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1  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: February 28, 2018, 04:36:40 PM
Io avrei un dubbio atroce. Da giugno del 2017 percepisco la disoccupazione, che mi durerà fino a quasi la fine del 2018. Ora, altri incassi nel 2017 di criptovalute non ne ho avuti, ma se nel 2018 incasso abbastanza (nell'ordine delle migliaia di euro)? Non è che poi tra qualche tempo mi arriva comunicazione dall'INPS che devo restituire la disoccupazione perché in quel periodo (2018) ho avuto altri redditi???
2  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: January 30, 2018, 12:40:14 PM
La parte divertente del discorso tasse è vedere i terrocrati di equitalia schiumare di rabbia per il fatto di vedere "qualcosa" che si vocifera produca milioni di euro, senza riuscire per ora a capire cosa sia e tanto meno a tassarla.
Cmq, occhio a lasciare tracce, perché mi aspetto qualche trovata retroattiva che ci renderà criminali da un giorno all'altro.


Ciao!
Come ho già scritto qualche post fa, non potranno fare nessuna legge retroattiva in merito alle tassazioni.
Questa cosa mi è stata confermata dal mio avvocato che mi segue sul caso Bitcoin (visto che io ho già diversi investimenti/disinvestimenti in criptovalute e euro).

Guarda che è da una vita che inseriscono decreti riguardo le tasse retroattivi

https://www.ilfattoquotidiano.it/2014/11/10/tasse-retroattive-quel-vizietto-costato-contribuenti-10-miliardi-in-4-anni/1202257/
3  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: January 27, 2018, 09:59:21 AM
Parlate sempre di fare screenshot, ma vi sfugge un piccolo dettaglio: gli screenshot NON hanno valore legale. Per avercelo, dovete andare dal notaio per farli certificare e, sinceramente, non so quanto venga a costare, ma penso che l'importo sia tutto fuorché basso... Vorrei sinceramente sapere anch'io quanto possa venire a costare, solo in questo modo si potrebbe essere veramente tutelati.
4  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: January 11, 2018, 06:45:50 PM
Info giornali in riguardo ..
Dossier fiscale Bitcoin – Introduzione
http://www.bluerating.com/fondi-e-polizze/530167/dossier-fiscale-bitcoin-introduzione

In pratica non dice nulla, a parte regolarizzare la questione iva.
Ad oggi vale sempre la risoluzione 72/E del 02.09.2016 [LE OPERAZIONI A PRONTI (acquisti e vendite) di valuta non generano redditi imponibili mancando la finalità speculativa.”
Quindi le OPERAZIONI A PRONTI non sono mai soggette a tassazione e non si applica la soglia dei 7 giorni e 51.645,69 Euro.]

Correggetemi se sbaglio  Smiley

Ma le operazioni a pronti e a termine in cosa differiscono? Qualcuno me lo sa spiegare?

Comunque oggi sono stato all'AdE della mia città per altri motivi, ho chiesto anche per le criptovalute e mi hanno detto che la cosa migliore da fare è fare interpello perché al momento non sono regolarizzate, quindi niente che non si sappia già.
5  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 27, 2017, 02:44:12 PM
Ma vendeteli a mano e via. Mandate a stendere questo stato criminale e oppressore, GDF, ADE e compagnia bella.

per chi ha il "problema" (si fa per dire...) di incassare grosse cifre, dai famosi 51.645,69 euro in su, la vedo difficile. Ammettiamo pure di venderli a mano un po' per volta, sorvolando sul rischio di ricevere banconote false, ma poi cosa fai? Tieni 50k o magari 100K in contanti nascosti in casa? Le case possono essere anche svaligiate... e se invece li vai a versare in banca, poi si ripresenta il problema di dimostrarne la provenienza lecita.

Io, essendo al momento disoccupato, mi apreri una partita iva come libero professionista e fatturerei servizi di mia competenza, tipo io lo farei con servizi informatici (tipo riparazioni di pc) cercando di restare nello scaglione esentasse. Qualche anno e sei a posto.

scusa non ho capito, faresti fatture false per servizi in realtà mai erogati, facendo passare i guadagni da vendita di bitcoin per prestazioni professionali inesistenti?? Forse ho capito male io...

No no, HAI CAPITO BENISSIMO Smiley. In fondo, se ci pensi, paghi lo stesso le tasse, ma almeno ti eviti la possibilità che tra qualche anno l'AdE venga a bussarti alla porta con fare mafioso chiedendoti di dimostrare la provenienza di quei bitcoin incassati all'epoca in fiat (nel mio caso tutti pulitissimi, ho i bonifici verso gli exchange come prova), cosa molto difficile da dimostrare in quanto come ben sai i wallet non sono nominativi.

Se lo stato italiano non fosse così pressante e scorretto nei confronti di noi cittadini italiani, si potrebbe pensare di fare le cose alla luce del sole, ma siccome non è così... dalle mie parti c'è un detto che dice "a casa bruciata, dagli fuoco".

 Shocked Shocked Shocked

per tentare di aggirare una presunta evasione fiscale, ti vai a impelagare rischiando accuse di false fatturazioni e riciclaggio?? E pensi di migliorare la tua posizione?

Quale evasione fiscale? Dimostrami che non ho riparato un pc da libero professionista, voglio proprio vedere come fai. Invece trovo molto più facile che TU non riesca a dimostrare la provenienza lecita di tot bitcoin (anche se comprati legalmente) proprio per via della natura della criptovaluta che favoreggia l'anonimato. Il punto è che questi possono tranquillamente farti incassare legalmente la tua somma da bitcoin in valuta fiat facendoti pagare le tasse (PER FARTI USCIRE ALLO SCOPERTO), e magari tra qualche anno giocheranno sporco e ti chiederanno di dimostrarne la provenienza e, siccome non puoi, ti requisiranno tutto quanto. Ricorda: finché i tuoi soldi sono in forma di criptovaluta loro non possono metterci le zampe sopra, ma una volta tramutati in valuta fiat...
6  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 27, 2017, 11:36:29 AM
Ma vendeteli a mano e via. Mandate a stendere questo stato criminale e oppressore, GDF, ADE e compagnia bella.

per chi ha il "problema" (si fa per dire...) di incassare grosse cifre, dai famosi 51.645,69 euro in su, la vedo difficile. Ammettiamo pure di venderli a mano un po' per volta, sorvolando sul rischio di ricevere banconote false, ma poi cosa fai? Tieni 50k o magari 100K in contanti nascosti in casa? Le case possono essere anche svaligiate... e se invece li vai a versare in banca, poi si ripresenta il problema di dimostrarne la provenienza lecita.

Io, essendo al momento disoccupato, mi apreri una partita iva come libero professionista e fatturerei servizi di mia competenza, tipo io lo farei con servizi informatici (tipo riparazioni di pc) cercando di restare nello scaglione esentasse. Qualche anno e sei a posto.

scusa non ho capito, faresti fatture false per servizi in realtà mai erogati, facendo passare i guadagni da vendita di bitcoin per prestazioni professionali inesistenti?? Forse ho capito male io...

No no, HAI CAPITO BENISSIMO Smiley. In fondo, se ci pensi, paghi lo stesso le tasse, ma almeno ti eviti la possibilità che tra qualche anno l'AdE venga a bussarti alla porta con fare mafioso chiedendoti di dimostrare la provenienza di quei bitcoin incassati all'epoca in fiat (nel mio caso tutti pulitissimi, ho i bonifici verso gli exchange come prova), cosa molto difficile da dimostrare in quanto come ben sai i wallet non sono nominativi.

Se lo stato italiano non fosse così pressante e scorretto nei confronti di noi cittadini italiani, si potrebbe pensare di fare le cose alla luce del sole, ma siccome non è così... dalle mie parti c'è un detto che dice "a casa bruciata, dagli fuoco".
7  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 26, 2017, 08:50:34 PM
Ma vendeteli a mano e via. Mandate a stendere questo stato criminale e oppressore, GDF, ADE e compagnia bella.

per chi ha il "problema" (si fa per dire...) di incassare grosse cifre, dai famosi 51.645,69 euro in su, la vedo difficile. Ammettiamo pure di venderli a mano un po' per volta, sorvolando sul rischio di ricevere banconote false, ma poi cosa fai? Tieni 50k o magari 100K in contanti nascosti in casa? Le case possono essere anche svaligiate... e se invece li vai a versare in banca, poi si ripresenta il problema di dimostrarne la provenienza lecita.

Io, essendo al momento disoccupato, mi apreri una partita iva come libero professionista e fatturerei servizi di mia competenza, tipo io lo farei con servizi informatici (tipo riparazioni di pc) cercando di restare nello scaglione esentasse. Qualche anno e sei a posto.
8  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 16, 2017, 01:00:49 PM
Ma quindi se compro una criptovaluta (bitcoin, ethereum, stellar, ripple ecc.) e una volta che è aumentata di valore la uso direttamente su ad esempio un sito che accetta criptovalute come metodo di pagamento, senza trasformarle prima in valuta fiat, il tutto non è tassabile, giusto? La plusvalenza da quel che mi è sembrato di capire si genera nel momento in cui si ritrasforma da cripto a fiat, quindi se non faccio questo passaggio non è tassabile, no?
9  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][ICO] BANKERA - the Bank for the Blockchain Era on: December 15, 2017, 01:34:44 PM
"Your identity document has been approved", email received this morning, thank you Bankera  Smiley
10  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 04, 2017, 02:37:32 PM
The UK and other EU governments are planning a crackdown on bitcoin amid growing concerns that the digital currency is being used for money laundering and tax evasion.

The Treasury plans to regulate bitcoin and other cryptocurrencies to bring them in line with anti-money laundering and counter-terrorism financial legislation. Traders will be forced to disclose their identities, ending the anonymity that has made the currency attractive for drug dealing and other illegal activities.

Under the EU-wide plan, online platforms where bitcoins are traded will be required to carry out due diligence on customers and report suspicious transactions.
The rules are expected to come into effect next year.

https://www.theguardian.com/technology/2017/dec/04/bitcoin-uk-eu-plan-cryptocurrency-price-traders-anonymity
11  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: November 29, 2017, 12:07:57 PM
Comunque sia, tutto ciò lo si ritiene valido nei confronti del Bitcoin, ma per le altre monete virtuali? Vale la stessa cosa? O è meglio scambiarle per Bitcoin per poi incassare in euro, per non avere problemi?
12  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: November 27, 2017, 01:20:03 PM
Vi illustro due scenari. uno ha per protagonista A, l'altro B.

A
1) Compra da un orafo un lingotto di metallo prezioso pagandolo mediante bonifico 100000 €.
2) Mette il lingotto in cassaforte.
3) Dopo un periodo di tempo il valore del lingotto si è decuplicato e decide di rivendere un decimo del lingotto per un valore di 100000 € all'orafo.
4) Viene pagato dall'orafo mediante bonifico.

B
1) Compra Bitcoin da un exchanger on line alla quotazione del momento mediante bonifico per un valore di 100000 €.
2) Mette i bitcoin in un wallet hardware.
3) Dopo un periodo di tempo il valore dei bitcoin si è decuplicato e decide di cambiare bitcoin in fiat per 100000 € mediante l'exchanger.
4) Viene pagato dall'exchanger mediante bonifico.

Da un punto di vista fiscale A e B dovrebbero pagare le stesse tasse?

Se superi i 51.000€ di giacenza alla settimana sono tassati, quindi PENSO che se ti fai fare un bonifico da 100.000€ te lo tassano.
13  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: November 24, 2017, 05:58:44 PM
Se mi devono far pagare il 26% di tasse senza che loro ci abbiano messo una beata m...a!!! io non pago manco un centesimo a questi strozzini.... se invece mi tassano al 5% allora la cosa cambia.

bè basta aspettare lo scudo fiscale che arriverà puntuale dal prossimo governo

Ma lo pensi tu o è una notizia ufficiale di cui non so nulla?
14  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: November 22, 2017, 07:46:33 PM
A me la storia di dover pagare il 26% di tasse sulla giacenza di bitcoin pare assurda. Se uno ha un wallet con 100 bitcoin dovrebbe dichiararlo e pagare il 26% anche se non li vende o movimenta? E chi lo dimostra che quel wallet è suo? È troppo anonimo un wallet proprio dichiararne il possesso. Per non parlare di un wallet Monero o deeponion

Infatti anche a me sta cosa pare strana, per non parlare del fatto che il valore è soggetto a oscillazioni altissime, quindi come fai a calcolare i famosi 51.000€? Forse penso intendano una volta venduti in cambio di valuta fiat, cioè i vendo i miei bitcoin e mi fanno un bonifico su un conto a me intestato, se il bonifico è di più di 51.000€ e lo tengo per più di una settimana continua allora pago il 26%, se è di meno allora non pago.
15  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: November 19, 2017, 02:36:48 PM
In ogni caso, io resto dell'idea che è sempre bene stare alla larga dal fisco/mafia italiano, chi mi dice che dopo avermi fatto pagare le tasse poi non se ne escano con un "e ora dimostraci la provenienza di quei soldi" e mi confischino tutto il malloppo? Il loro obiettivo è farci cambiare la criptovaluta (su cui non hanno nessun tipo di potere) in valuta fiat per poi bloccarci il conto, tanto vale farsi la residenza in un altro stato, incassare e pagare le tasse lì e poi tornare col malloppo pulito in Italia, se proprio si vuole continuare a vivere qui. Ad esempio, il Regno Unito mi sembra una buona soluzione, c'è pure una pagina del governo dove spiegano per bene come si pagano le tasse

https://www.gov.uk/government/publications/revenue-and-customs-brief-9-2014-bitcoin-and-other-cryptocurrencies/revenue-and-customs-brief-9-2014-bitcoin-and-other-cryptocurrencies
16  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: November 16, 2017, 12:52:31 PM
Questo post è l'emblema di quello che siamo ormai, degli ossessionati dalle tasse.

Come non quotarti, dannazione...
17  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: November 15, 2017, 10:46:36 PM
Comunque ho trovato questa pagina di Wikipedia dove spiega come sono regolati i Bitcoin in ogni paese del mondo:

https://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_bitcoin_by_country_or_territory#Europe

Interessante la Slovenia per la vicinanza a noi italiani, ma solo per i traders, non per i minatori: "On December 23, 2013 the Slovenian Ministry of Finance made an announcement stating that bitcoin is neither a currency nor an asset. There is no capital gains tax chargeable on bitcoin, however bitcoin mining is taxed and businesses selling goods/services in bitcoin are also taxed."
18  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: November 15, 2017, 08:34:43 PM
3 - Emigrare

Io prendo serissimamente in considerazione anche questa opzioni, quindi chiedo:

- DOVE?! Quali stati non fanno storie?

Cerca gli stati che non tassano foreign capital gains e foreign incomes. C'e' n'é almeno una dozzina, a cominciare da Panama e credo Dubai e Belize.
Se vuoi pure il passaporto subito-subito Vanuatu lo offre a 200K $ pagabili in BTC.

Cioè, tipo se vado in UK (che se non sbaglio ha tassazione territoriale)? Non gli frega da dove vengono? Basta che non sono exchange con sede in UK?
19  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: November 15, 2017, 06:36:47 PM
Credo che i casi sono 2 :
1 - Trovare qualcuno che facendolo di lavoro in italia sa bene cosa può funzionare ad oggi e cosa non può funzionare.
2 - Aspettare

3 - Emigrare

Io prendo serissimamente in considerazione anche questa opzioni, quindi chiedo:

- DOVE?! Quali stati non fanno storie?
20  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: November 15, 2017, 02:15:52 PM
Comunque sia ho trovato un articolo sul web che spiega come si può fare uno screenshot di una pagina web in modo che abbia VALORE LEGALE e quindi suppongo sia valido anche come prova per l'AdE, date un'occhiata e ditemi che ne pensate: http://www.blotek.it/il-valore-legale-di-uno-screenshot/
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