Я надеюсь вы про Потапенко, а не про меня.
Как перечень рабочих мест соотносится с повадками гопника? А Путин который чемоданы за мэром Санкт-Петербурга носил, кто тогда - служанка?

А по теме США и всех остальных - в ООН по более серьезным вопросом не могут договориться.

Белорусский офшор уже есть, как Кипр для фиата, ну надеюсь по крайней мере на это. В Японии/Канаде нормально все вроде с легализацией, не уверен т.к. не читал законодательства этих стран.

И мы не США, мы Зимбабве - здесь не будет так как там, сравнивать надо похожие страны. А проводить параллели между РФ и США, так же как проводить их между КНР и КНДР.

А дальше что в википедии написано?

Когда Набиулина говорит о том что новые купюры не повлияют на инфляцию, а Силуанов рассказывает о рисках криптовалют, при том что АСВ через суд изымает деньги у вкладчиков которые они сняли за месяц до отзыва лицензии у банка - я должен серьезно воспринимать их позицию? Либеральность позиции я так понимаю в том что мне налоги платить разрешат и через гос.биржу торговать? А мне зачем это надо? И это не либеральная позиция.

Когда банкоматы с биткоином будут обсуждать и возможность в магазине расплачиваться и амнистию на капитал, это станет либеральной позицией.

Минфин и ЦБ не юристы. Насколько я понимаю эти организации занимаются законопроектом, а не дума. Видео совсем лень смотреть, да? Он говорит о не понимании того к чему отнести криптовалюты, при желании регулировать и получать налог, а без первого не может быть нормального расчета второго. О том что регулировать частные деньги для государства, как черпать воду решетом.

Выводы? Нельзя делать выводы по одному мнению, кто бы его не высказывал. Моя позиция схожа с его в этом вопросе, разве что в России вообще не получиться регулировать никак, только запрещать. Мы не в США/Китае/Европе, их реалии к нашим не относятся никак и до них эта страна уже не дорастет, к нам скорее относятся реалии Индии, Зимбабве или Венесуэлы, со всеми вытекающими.

Чем больше общаюсь на этом форуме, а не читаю его, тем больше хочу биткоин как раньше по 300-400$ лет на 5, тогда было лучше

https://www.youtube.com/watch?v=Ae53lZlvAJI - c 11:00 минуты про закон, мнение адекватного экономиста.

Если этот топик для заманивания мышей в мышеловку, то конечно извиняюсь за сообщения не по теме, не видел этой надписи. Отвечу только на счет заморозки счетов и дам конечно же совет - ваш личный счет никто не заморозит, счет на биржи это не аппаратный кошелек. Могут ли взломать аппаратный кошелек в России? Конечно могут, у структур есть полный комплекс мер от наручников до опыта предыдущих государств как лучше из вас выуживать информацию. Сравнивать Россию и США мягко говоря странно, я не резидент США как и те кого касается эта тема, там нет проблем с тратой налогов как и их уплатой и камень преткновения отпадает. Платить налоги в России это точно не путь облегчения себе жизни и не выгодно подавно, для всех майнеров рвущихся зарегистрировать ИП НАПОМИНАЮ об отчислениях в пенсионный фонд, вне зависимости от ваших минимальных доходов. А правовая помощь только одна - не светись, переводы фиата с бирж только на офшорные карты без движений этих денег по своим счетам и жди когда вакханалия закончится, шифруй диски и используй vpn. Много денег 200k-300k$? Отбеливай за 10-15% и не очень дорогое гражданство Эквадора вместе с вечным летом тебе ждет, переезжай и радуйся что ноги успел унести. Хочешь платить налоги и чувствовать себя бизнесменом, регистрируйся в налоговой, подавай декларации и не ной когда отнимут твои деньги. Если есть юристы по арбитражам и уголовному, они могут статистику при желании скинуть по судам с отъемом бизнеса, либо практикой поделиться. Как отняли и кто отнял, на сколько посадили бизнесменов/предпринимателей и почему - думаю будет интересно почитать всем страждущим быть в правовом поле РФ. Юристы по уголовным делам также могут поделиться тем как из их подзащитных выбивали или не выбивали признательные показания.

Налоги никуда и не девались, автор в этом прав. Кто хочет может платить оброк, дело каждого. Тем временем прочитал новости - с вкладчиков лопнувших банков, которые вывели деньги до закрытия, через суд требуют вернуть деньги обратно и угадайте в чью пользу суд решение выносит? Идите, деларируйте крипту и ип регистрируйте для ферм, налоги платите, я не удивлюсь если через пару лет карты с асиками начнут изымать и государство само майнить будет

Нет этого государства по факту, и прелесть криптовалют в том что они отменяют мои обязательства из-за того что вне юрисдикции. В этом вся проблема для таких стран как Россия, они не могут взять и отнять просто так, оштрафовать не могут, взыскать не могут, заморозить счет не могут и т.д. Вот не буду я платить налоги и что? Мне счет BTC/ETH арестуют?   То что могут наказать, естественно, боярин мог крестянина убить и ничего, при Сталине в лагеря десятками тысяч отправляли и тоже ничего. При боярах на Дон бежали, при Сталине за границу, а сейчас криптовалюта есть. Нынешняя страна, в том виде в котором она есть, окажется на свалке истории как и две предыдущих, тогда и посмотрим. А пока ЦБ, Минфин и Путин могут щечки надувать или манить легализацией, а налогов как не было так и не будет. И я повторюсь, чем дальше по временной шкале тем страшнее для них, чем хуже будет жизнь тем больше народа в тени будет и поймать его нельзя, уродливый способ России эволюционировать в цифровую экономику, не зависящую от государства. Кто-то скажет а как же фиат? Спрос родит предложение и будут способы обходится без него.

Должны налоги платить, никто с этим не спорит, а еще природные ресурсы народу принадлежат, власть в стране народ, а чиновники сменяемые и государство светское и что? Где реальность, и где так как оно написано? Проблема, лично для меня, расходование этих налогов, а не факт существования моих обязательств перед государством и мне что-то подсказывает не один я такой. Будет государство - будет налог. По факту нет этого государства, которое на бумаге - есть неофедализм какой-то странный. Вот Чечня Россия? По бумаге Россия, а по факту? Так и с государством, пусть ищут - криптовалюты позволяют уйти от этого. Не будет возможности pow майнинга, будет pos и мастерноды. И пусть ищут со своими налогами меня и других таких же, а чем дальше во временном отрезке тем больше будет таких людей.

Никто кроме участкового без возбуждения дела не придет, на доследственной проверке тоже, звонят только и повестки, от силы доставка в отделения нарядом, но я сразу написал что участковый это тот кого можно послать и дружить с ним смысла нет, он бесполезен. Если майнинг - предпринимательская деятельность и надо будет покашмарить, то вполне будут возбуждать(при необходимости оправдать действия найдут основания) и приходить, конфисковывать оборудование. А если придут не туда, то просто уйдут и все, их никто за это не накажет. Я же не пишу что вот так точно будет, но и думать что такого быть не может наивно. Сколько майнеров всего в России и сколько из них достаточно наказать что бы остальные слушались и платили? Это здесь, на форуме, кажется что много людей в теме, но по факту это очень маленький процент. Доказывать при таком положении дел никто ничего не будет, состряпают дело и в суд. А тот кто думает что мелких не будут трогать, все с точностью да наоборот. Тот кто может себе электростанцию купить для достаточного обеспечения электричеством, тот с силовиками договориться и налоги заплатит в случае чего, все как в обычном бизнесе. В стране где сажают в СИЗО за ловлю покемонов в храме, странно говорить о том что никто ничего не будет делать из-за всего лишь майнинга криптовалют которые нельзя контролировать. И подчеркиваю что этот театр абсурда будет только если начнется "охота на ведьм", а если будет просто закон, который никто соблюдать не будет как и кучу других законов, то ничего не изменится. Я лишь призываю к тому что стоит оценивать все шансы, а шанс на цирк с конями у нас достаточно высокий. Лично я жду обязательную привязки кошельков к личным данными и статью "О нелегальном обороте криптовалют" в УК РФ с привязкой к подрывной деятельности против государства, вот это будет огонь в стиле современной России 

Что за фантазии, с каких пор при задержании разговаривают и что-то выясняют кроме личности задержанного/задержанных, кроме случаев с заложниками? Горячий чай/кофе на морозе не начали наливать при задержании, что-бы подозреваемый зимой не замерз лежа лицом в снегу? Если ты имеешь ввиду маски шоу которые приехали из-за какого-нибудь дебоша, это не то о чем я писал, при задержании подозреваемого по делу никто разговаривать не будет, а если ты пьяный жену избил тогда вполне возможно. При задержании разговаривают другие люди в отделении. Суды к МВД формально не имеют отношения, статья в википедии об исполнительной и судебной власти в помощь, и как судебная система связана со взводом автоматчиков я не понял, но зауважал Это скольких взвод, при средней своей численности 25 человек, приехал брать - 10-12, ОПГ? Если ты не можешь загуглить статистику судов по проценту обвинительных/оправдательных приговоров и сделать вывод о судебной системе на основе статистике, а не личных убеждений, не стоит здесь об этом писать и вводить народ в заблуждение. Съехать можно до возбуждения дела (до него за тобой не придут скорее всего, вызовут на доследственную проверку), после возбуждения дела де факто ты приговорен. Дела возбуждают с одобрения прокуратуры, если вдруг кто не знал, следователи сами не принимают решения. Про налоговую актуально для тех кто светит деньги и сама налоговая ничего делать не будет, для этого ОБЭП есть, а это те же менты.

Когда я читаю эту тему, у меня ощущение что люди с другой планеты пишут Майнеры пишут про документы на обыск, пишут о том что они будут гнать ментов ссаными тряпками или что они никому не нужны и тут два варианта . 1.Либо есть хорошие знакомые/родственники в полиции/фсб и тогда вы вне системы и для вас другие законы. 2.Либо вы, как и я, простые батраки которых можно ограбить, посадить и ничего не будет. Послать получиться участкового, с операми такого не прокатит, с маски шоу тем более и все те герои которые будут качать права находясь в системе, а если пришли ты в ней, а не вне ее, мне вас жаль. Никто не отменял пытки на допросах, никто не отменял фабрикацию дел и уж тем более никто вас не защитит от этого и никто не будет разбираться в вашей невиновности, суды в России для того что-бы сажать, а не разбираться. Как-будто американских фильмом пересмотрели, как дети, АЛЛО ЭТО РОССИЯ здесь за репост в контакте преследуют по закону, здесь за неверие в бога преследуют по закону, здесь на бутылку могут посадить при допросе (а это 2012 год). Криптовалюта кость в горле государства, пока не очень большая, и "охота на ведьм" может начаться. Ментам все равно на угоны/грабежи/разбои/наркотики, а вот если тебе система не нравиться в которой они кормятся или ты ее разваливаешь, тогда ты враг государства. Это классика ГУЛаг, политзаключенным 10-25 лет за переписку о власти, убийцам 5 лет и никто не будет доказывать что ты на 8 картах майнил, а не научными расчетами занимался. Этот закон не для того чтобы ваши инвестиции обезопасить, никто вам ничего не вернет в случае чего, обманутые дольщики строительства в помощь тем кто думает иначе. Единственные для кого этот закон ничего плохого в теории не принесет это трейдеры. Это худший сценарий, но история доказывает что вполне возможный.

Если вдруг государство засунет руку в майнинг крепко: с полицаями, с вычислением повышенного энергопотребления, с показательными порками, с обязательным ИП, а это не только налог, но и существенные отчисления (для домашнего майнера) в пенсионный фонд которого еще и нет, то я вижу самым нормальным выходом - продать фермы и поднять мастерноду какого-нибудь коина и точно так же как до гонений радоваться либертарианским взглядам и тщетным попыткам залезть в мой карман.

Не стоит, для того что бы не работать надо иметь достаточно активов в виде недвижимости/счетов/акций/крипты. Например есть своя квартира  + коммерческая/жилая недвижимость с доходом в виде аренды + счет в банке на случай форс-мажора + дивидендные акции + инвестиции в крипте. При всем при этом твои расходы < доходов - инфляция - 10%. При таком раскладе можно не работать безболезненно, в остальных случаях это фантазия, так же как если бы крестьянин сказал что сеять ничего не будет, надоело и барин мне не хозяин, лес наворую и продам Про пенсию смешно, забудьте о ней. Это как нежданное наследство, будет - хорошо, но рассчитывать на это как на нечто обязательное не дальновидно как минимум. Криптовалюта только ОДИН из активов при этом самый рискованный и доходный.

Машина - это расходы в чистом виде, и нужна только в случае реальной необходимости - жизнь за городом без транспортной инфраструктуры, работа и т.д. Часто это просто блажь взрослых детей, так же как телефон за 1000$. Как по мне лучше инвестировать деньги в крипту/акции чем тратить их на то что бы увеличить свои расходы, да возможно капитал уменьшиться в случае обвала, но в случае с машиной ничего кроме расходов вообще не получишь.

Полтора года назад, когда собирал ферму, часто встречал совет просто купить крипту и ждать(эфир стоил 8$), не стал ему следовать и собрал, преследую те же цели что и автор топика. Это можно назвать предпринимательским подходом, в то время как покупка крипты и ее хранение до лучших времен  инвестиционным. В итоге - инвестиционный подход принес бы больше денег чем предпринимательский. Советовали это те кто проходил все это с майнингом биткоина и лайткоина, а не инвестированием в них. Не понимание разницы подходов, наверное, основная ошибка при желании заработать на крипте. Если нужно здесь и сейчас жить на доход от крипты то майнинг/торговля на бирже, 5 rx480 примерно 10$ в день приносят в эфире на дварфе. Если нужна теоретическая возможность безбедной жизни через n-количество лет то инвестирование. Про халяву в виде кранов/airdrop ничего не могу написать, никогда не рассматривал как реальную возможность заработка. На трейдинге зарабатывал, но это слишком рискованно без нормального капитала, а с капиталом страшновато становиться.