Да, так я же и не против этого) Я всего лишь за то, что считать прибыль или убытки нужно в отношении к доллару а не битку..

Ахаа) Довольно смешно смотрится ваша попытка кичиться своим статусом и количеством сообщений на форуме)) Как будто это показатель вашего или чьего либо превосходства над тем, у кого послабее профиль)) Меня всегда улыбал этот прикол на разного рода форумах.
Я никого и ничего не прошу мне обьснять. Я высказал свою точку зрения, человек высказал свою.. То, что у него на 400 сообщений, на форуме, больше не значит, что он умнее человека с 50 сообщений или в чем то его превосходит..
Я никому не указываю "как есть бутерброд" - это его личное дело..Я останусь при своей точке зрения, он при своей.. Кто из нас прав покажет время. И прочитал я не 20 страниц этой темы, а на много больше.. И встречал много тех, кто высказывал схожую со мной точку зрения.. И если вы оцениваете человека, по количеству сообщений на форуме- то среди них были и те у кого их очень много.

Ты абсолютно перекручиваешь мои слова и не слышишь о чем я тебе говорю.. Мало того, ты с самого начала начал говорить мне совсем о другом и ты продолжаешь это делать. Я говорю о том, по отношению к чему нужно считать прибыль, к битку или к доллару.. А ты мне говоришь о том, что нужно было вкидывать в биток, по тому что ты получается по любому в минусе, по тому что биток вырос больше и ты не дополучил прибыль.. А я же тебе уже спрашивал и спрошу еще раз.. Если ты считаешь, что я купил условный "альт", который вырос всего в 5 раз за год, хотя могу купить биток, который вырос в 10.. Значит ошибся и не дополучил прибыли и мог увеличить свой долларовый капитал не в 5 а в 10 раз.. Почему ты тогда не говоришь, что ошиблись все, кто заработал на битке х10, по тому что можно было купить условный пивкс и получить х20?? Почему ты не говоришь что я купил условный альт, который сделал х5, а мог бы купить монетари юнит, который сделал х100, значит я ошибся. Почему ты тогда вообще биток смотришь по курсу доллара?? Если это все бессмысленно и биток уникален и не повторим.. Зачем его вообще привязывать к курсу доллара. Пусть будет биток и остальные монеты, которые стоять столько то от битка. Почему ты, когда покупаешь какую то вещь, пересчитваешь биток на доллар. Пусть она стоит столько то битков и все.
По моему вообще бредово так считать, что мол я вложил в это и получил столько то, но мог вложить в это и получить на столько то больше- значит я проиграл.. Так же можно в любой ситуации в реальной жизни говорить.. Допустим захотелось тебе открыть мелкий бизнес.. Ты открыл ларочек с пирожками и за год заработал какую то сумму. Но по итогу оказалось, что твой сосед Абдула, который продает шаурму-заработал больше. Это же не значит что ты ошибся и не заработал. Ты прикинул, что пирожки должный пойти.. Но оказалось, что шаурму берут больше.. Да, если бы ты окрыл шаурму- ты бы получил больше прибыли.. Но так же можно вечно рассуждать.. На следующий год ты открыл шаурму, а тут выстрелили точки с кофе.. И обратно ты не дозаработал.. По моему так судить- это глупо.. Ты сделал ставку и она не сыграла.. Невозможно всегда делать правильную ставку с максимальной прибылью. Всегда будет что то, что дает большую прибыль.. Вполне возможно, что мы сейчас смотрим на криптовалюты и думаем: вот это тема, столько возможностей дает. А в это же время, появляется или уже есть тема, которая в будущем выстрелит еще больше. И то, что ты в нее не зашел, а остался в крипте не значит что ты ошибся. Ты просто делал ставку на то, что тебе казалось максимально интересным и прибыльным.

А по поводу купить за биткоин.. Можем смоделировать реальную ситуацию.. Предположим у меня есть на счету н-ое количество циферок в виде битка.. Я хочу купить квартиру. Что я первое сделаю?- правильно, пересчитаю эти цыферки на реальные деньги. Далее я начинаю смотреть объявления.. Да, есть уже примеры продажи недвижимости за битки, но их ничтожно мало. Я вижу, пусть даже есть пару предложений из десятков тысяч, продать квартиру за биток. Я смотрю и эти предложения мне не нравятся. Получается за биток я уже не могу ее купить.. Нахожу подходящий мне вариант.. И мне приходится таки переводить ваши циферки, в мои реальные деньги. И уже за эти деньги я покупаю квартиру.Говоря про квартиру, машину, мальдивы- я не говорил что это моя самоцель, ты вырвал это из контекста.. Я говорил это как пример того, что это реальные вещи, которые можно купить за реальные деньги.

На счет обесценивая денег, я с тобой согласен. Но это может произойти только на фоне каких то глобальных событий, которые в один момент могут обвалить тот же доллар. То, что это произойдет в один момент- очень маловероятно. А вот то, что криптовалюта, буквально в один момент, может обесценится мне кажется намного вероятней.

И последнее, не могу понять, как цитировать те куски сообщений, к которым я апеллирую?? А то одним текстом отвечать не совсем удобно, а как процитировать не могу найти..

Это не доллар упал по отношению к битку, это биток вырос по отношению к доллару)
Повторюсь.. Реальными деньгами я считаю все то, за что ты можешь купить реальные вещи. Большие цифры на экране- это хорошо, но они в один момент могут стать ничем.. Точно так же, в принципе, как и реальные деньги.. Но это менее вероятно, что они в один момент станут стоять 0.

Да, если на марсе ходит только ураниум, то естественно, что ты в минусе. Но я предпочитаю жить реальностью а не сказками о светлом будущем, где биток стоит овердохуя и все расчеты проходят в нем.. А реальность такова, что биток и все цифровые валюты- это всего лишь циферки на экране.. И ты можешь быть супер инвестором или трейдером.. Ты можешь заработать миллионы.. Но пока ты их не вывел и не получил на руки - это всего лишь цифры на экране. Ты заработал, вывел, купил себе дом, машину, отдохнул на Мальдивах.. Вот реальность.. А вот вариант: я коплю и приумножаю циферки на экране, в надежде что спустя годы эти циферки умножаться и я буду счастлив и богат- это все мечты.
На счет идеи и умереть.. Я считаю, что основная идея и смысл жизни у человека- это получать удовольствие. Если ты получаешь удовольствие от торговли и накопления битка- без проблем, ты на 100% прав (имею в виду не конкретно тебя, а любого человека). Лично для меня, деньги это опция для той "другой жизни", о которой ты говоришь. По этому я считаю прибыль только в реальных деньгах, а не в циферках на экране.
В общем мне надоело спорить, тем более что это не имеет смысла.. Время нас рассудит.. И мне кажется, что те, кто понимают то, о чем я выше говорю- в идеале будут с прибылью, с условными домами, машинами и мальдивами и прочим.. А те, кто копят биток, в надежде не богатое и светлое будущее, придет момент, когда они так и останутся с циферками на экране.

Это не обязательно доллар.. Это любая валюта, за которую я могу получить реальные вещи.. Пусть это будет доллар, рубль, гривна или юань. Я продал биток, получил реальные деньги и купил за них все, что мне нужно.. А считаю я по отношению к доллару, по тому что он универсален и это максимально удобно.

Хмм.. Довольно странная у тебя логика, хоть и видно что человек ты не глупый.. Зачем тогда торговать и покупать что то, кроме битка.. Пусть тогда все купят биток и сидят в нем.. Разве это не понятно и ты не согласен с тем, что люди пытаются торговать и холдить какаие то альты с целью получить большуюю прибыль. Да, это может не получится и оказаться, что проще было просто купить биток и сидеть в нем. Но никто же этого заранее не знает. И даже если ты принял, как оказалось, не самое прибыльное решение и купил какой то альт.. И он дал тебе какую то прибыль, но при этом просел по битку. То это не неправильное решение.. Это просто не максимально выгодное решение.. Но тем не менее оно принесло тебе прибыль.
Хорошо.. Давай следовать твоей логике.. Есть с десяток разных коинов, которые за год дали 10-20-30 тысяч процентов, то есть х100, х200, х300.. Я смотрел статистику, не помню названий.. Там что то типа: триггерс, монетари юнит и тд., тот же пивкс дал по моему около 20000%. Значит ты, сидя в битке и получая х10, самоутешаешься, что ты вместо х100-200-300 взял только х10.
А про фанатиков.. Я понимаю, что блокчейн это будущее и реально полезная вещь.. Но я не разделяю мнение, что весь этот рынок и особенно биткоин будет вечно расти.. Будет момент, когда все полетит вниз и очень жестко полетит вниз.. И я в отличии от тебя это понимаю.. И если я солью свой депозит, то я не буду кричать что это пирамида-пузырь и прочее.. Я буду знать, что причина моего проигрыша только во мне и в моих неудачных действиях.. А вот как раз такие копители цифрового золота, как ты и пострадают больше всего! По тому что вы будете копить и копить и мечтать и безоблачном будущем.. А потом, в один миг все ваши накопленные битки станут ничем.. И вот тогда мы посмотрим, что вы будете говорить..
Для примере, хоть он и не сильно удачный, расскажу историю.. Во времена ммм2012, или как она там называлась, много моих знакомых участвовало в ней.. И некоторые были там на очень хороших уровнях.. И у них была возможность свободно распоряжаться большими бюджетами, на всякие рекламы, акции и тд.. И я им говорил: чего же вы не мутитесь на этом, ведь можно отмывать очень хорошие деньги.. Но они, точно так же, как вы сейчас, говорили мне: нет, тут идея, тут светлое будущее для всех нас.. А по итогу, спустя годы, я оказался прав и они потом об этом жалели..
Я согласен, пример не совсем корректный.. Там чисто пирамида, тут есть какая то идея и главное технология.. Но суть не меняется.. Я конечно могу ошибаться, но что то мне подсказывает, что я не ошибаюсь.. И тут будет то же самое.. И как раз больше всего будут страдать такие идейные люди как ты..

Да, но предположим у меня есть 1000 долларов.. Я хочу купить условный "суперперспективныйальт", я покупаю за мои доллары биток, по тому что мой "суперперспективныйальт" торгуется только к битку, покупаю этот альт.. За пол года биток растет в 10 раз, а мой "суперперспективныйальт" в 5 раз.. Да, если смотреть по отношению к битку-он просел. Но я продаю свой "суперперспективныйальт" за биток и перевожу его в фиат и получаю примерно 5 тысяч(за вычетом всяких комиссий). Да, если бы я просто остался в битке- я бы вывел 10000, но никто же заранее не знает что будет расти.. Я то покупал свой "суперперспективныйальт" в надежде на кучу иксов, но в итоге он в фиате сделал только Х5, а по отношению к битку вообще просел.. Но самое главное, я сделал ставку на него, да эта ставка оказалась не идеальной, если смотреть на рост битка, но я на руки получил сумму с неплохой прибылью.. Понятно, что если бы знать все заранее, то можно стать миллионером. Но кто думал в начале прошлого года, что биток под конец года будет стоять почти 10 тысяч.

К сожалению не знаю, как выделить цитаты, которые относятся к моим сообщениям, по этому процитирую все твое сообщение.
Первое и главное.. Как я уже писал и ты об этом тоже упомянул.. Тут важно для кого какие цели.. Кто то слепо верит в светлое будущее и в то, что биток будет жить и дорожать вечно и хочет нагенерировать его.. Я в это не верю! И моя основная цель, это получить с этого как можно больше реальных денег..
По поводу того, что хвалить себя, когда ты купил альт, хотя мог сидеть в битке.. Я себя не хвалю и это, как я уже говорил, не много другой разговор, в чем сидеть и что покупать.. Ты допустим закупаешься альтами в расчете на то, что они будут расти.. Но ты не угадал и растет биток.. Но предположим в отношении доллара твои альты тоже не много выросли, но из-за роста битка, они по отношению к нему просели.. Так вот, я не понимаю, почему в такой ситуации нужно считать что ты в минусе по отношению к битку, если самое важное, что ты в плюсе по отношению к реальным деньгам, которые ты и вложил в это дело. Да, если бы ты закупил битка- ты был бы в большем плюсе.. Но ты решил сделать ставку на альты и не угадал.
У меня уже было это предположение, еще до этого разговора и почитав ответы, которые мне тут писали.. И особенно твои.. Я понял в чем реально суть.. В битках прибыль считают фанатики, которые верят в биток по миллиону и ставят цель накопить как можно больше битка на безбедную старость. Прибыль в долларах считают реалисты, которые понимают, что эта тема не вечна и нужно попробовать заработать на этом как можно больше реальных денег.
Ну по крайней мере у меня сложилось такое впечатление.

Да это не моя схема, это просто пример, по чему я считаю, что мерить нужно относительно доллара.. На счет объемов и цены- ты прав.. Но это уже не много другой вопрос.. Тут суть, в чем мерить.. И читая форум, я вижу, что много кто пишет, что нужно мерить только к битку.. И никак не могу понять.. Почему же к битку, если нужно свою прибыль смотреть по доллару..
Единственная логика, которой я могу понять необходимость мерить к битку- это следующее.. Это фанатическая вера в биток и в то, что спустя годы он будет стоять овердохуя и накопив сейчас как можно больше битков и сохранив их- можно обеспечить себе безбедную старость.. Тогда да.. Тогда ты смотришь, по какой цене ты покупал монету в битке и оцениваешь прибыль или убыток именно в цене битка.. И даже если по отношению к доллару цена выросла, но по отношению к битку упала- то для тебя это убыток..

Это не много другое)) Это верно.. Но вопрос стоит не в том, куда правильней инвестировать, кто то положил деньги в биток и не рыпается.. Кто то пытается заработать иксы на альтах.. Вопрос по отношению к чему мерить, к битку или к доллару.. И по моему мнению, однозначно к доллару

Просто не все можно купить за бакс, только основные.. А остальные торгуются к битку.. И я о том же и говорю, что я не понимаю зачем все мерить относительно битка, если это нужно делать это относительно доллара. А в моем примере я имею в виду, что даже если ты хочешь купить альт, который торгуется только к битку, все равно его мерить нужно относительно доллара а не битка. По тому что, относительно битка он может просесть, даже если в отношении доллара он хорошо вырос.. И при выводе денег в фиат, ты все равно получишь свой плюс, тот который в долларе

Ты прикалываешься что ли? У меня есть альт, который по отношению к доллару вырос Х5, я его продаю за биток, к которому, как ты сам сказал идут все торги и потом продаю биток и в деньгах получаю свои Х5 в фиате..

Я вообще не пойму зачем все мерить относительно битка.. Предположим у меня есть какое то количество долларов и я хочу купить какой то альткоин. Я покупаю биток, за биток покупаю этот альт.. Потом биток условно вырос в 10 раз а мой альт в 5.. Получается, что по отношению к битку мой альткоин просел, но по отношению к доллару он вырос в пять раз. Я продаю его за биток, потом биток меняю на деньги и получаю свои Х5 в деньгах. Хоть убей, не могу понять, зачем вы меряете все в битке??

Неужели биток сегодня 8 штук пробьет.. По ходу, то мгновенное падение на 5000-5400 и была вся коррекция..

А что там по конференции классика? Есть какие то новости интересные? Она же вроде уже началась..

Что там по конференции классик, есть какие то новости?

Кэш обратно вверх полетел, а биток вниз..

А тем временем, почти все альты, за исключением нескольких, упали до уровней, которые были перед отменной хардфорка..

Ниже 6600 упал, уже 6500.. Альты летят следом за битком.