moi, je vais être franc, il me semble que la plus-value de leur projet versus une levée de fond par ICO par ex, c'est surtout leur fameux Wisdom of the crowd.
En sais-tu un peu plus sur ce point du projet ? Ils parlent de plein "d'études prouvant l'efficience du raisonnement par la masse" mais je ne trouve pas les références, et intuitivement, j'aurais tendance à dire l'inverse
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Projet porteur et excitant sur moyen terme, si pas de douilles mémorables de certains Parlements (genre la loi Grandguillaume en France et Uber).
Par contre, je comprends pas comment on peut être aussi mauvais sur le plan marketing et communication avec un projet comme ça.
Quand je vois des bouses lever des fonds en 2 min sans rien derrière juste en hypant comme des malades !...
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Perso je vois pas ce qu'il y a de répréhensible pénalement là dedans. Ils créent leur ERC20 token et décident d'en distribuer gratuitement. A aucun moment, ils ne font payer quoi que ce soit. Après, c'est la loi de l'offre et la demande, comme dit plus haut, les tokens auront la valeur que nous leur donnerons et ils surfent très clairement sur le succès d'eBTC. Libre à eux d'écouler leur stock derrière, personne n'oblige qui que ce soit à en acheter et s'ils le font malgré tout, ils recevront bien leurs tokens : le contrat est respecté. D'ailleurs, j'ai moi-même pu réaliser de joli aller-retours sur ED avec l'eLTC d'un montant de plusieurs ETH. Il suffit de savoir quand et à combien acheter. Bref, pas d'escroquerie au sens pénal pour ma part. Juste une façon facile et rapide de gagner beaucoup d'argent. Le scénario est d'ailleurs toujours le même.
il me semble que tout est dit |
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Je suis la discussion de loin car j'ai repris un taff et la semaine c'est chaud.
Mais les puces et autres je trouve pas ça très sécurisé, c'est pour ça que je parlais plus de blockchain.
En effet, d'où votre question pertinente... Maintenant, est-ce que l'État a un intérêt (personnel évidemment) à mettre en place un système aussi décentralisé que le pourrait la technologie du blockchain ?... Nous savons tous les deux la réponse... Ce qui fait qu'à moins qu'un mouvement poiltique d'un genre nouveau, prônant cette façon de voir les choses, le block chain, militant pour le respect de la vie privée et la sécurité des données comme un droit aussi fondamental que celui de circuler ou de s'exprimer, voit le jour, gagne les élections, et fonde une VIème république "numérique" si j'ose dire de façon provocante. Ou alors, la Révolution, mais on sait que ce sera sanglant si tel est le cas. Par ailleurs, me vient une autre question : nous critiquons ici les dérives des États nationaux et/ou autres fédérations/unions, mais il me semble qu'un autre danger est la puissance des nouveaux géants du numérique. Pour moi, c'est surtout eux que le blockchain va pouvoir (et surtout doit) shunter. J'ai le sentiment que Zuckerberg ou Bezos a plus de pouvoir de nuisance sur nos vies qu'un chef d'État européen. D'autant plus qu'il me semble convenu que ces derniers ne se content plus simplement de faire croitre leur entreprise indéfiniment, mais veulent orienter nos vies selon leur propre idéologie (quoi qu'on pense de la leur), comme le montre l'intervention de Zuckerberg à Harvard. Ces derniers s'empare du "politique" au sens où ils veulent influer sur le cadre dans lequel les citoyens évoluent. Et avoir toutes nos données sur leur serveurs californiens doit leur faciliter la tâche.. |
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le tiré au sort peut décider qu'un vote par SMS permettrait de répondre à des questions d'usages tout au long de la semaine. libre au peuple de répondre "oui ou non" ... et ça donnerait encore plus de latitude à la finesse de l'élu en visant juste sans perdre de temps ça serait un point de départ robuste car un numéro mobile à obligation de liaison à son propriétaire et les doublons sont donc facilement identifiables (ce qui exclus les mineurs d'emblée). comme je l'ai dit au départ : un élu doit servir le peuple. et à force de le sermonner, les gens développent des techniques associées à cela. bon, avec la monnaie, il a fallu 100 ans d'arnaques documentées pour en sortir 1 seul réseau Bitcoin (le vrai P2P débutait en 2001). patience ?  pas grave ... j'adore ça. Vous marquez un point, c'est une conception de la vie de la "Cité" et du "Citoyen“ intéressante.. Mais comme vous dites, peut-être trop en avance sur son temps.. Pour le moment. |
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C'est clairement du bullshit total, mais à très court terme les petits malins peuvent se faire un petit peu d'argent.
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on peut rappeller que des plans peuvent être conçus ... à long terme.
il suffit que le suivant comprennent bien les buts visés (par son prédécesseur).
il faudra donc que l'élu actuel passe du temps à penser à tout ce qui "facilement démontable" par son suivant.
et comment on fait pour argumenter sur des choses indémontables :
- la cours des comptes
- les statistiques sur les 20 dernières années
- et ... servir le peuple
tout ce qui est élu aujourd'hui ne prend plus en compte cet aspect.
ils ne visent que la fin de l'année ... actuellement.
raison pour laquelle la dette des régions représente 30-40% des 100% de PIB déjà utilisés par la dette de l'Etat (l'Etat ! Pas les régions !!!).
dette = 140% du PIB.
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mais en fin de compte, j'en reviens toujours au point premier : leur confisquer NOS sous pour qu'ils ne dépensent plus comme Crésus.
cela demande donc une rotation archaïque (tirés au sort) pour que plus personne d'élu ne puisse organiser des circuits financiers pour les copains d'en-haut.
et à un moment : les élus regardent ce qui fonctionnait avant puis ... le réutilise ... parce que ça fonctionne toujours maintenant (et surtout avec le minimum d'intervention et donc un maximum d'économie).
regardez tous le pognon détruit dans les divers logiciels pour payer les fonctionnaires (police, militaire, etcs ...) ... et ça ne MARCHE TOUJOURS PAS !!!
là, un réseau Bitcoin devrait être obligatoire depuis longtemps.
Je vous suis sur de nombreux points : - le non respect du service de la nation / peuple - les diagnostics des autorités compétentes que vous citez (cour des comptes) - la construction de plan à long terme Seulement, qui pour décider de la feuille de route, si c'est le tirage au sort qui choisit l'homme et non le vote d'un projet ? À moins qu'on imagine une sorte de référendum populaire sur les directives à prendre pour 10 ans (modifiables par l'initiative populaire avec une pétition de 500 000 mettons ou autre) et l'élu tiré au sort se devrait de suivre le programme ? Mais à ce moment là, pourquoi tirer au sort ? pourquoi ne pas faire une sélection au mérite ? Recréer une ENA sans tous ses défauts actuels ? |
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Je suis pas un pro de la politique, du droit, et de comment ça marche dans l'élite Française. Je ne vote pas pour tous ces crétins et autres. Mais j'aimerai bien faire entendre ma voix.
ces crétins votent ta constitution ... donc tu n'auras jamais de poids. raison pour laquelle je veux leur supprimer la gestion de la monnaie (Bitcoin) ... et donc "leurs impôts & taxes" qu'ils ont voté eux pour nous sans notre accord (pareil pour l'émission de dette sans notre accord). Je reste sidéré par ce que je lis dans la section "Bitcoin et la loi" ... comment les gens "veulent" absolument payer les taxes et impôts sur les plus-value (s'il y en a ...) en bitcoins. Je n'accepte pas ça ... comme je n'accepte pas qu'on gonfle la monnaie pour générer de l'inflation qu'on ne répercute pas en intérêt sur le prêt de cette monnaie (intérêts négatifs). Le reste de ma pensée sur le pouvoir politique et ADMINISTRATIF (donc les guerres et les impôts/taxes) est représentée ici (activez les sous-titres FR) : https://www.youtube.com/watch?v=joITmEr4SjY--- La seule solution est donc : - trouver un président éligible - qu'il modifie la constitution - qu'il instaure le tirage au sort pour TOUS les postes de l'ETAT (tous !) - qu'il démissionne ensuite ... pour laisser le prochain président au tirage au sort durée des fonctions du tiré au sort = 3 mois. les fonctions à l'Etat requierent que l'on réponde à des questions ... pas que l'on fasse des plans pour la prochaine élection. au-delà de 3 mois, la vision du tiré au sort change et s'adapte (malheureusement) à son environnement et plus à la nécessité de servir le peuple (et non l'ETAT). les 3 mois sont aussi un garde-fou pour les personnes peu honnêtes ... mais en les tirant au sort, on aura largement moins de rebus que ceux qui y sont actuellement. Je suis en désaccord avec vos propos, je me permets d'en débattre poliment avec vous : Acteur d'un système capitaliste non régulé qu'est le monde de la crypto, vous êtes tout de même militant pour la sélection par le tirage au sort. Je pense qu'il y a autant de pourri dans le privé que dans les administrations publiques si ce n'est plus, sauf qu'on en n'entend pas parler. Les hommes politiques nous coutent bien moins cher que l'évasion fiscale. Et honnêtement, mon souci n'est pas qu'ils soient pourri ou pas, mais qu'i ls agissent selon la volonté de la majorité du peuple. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui nous sommes d'accord. Je ne pense pas qu'un homme ou une femme tiré au sort puisse faire évoluer la situation d'un pays de 66 millions d'habitants en 3 mois de pouvoir, qui plus est sans aucune consultation du peuple. Vous nous proposez la un autoritarisme fluctuant à haut débit en quelque sorte. Nous manquons de temps long, pas de temps court. Nous n'arrivons plus à mettre en oeuvre de programme que le septennat est devenu un quinquennat. Si vous pensez que le problème se trouve dans le calendrier electoral qui empêche les politiques d'agir, obnubilés par leur cote de popularité et leur volonté de réelection, il suffit d'instaurer des mandats uniques. 5 ou 7 ans, puis interdiction de se représenter. Quant à la gestion de la monnaie, c'est la BCE qui s'en charge de nos jours. C'est L'UE qui a empêché l'Estonie de créer sa cryptomonnaie, pas le gouvernement Estonien. |
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Je penses également que la banque centrale européens n'a aucun intérêt à "autoriser" les crypto. C'est d'ailleurs un problème. Je penses que pour le moment ils sont un peu perdu sur le sujet. Par une interdiction des crypto' un jour ou l'autre  Perso' je ne vois aucun intérêt pour les banques et les états d'autoriser les crypto' ... Il faut dire que c'est une menace directe à la monnaie commune qu'est l'euro, alors qu'ils font tous ce qu'ils peuvent depuis 2008 (quitte à asphyxier les grecs) pour la maintenir à flot. Si l'euro explose, pas impossible que l'UE se fissure. |
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ces questions sont traitées dans la section "Bitcoin et la loi".
Ah pardon, je dois donc déplacer le topic ? |
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