Bitcoin Forum
May 09, 2024, 02:45:48 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: [1] 2 3 4 5 6 »
1  Local / Разное / Re: Помогите посчитать вероятность on: August 21, 2019, 05:52:09 AM
Для этого первый игрок просто будет распределять свои 10 монет равномерно по всему диапазону, поэтому второй игрок будет выигрывать только один раз из десяти.
В условии описано что игрок не может равномерно распределить монеты по числовому ряду, он это делает в слепую совершенно случайно, может поставить равномерно, а может и все подряд...
Вообще, Ваша задача по подсчёту вероятности далеко не тривиальная, так как усложняется делением награды поровну в случае совпадения вариантов.
Поэтому и прошу помощи мэтров логики и математики Roll Eyes
2  Local / Политика / Re: Что хорошего сделал Путин для России? on: August 20, 2019, 12:23:05 PM
капитализм это вымышленное долбоящерами понятие его никогда  и не было
а в россии всегда был феодализм и никогда не заканчивался, он был при царе, он был при коммуняках и он сейчас
Roll Eyesя даже больше вам скажу, феодализм был даже при бактериях археях, посему понятие это было выработано не ящерами а простейшими... ага...

з.ы. (по секрету) - некоторые одноклеточные до сих пор думают что у них феодализм... Wink

3  Local / Политика / Re: Что хорошего сделал Путин для России? on: August 20, 2019, 09:50:59 AM
Лучше задать вопрос так: Что хорошего сделал капитализм для России?
4  Local / Политика / Re: Кто должен управлять Государством on: August 20, 2019, 09:49:14 AM
Кухарка и чернорабочий (с) Ленин
https://docs.google.com/document/d/1WI9Q2pGIhXuGQH-wzA0Anoki8Y1dYJEvc9ZfDHRluOk/edit?usp=sharing
5  Local / Политика / Re: методы мести on: August 20, 2019, 09:40:40 AM
https://docs.google.com/document/d/1WI9Q2pGIhXuGQH-wzA0Anoki8Y1dYJEvc9ZfDHRluOk/edit?usp=sharing
6  Local / Разное / Re: Помогите посчитать вероятность on: August 20, 2019, 04:46:18 AM
Отсюда ответ на вопрос   52 560 000 х 10-47 х 10 ≈ 5 х 10 -39  
и без разницы что на каждой итерации добавляется число монет?
то есть в принципе шансы одинаковые?

Тут уже нужен точный счет. Подумаю.
Спасибо, мне главное знать, хотя бы примерно, это будет абсолютно стохастический результат или всё таки первый игрок однозначно будет иметь преимущество?

з.ы.
награда 39 954 337 лучше заменить на 39 954 340 чтоб на 2 делалась если что
7  Local / Разное / Помогите посчитать вероятность on: August 19, 2019, 09:36:09 AM
Допустим у нас есть числовая последовательность от 1 до 1047
Есть 2 участника где у 1го имеется 10 монет у второго 1 монета
Выигрыш всегда равен 39 954 337 новых монет

Перед каждой итерацией
Первый участник закрытыми глазами присваивает своим монеткам какие то числа из этой числовой последовательности наугад
далее из числовой последовательности изымаются уже занятые  числа и
Второй участник делает тоже самое.

Далее кидается многогранник с числом граней = 1047
Выигрывает тот участник чья монета имеет число равное выпавшему числу
Если такой монетки нет то выигрывает тот чья монетка ближе всего к выпавшему числу
Если имеется две монетки наиболее близких и равных по близости к выпавшему числу, награда делится поровну между монетками(их хозяивами)

Количество итераций = 52 560 000

Вопрос: с какой вероятностью победит первый участник по окончании цикла?
8  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Три ошибочных постулата Сатоши Накомото on: August 19, 2019, 08:53:42 AM
Не читал всю ветку ответов, но всёж внесу ясность:

1)качают таки транзакции, а не блоки целиком, ибо есть в протоколе команды которые запрашивают кусочки дерева меркел и сжатые куски того что есть в vtx
2)есть такая крипта Cryptonite которой пофиг на всю историю цепочки, достаточно последних 10к блоков, и моментальные платежи там изящно реализованы аж с 2014 года, но кому оно надо, нам мейнстрим подавай - свопы, хуёпы...
3)есть мысль что цель  = майнинг новых монет гораздо хуже цели = сохранение старых

Вопрос - если у тех кто уже в секте отнять знание того кто получит награду, но дать знание что если не принять участие то их баланс обнулят что тогда будет?
9  Local / Кодеры / Re: PoW+Dice on: February 14, 2019, 01:03:57 PM
Тебя Теплоухов не кусал? Если твою концепцию не способен понять ребёнок, значит с большой вероятностью она провальная. Не наблюдаю никакого внятного обоснования, вижу лишь сумбурные расчёты основанные хуй знает на чём. Напиши нормальный пример для людей.
берем 2 игрока Петю и Васю
берем 1.4648 пустых ящиков каждый ящик имеет порядковый номер
пусть у Пети 2 яблока, у Васи 4 яблока
Им дана возможность в слепую выбрать ящики из массива 1.4648 и положить в них свои яблоки, ящики они забирают с собой
Им дано число А из 260 символов - исходные данные
Им дано число Б из 64 символов - ограничение результата
И установлено условие что львиная часть награды(дополнительные яблоки) достанется тому чей номер ящика будет ближе всего к высчитанному числу С

далее
Пете и Васе предлагают найти число это С используя определенный алгоритм хеширования числа А с условием что число С должно быть меньше числа Б
При этом им разрешается перед хешированием умножать число А на любое число от 1 до 100

Петя и Вася начинают считать
Допустим Петя первый нашел нужное число С
в обычной схеме Биткоин он кричит всем что он нашел его, дайте ему награду!
однако в схеме PoW+Dice сначала посмотрит а является ли найденное число С наиболее близким к его ящику с яблоками, и не близко ли это число к ящикам Васи
Ведь победителем лотереи станет только тот чей номер ящика будет ближе всего к высчитанному числу С
с вероятностью = число ящиков которые выбрал игрок /1.4648

Если оно ближе к Ящикам Васи он неистово продолжает считать другое число С но при этом он не знает в какую секунду Василий может найти нужное ему - Василию число, и всегда боится этого момента
 
В весь этот процесс может вмешаться Коля который не имея монет но имея видеокарту быстрее всех посчитает нужное число и заберет свою мизерную награду(см первый пост)+ комиссию, но в этом случае кто выиграет пари Вася или Петя неизвестно никому кроме Коли.

вот такая задачка, на вероятность.

Откуда же страждущие децентрализованно получат монеты чтобы начать майнить и с каких пор кран разработчика это децентрализация? Cool
Никто не отменял обычный майнинг, внимательно смотри формулу в первом посте, минимальная награда за блок есть и она будет расти по мере эмиссии и достигнет пика в середине периода  распределения монет. Кран разработчика это дело разработчика если там будет всего 50 монет из 12 млн монет ничего страшного не произойдет даже если он их зажопит.... хотя зачем ему это не понятно Roll Eyes
10  Local / Кодеры / Re: PoW+Dice on: February 14, 2019, 10:13:07 AM
ТС, по-моему ты "изобрёл" PoW+PoS. Предлагаемые тобой костыли ничего нового не привнесут и распределение от них равномернее не станет.
чтобы кидать такие заявления нужно для начала произвести подсчет вероятности такого дайса, а после этого заявлять что это = pow+pos
обьективно:
pow = найти 1 хеш блока ниже таргета с вероятностью общая мощность\твоя мощность
pos = найти 1 хеш блока ниже таргета с вероятностью общий стейк\твой стейк
pow + pos = найти 2 хеш блока ниже таргета с вероятностью (общая мощность\твоя мощность) +  (общий стейк\твой стейк)

даже если твой стейк = половине всех сатоши = 1050000000000000
и их равномерно разбить по числу возможных адресов в сети = 1461501637330902918203684832716283019655932542976
шаг распределения монет будет примерно 9 32, это на столько дохрена что тебе даже не снилось
кроме того чтобы равномерно распределить нужно сначала сгенерировать эти равномерные ячейки(адреса) это тоже не тривиальная задача даже для вычислительной сети = сети биткоин сейчас

и что твоя ставка окажется ближе чем ставка другого человека с 1 сатоши шансов будет 1 к 9 32
и чтобы преодолеть это расстояние и приблизится к своей ставке тебе нужно найти не 1 самый сложный хеш блок а 9 16 лучших хеш блоков
и это самый грубый не точный подсчет не учитывающий сложность и минимальной число монет в стейке и возраст стейка и размер твоей мощности в общем хешрейте

Pow + Dice = найти 9 16 лучших хеш блоков Карл!:-X Lips sealed Lips sealed

а теперь вопрос сколько на сегодняшний момент найдено блоков биткоин? за 10 лет? Grin

Богатые богатеют - вид сбоку. К чему весь это онанизм, когда твоя цифровая пустота не обеспечена востребованными товарами и услугами? Почему ты её называешь деньгами? Только потому что её за деньги можно купить? Так мешок картошки тоже можно, но деньгами он не является.
Это уже совсем другая история, в этой теме предлагается 1 узкий кусок децентрализации а именно децентрализация первоначального распределения монет, этот кусок на столько же важен на сколько твои рассуждения о мешках с картошкой(о том как их равномернее распределить)
11  Local / Кодеры / Re: PoW+Dice on: February 14, 2019, 06:50:36 AM
Как определять победителя:
1) находим полное совпадение хеш блока = хешу адреса (на котором есть монеты определенного количества + определенного возраста) , если такой адрес найден то в следующем блоке награждаем его, если такого адреса нет тогда:
2) находим ближайшие хеши адресов в хешу блока с обеих сторон - и +, если таковых два тогда в следующим блоке награду делим пополам, если один то награждаем одного.

Дополнительные варианты работы пулов:

1) Участники скидываются своими мощностями но не скидываются стейками - такой вариант будет приводить к тому что пул будет награждать того у кого сработает стейк , его и только его, Самому пулу достанутся только копейки от комиссии и копейки от формулы распределения. Этот вариант как мне кажется не окупит пул
 
2) Участники скидываются и мощностями и стейками, тогда пул может распределять награду равномерно, но возникает риск потери стейка в результате СКАМ действий владельца пула. Этот вариант будет неприемлем для пользователей тем больше чем больше СКАМ случаев будет появляться.

Именно по этой причине я прогнозирую что такая модель распределения будет выводить положительный вектор образования пулов, где пик(окончание вектора) будет приходится на середину периода распределения когда размер вознаграждения дайса будет равен вознаграждению за блок, в самом начале же создание пулов для такого распределения вознаграждений просто не будет выгодно ни тем не другим....
12  Local / Русский (Russian) / Re: ❗ Темы и сообщения достойные sMerit on: February 14, 2019, 05:49:50 AM
наберешь меритов потом аккаунт украдут, ну нахер...
но все же  Grin оцените https://bitcointalk.org/index.php?topic=5109609.0
13  Local / Кодеры / Re: PoW+Dice on: February 14, 2019, 05:07:42 AM
Будущий хеш блока будет известен майнеру, смайнившему, но пока ещё не опубликовавшему свой блок. Насколько я понимаю, он, исходя из этого блока, также сможет вычислить победителя и хеш его адреса, поэтому генератор случайных чисел выглядит достаточно слабым.
Почему слабый? К моменту создания блока на адресе уже должны лежать деньги, необходимо раскидать сатоши по вселенной множества адресов, учитывая число сатоши в системе их ничтожно мало по сравнению с числом комбинаций хеша  адресов и хеша блоков, кроме того майнеру дается микроскопическое окошко между сложностью и возможностями фермы/пула, по мимо этого он ограничен во времени, ибо всегда найдется тот дурак у которого слабы яйца и он скинет свой пул блоков, нельзя забывать что есть и обычные майнеры которые будут майнить за копейку чтобы эту копейку вложить в следующий раунд...

Согласен пулы не отменить, но вариативность распределения на порядки выше обычгого pow.
Обычно Probably Fair дайсы используют алгоритм HMAC-SHA512. Прежде каждого ролла они показывают SECRET HASH, являющийся хешем пока ещё не опубликованной строки SECRET. Игрок может задать свой собственный SEED. После каждого ролла дайс показывает REVEALED SECRET, вычисляет значение ролла (обычно это дробное значение от 0 до 100) и определяет, угадал ли игрок или нет. Таким образом любой может проверить честность дайса.

По-моему, нужно совместить эту схему с майнингом в Вашем алгоритме PoW+Dice.
Что касается предъявления хеша ставок перед раундом в обычных дайсах так это тоже есть, только тут это стейк на адресе перед раундом? ничто не мешает нам его ограничить например размером и возрастом, это усугубит ситуацию для майнера и сибил атаки в разы.. Таки годнота?)
14  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / PoW+Dice on: February 13, 2019, 06:41:32 PM
need criticism

new generation algo:
1) Miners generate a new block(Wins as usual the most difficult hash) where the reward is calculated using the formula = ((Current award size) / 100) * (Number of coins in circulation) / ((Number of coins in the coin base) / 100) + fee. The rest of the reward network raffles between the network accounts on which there are coins.

2) address who have a coin > MIN_BALANCE have the right to participate in the drawing of portions of new coins from the coin base
the drawing takes place by publicizing the rating where the first place is the address hash number of which is closest to the hash number (reduced to the address format) of the found block

3) reward payment is a mandatory transaction in the next block after the draw

4) The initial address of the developer is the first address to which the first coins will be transferred, further since the developer does not make sense to play with himself (money, if you don’t spend it on purchases, lose all meaning) all new and new players will enter the game ...

The number of coins distributed in the network even if you distribute them one satoshi per public key is incomparably less than the number of possible options hash of the numbers of blocks and the hash of numbers of addresses, therefore, the probability that a person having a million addresses with the minimum number of coins will not have a greater chance of winning

Miners do not strive to sharply connect the power to the network as the reward increases gradually with increasing complexity, raising the complexity at the beginning of the path also does not make sense because the reward is minimal, for this reason the network becomes vulnerable to attack 51, but the users themselves must resist receive the bulk of the reward at the beginning of the journey. Thus, through the drawing of coins, we sponsor randomly the owners of addresses to join in the mining process, in order for them to try to attack the network themselves, such random micro attacks will ultimately lead to an increase in the complexity and impossibility of such an attack from the side. The network seems to say "Hey, attack me, everyone!" everyone starts attacking (through the attack 51 to buy goods and at the same time save coins for the rally) and the difficulty grows.

15  Local / Кодеры / PoW+Dice on: February 13, 2019, 06:29:13 PM
Прошу по пинать идейку:

1) Майнеры генерируют новый блок (выигрывает, как обычно, самый сложный хэш), где вознаграждение рассчитывается по формуле = ((Текущий размер вознаграждения) / 100) * (Количество монет в обращении) / ((Количество монет в монетной базе ) / 100) + комиссии. Остальная часть вознаграждения разыгрывается между адресами в сети, на которых есть монеты(стейк холдерами).
2) Адрес на которых есть > MIN_BALANCE имеет право участвовать в розыгрыше оставшейся порции новых монет из монетной базы
3) Розыгрыш происходит путем расчета рейтинга, где на первом месте стоит номер хеша адреса, ближайший к номеру хеша (приведенный к формату адреса) найденного блока
4) Вознаграждение является обязательной транзакцией в следующем блоке после розыгрыша
5) Начальный адрес разработчика - это первый адрес, на который будут переведены первые монеты, поскольку разработчику не имеет смысла играть с собой (деньги, если вы не тратите их на покупки, теряют всякий смысл), все новые и новые игроки войдут в игру например если использовать "кран" разработчика.

Какие мои предварительные выводы:

Награда из монетной базы за блок майнеру стремится от 0 к 0 в процессе распределения, по окончании которого остаются только комиссионные сборы.

ГСЧ:
В розыгрыше есть 2  генератора случайных чисел это будущий хеш блока и хеш адреса победителя. Количество монет, распространяемых в сети, даже если вы распределяете их по одному сатоши на открытый ключ, несопоставимо меньше, чем число возможных вариантов хэша номеров блоков и хэша номеров адресов, следовательно, вероятность того, что человек, имеющий миллион адресов с минимальным количеством монет будет иметь больше шансов на выигрыш чем все остальные ничтожна мала.
По этой причине степень вероятности распределения монет в начале стремится к максимальной.

Майнеры будут пытаться не просто найти блок соответствующий таргету, но и наиболее близкий к своим стейк адресам, однако вероятность найти такой блок учитывая ГСЧ будет стремится к нулю и проще будет найти много блоков и насобирать комиссию на ту же сумму.

В виду того, что в начале распределения наградой майнеру чаще всего будет только комиссионные сборы вероятность образования майнинг пулов стремится к нулю, кроме того есть вероятность что сложность будет тоже стремится к нулю, в связи с этим стейк холдеры будут пытаться совершить атаки 51(двойной траты)  и это будет приводить к тому что сложность будет расти за счет множества попыток микро атак 51.

Сеть либо стартует либо сразу заглохнет от множества атак 51 и неверия публики в светлое будущее.
Ваше мнение? годнота?
16  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: КРИПТОВАЛЮТУ УБИВАЮТ on: May 22, 2018, 12:08:51 PM
криптовалюту убивают в первую очередь мошенники, которые воспользовались этой перспективной технологией и начали создавать невероятное количество проектов с целью обмана людей. естественно такое обилие скама и кидалова надолго отобьет желание у инвесторов вкладывать свои деньги в крипту. это обычная процедура сдерживания развития технологии.

это потому что технология "Сказала А, но не сказала Б" а значит создана для мошенников мошенниками...
по технологии мы распаралелили(децентрализовали) деньги как средство голосования за тот или иной проект
а наказание за их воровство оставили централизованным (форумы, слухи, рейтинги)
это опосредованные системы "наказания" не влияют на кошелек мошенников от слова "вообще никак"

ясен пень что государство придет и займет эту нишу (нишу регулятора) справедливо мотивируя это тем, что простой (не гики) народ не имея децентрализованных систем наказания побежит жаловаться к государству
17  Local / Новости / Re: Налог на доходы, полученные от криптовалю on: May 22, 2018, 11:52:09 AM
Если уж брать налоги с крипты, то государство должно обеспечивать защиту тех с кого собирает налоги, а именно признать крипту активом, и в случае спорных ситуаций через суд(а суди правоохранители кормятся за счет подоходного налога) заставлять обвиняемых нести административную и уголовную ответственность. Кроме того самозанятым криптой людям нужно вменить ЕСН налог для чего внести в реестр профессий ряд изменений типа (Инженер майнер или Трейдер на криптовалютной бирже) и в последствии защищать этих граждан по социалке...

По выходу на пенсию у нас будут криптопенсионеры Roll Eyes
18  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: КРИПТОВАЛЮТУ УБИВАЮТ on: May 22, 2018, 09:37:12 AM
P.S. Ради святого Сатоши, не стоит писать "вот когда потеряешь, тогда и запоешь, ко-ко-ко". Осознание личной ответственности постепенно убивает привычку винить посторонних участников, а будучи жёстким детерминистом, можно и себя не винить, но это уже совсем другая история  Smiley. [/size][/font]
Розовые очки сними, государство со своими законами как бы оно их плохо не исполняло бережет твою шкуру 24\7\365 до конца дней твоих, если ты так свято веришь в самостоятельность и самоответсвенность и хочешь проверить эти свои качества на прочность в реальном мире(а не передергивая на клавиатуру) - отстрели себе ногу в реале и попробуй не обратится в медпункт(орган государства)... Думаю инстинкт самосохранения возмет тебя за шкирку засунет все твои розовые "самаостоялки" в то место откуда они вышли и пинками под зад отправит куда надо....

Но гораздо хуже бывает тогда когда не ты а кто то другой страдает из-за таких как ты.
19  Local / Кодеры / Re: Защита от 51% на старте. on: May 22, 2018, 09:11:51 AM
Просто после премайна перед публикацией криптовалюты в исходных кодах и релизах зашей чекпоинт последнего блока, и пул вынужден будет майнить с этого последнего блока или создавать форк вашей монеты без чекпоинта....
почитать можно тут https://bitcoin.stackexchange.com/questions/1797/what-are-checkpoints?utm_medium=organic&utm_source=google_rich_qa&utm_campaign=google_rich_qa
20  Local / Кодеры / Re: Проверка подписи, а не хешей блоков on: May 22, 2018, 08:59:57 AM
как бы там ни было, ссылка на предыдущий блок или сам заголовок блока это самая мала часть блокчейна, основная нагрузка это входы выходы транзакций и подписи к ним, экономически смысла делать безблоковую цепь нету, не много удастся сэкономить а ущерб будет огромный....
Pages: [1] 2 3 4 5 6 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!