Отличная тема. И результат уже на лицо так сказать. Прям по себе и скажу, на своем примере.

Запилил тему про то как уберечь себя от скама, хорошую качественную https://bitcointalk.org/index.php?topic=4418574.msg39382723#msg39382723
Можно почитать комменты, посмотреть отзывы, людям нравилось и это легко можно понять по количеству страниц в день. Потом захожу и смотрю а она в Разном? Как так? Теперь моя тема "Как уберечь себя от откровенного Скама" в тысячу символов соседствует с такими годными темами как "Ванна или душ" и "Ваша любимая песня" . Отлично просто.

Если например в альтернативных спокойно висят похожие темы, десятки их https://bitcointalk.org/index.php?topic=4414997.msg39312693#msg39312693 или https://bitcointalk.org/index.php?topic=2931587.msg30111256#msg30111256

Хотел писать продолжение и для людей, так как тема шла и людям нравилось, но зачем? Зачем рвать жопу и писать качественный контент из тысячи смоволов?  Все равно кто-то достанет стопку с правилами, смахнет пыль, сообразит, что можно репортнуть и получить мерит и отправит твой труд дневной в помойку.

И ты потом стоишь и удивляешься, а чем ты лучше\хуже других? Почему тебя выкинули из жизни, а других нет? А есть ли смысл помогать другим?
Ну и что что людям нравилось, что довольны были, что тема шла. Все это меркнет перед меритом за репорт. Хотел пилить продолжение по заявкам ребят на форуме, но теперь не буду. Смысла не вижу. Все равно твой труд в помойку отправят репортеры. Гораздо проще занимать шитпостом и не высовываться. По крайней мере силы зря не тратятся.
А потом все будем удивляться, а откуда столько шитпостов и непонятных тем на форуме. Как же так получилось?

Да а толку то писать? Похоже что все это теперь про передвинут в разное и все похериться!
Даже непонятно, то с этим делать то?
Даже желание писать отпало после этого. пишешь, стараешься, пилишь контент, а потом твою тему переносят, а другие непонятные остаются в альтернативных.

Получил примерный ответ https://bitcointalk.org/index.php?topic=4338410.msg39491959#msg39491959

Суть такая : "Перенесли в разное, а могли бы и удалить. Так что еще повезло.

Позиция модераторов такая, что если хочешь написать развернутый гайд/туториал/или типа того, то ты должен поискать похожую (даже отдаленно) тему и опубликовать свой пост там, а не создавать новый топик. Правда от того, что сам топик удалят через некоторое время ты все равно не застрахован. Поэтому сохраняй свой пост у себя в блокноте и, при удалении, публикуй его снова в той теме, которую указали модераторы (в причине удаления). Также твой опубликованный пост скоро уйдет с последней страницы топика и найти его другим будет нелегко. В этом случае, ты можешь поискать посты других пользователей, которые задаются вопросами касающиеся твоего поста. И точечно давать им ссылки на твой пост. Всё - все проблемы решены.

Действительно, репортить проще и профитнее, да и нервы экономит"

Поэтому не будет продолжения ребята. Раз проще репортить другие ветки, писать качественный контент смысла не вижу.

Почитал и понял, что не одинок в своем непонимании ситуации.
Поэтому хотел свои 5 копеек вставить
Запилил тему про то как уберечь себя от скама, хорошую качественную https://bitcointalk.org/index.php?topic=4418574.msg39382723#msg39382723
Можно почитать комменты, посмотреть отзывы, людям нравилось и это легко можно понять по количеству страниц в день. Потом захожу и смотрю а она в Разном? Как так? Теперь моя тема "Как уберечь себя от откровенного Скама" в тысячу символов с 4 страницами комментов за день соседствует с такими годными темами как "Ванна или душ" и "Ваша любимая песня" . 

Если например в альтернативных спокойно висят похожие темы, десятки их https://bitcointalk.org/index.php?topic=4414997.msg39312693#msg39312693 или https://bitcointalk.org/index.php?topic=2931587.msg30111256#msg30111256

И теперь я не очень понимаю, а что-то можно с этим сделать?

Более глобальный вопрос - а зачем тогда писать такие гайды для новчиков и не только , пилить качественный контент на пользу людям - если его переносят подальше, а другие оставляют?
Может проще другие темы репортить и получать за это мериты?

Тема хорошоая и автор молодец! Чем больше будет таких тем, тем лучше. Чем больше люди будут читать и анализировать , тем меньше скама будт на рынке это очевидно.

Я тоже запилил примерно про свой опыт в скаме и прочем https://bitcointalk.org/index.php?topic=4418574.msg39382723#msg39382723

И мне интересно спросить у бывалых почему тема была перенесена из Альтернативных в разное, хотя вроде тут идентичная тема.
Никто не подскажет?

Сейчас индусы создают такие сайты за 800$ что закачаешься, так что сайты теперь скам научился делать. Конечно скам совсем топорный - это да, но уже скоро даже совсем слоупоки будут распознавать такой скам. Поэтому скамеры тоже совершенствуются.

У меня вопрос к бывалым а почему данный пост про скам https://bitcointalk.org/index.php?topic=4418574.msg39382723#msg39382723
Вдруг переместили в разное из альтернативных? Просто интересно два дня все нормально было, а потом бабах и перенесли, хотя тоже вроде в тему.

Где и у кого можно уточнить про перенос? Почему так произошло.

Здесь скорее описано про низкий рейтинг. Скамы имели меньше 3ки и проходили на сатйах, как "возможно скам". С высоким рейтингом все тоже непросто. Высокий рейтинг не гарантия от скама - примеры Envion и частично savedroid.

Про  админов да -это очень хороший маркер, подводит редко.

Нет высокий рейтинг - это не панацея. Про него поговорим в следующих статьях про хитрий и сложный скам
Но если рейтинг ниже тройки - то это очень опасно.


Здесь просто привожу пример из жизни, не всегда все понятно и даже хайповый проект может соскамиться -пример Envion.
Надежнее здесь понятие относительное - это же ICO

Вы не очень правильно поняли пункт номер два про компании с рейтингом НИЖЕ тройки.
Рейтинг 3.7 вполне себе ничего. Раз участвовал и было довольно неплохо. Так что мы про ниже и окло 3ки например 3.1, а никак не про 3.7

Когда платят токенами, которые есть на бирже - это вообще отлично. Участвовал и в таких проектах, проблем не было. Я про те ICO которые платят токенами которых НЕТ на бирже. Были такие, оказались скамом, в итоге никуда не вышли.
Т.е смысл имеет когда токен есть на бирже, тогда да , другое дело.

Это вообще большая беда. ICO ушли от прозрачности и одного счета. Выхолостив идею ICO напрочь, когда Все могли в открытую увидеть сколько средств собрано. Перешли на "приватную" модель когда хрен поймешь что куда, но самое плохое, что инвесторы схавали это. И так попер скам.
Думаю к схеме Бутерина и его DAICO придется вернуться.

Про это будет отдельная статья. Вот прям про это. Хитрый скам так называемый. Это оно самое.

Ктати было бы интересно знать почему тему двинули в РАЗНОЕ? Просто инетерсно почему тема https://bitcointalk.org/index.php?topic=2931587.0 Как выбрать ICO спокойно находится в альтернативных а мою задвинули. Может знает кто?

Ну вообще есть смысл если sr.member, hero , legendary
Есть такой товарищ Atriz Вы возможно его знаете. Так вот его покрасили как надо за 2 скама и его уже ICO проекты не берут и люди ему не верят. Хотя он очень долго на форуме был и много повидал, много кого знает, но тем не менее его покрасили.
Поэтому тут как посмотреть, но вопрос репутации у иностранцев из сша, европы и китая конечно стоит острее чем у нас. Тем не менее не уверен, что кто-то захочет потерять свою легенду из-за скама, поэтому хоть какая-то но гарантия в этом есть. Правда не железобетонная это понятно.
А так на джунов новичков и даже мембером скаму плевать, учитывая сколько соберут, то его покраска не критична.

Поэтому надо все-таки смотреть на менеджера что ведет проект. Как ни крути а это важный элемент.

Ничего страшного! Пишу потому что нравится. Сам прошел, понимаю что  чувствуют люди и пишу, может кому поможет! Спасибо за поддержку !
Да про разрабов и темы надо добавить. Думаю когда соберусь писать про хитрый скам обязательно добавлю про дискуссии, есть пара интересных примеров.


Вам спасибо за отзыв! ну в общем согласен. что репутация у нас и на западе очень разное понятие. Серьезные ICO западные они все-таки репутацией как никак дорожат, там не однодневки.
 Про русские ICO думаю надо вообще пилить отдельную статью. Вот где простор для маневра.

Спасибо за поддержку! Буду жечь! Попробовал по совету поиграться с цветами. Спасибо за наводку. Думаю активнее буду использовать, надо только подучиться немного.

Это да, но надо помнить, что не обязательно входить на всю котлету. Я и на 0.3 эфира заходил, по разному. Но лучше научиться сейчас. Плюс ко всему помимо бесценного опыта, еще и понимаешь как себя чувствует инвестор, что вообще происходит с "той" стороны. Очень полезно. Тем более, что лучше это делать сейчас когда рынок "спокойный" , а не на хаях на всю котлету заходить. Так опыт он все равно бесценен. Понимает более менее понять механику работы ICO. Для новичка вдвойне полезно.

Спасибо за отзыв! Раньше как то тягостно писалось, а как начал про себя, про пережитый отзыв, как то лучше пошло. Буду писать еще!

Да вообще без претензий! спасибо за поддержку! Да опыт вообще штука бесценная, хотя иногда и больно, за потерянные эфирки...Но все равно через это надо пройти, от этого никуда не деться. Подумал, что людям будет полезен личный опыт.
Верное замечание про известных менеджеров. Самые хорошие и толковые компании получались там, где не ждал. Например вот лимпо упустил. Вернее как и многие был в баунти, быи токены, но тем не менее не просчитал продал ЛИмпо, которое х10 сделало, а оставил шиткоины которые упали. Хоть и болючий но опыт. Про него тоже чтоли написать)))

Перелопатив N количество постов и просмотрев много тем, для себя отметил, что какого четкого гайда новичку как не налететь на скам особо то и нет. Чтобы было по житейски написано, весело, с огоньком и в тоже время полезно и интересно. Поэтому решил этот пробел устранить. Подчеркиваю, данный топик будет полезен совсем новичкам и тем, кто еще не разобрался в хитросплетениях баунти проектов.

Итак начну с того, что как и большинство пришел в крипту на хаях. Следил за ней долго, а вот на нерест решился пойти только зимой 2017 года. Начал с "инвестирования" в токены проектов, и только потом собственно пришел в баунти.  Для начала раскачал твиттер немного и понеслась.
Первый проект и сразу скам! Первое на что купился это то, что платят токенами сразу, каждую неделю. Запомните если токена проекта нет на бирже, то это вообще ничего не значит. Потому что проект может быть скамом и никогда не выйдет на биржу. Толку от таких токенов - ноль. В итоге первый проект оказался открытым скамом и тупо сбежал с деньгами. Кстати схож на него был и другой открытый скам - Denaro. Правда Denaro умудрилось собрать около 10 мультов зеленью, а вот первые судя по кошельку всего эфиров 10 сумели украсть у инвесторов. Но в общем эти скамы были похожи, но кое в чем отличались. Итак, как можно понять что это скам :

1) Самое простое - нет фото, видео с основателями проекта. Даже фото не было! Если в твиттере проекта нету фоток основателя/его зама с какой-нибудь конференции по блокчейну, нет видео, разных интервью, то сразу прохожу мимо. Если на сайте нет команды - 99,9999% это скам. В твиттер у них не было ни ОДНОЙ ! фотки живого человека. Они даже это не стали этого делать, хотя у Денаро фото людей кажется были. Как выяснилось потом, они просто взяли фото случайных людей и чуть их пофотошопили.  
Если основатели бояться светить свои щи, то это плохой признак. не важно откуда родом команда, с запада или востока, люди не должны бояться идентифицироваться. Исключение может быть сделано для индусов, там вообще всем пофиг и скам может кто угодно устроить, но для США, Европы, Китая репутация крайне важна и никто не хочет марать ее в скаме.

2) Низкие рейтинги на рейтинговых сайтах. Хотя всем более менее опытным баунтистам известно, что на рейтинги особо полагаться не следует, но если рейтинг у проекта низкий, то это повод крепко подумать,  у моих "проектов" был менее 3 ки. И сами рейтинговые сайты писали, что будьте аккуратны может быть скам. И таки он и случился! Поэтому вероятность того, что ICO с низкий рейтингом окажется скамом выше, чем ICO имеющее высокий рейтинг. И среди высокорейтинговых ICO бывают скамы, но среди низкорейтинговых их еще больше. Все это может показаться очевидным, но тем не менее.

3) Linkedln. До этого я не придавал этому большого значения, а зря.  Да как это ни странно, но умение работать с этим сайтом тоже важно, поэтому если у Вас его нет, то установите VPN и зарегистрируйтесь там. Это нужно для того, чтобы смотреть страницы разработчиков. Итак - первый проект типа "французский". Там было 4 "француза" и у CEO более 500 друзей, НО и это важно у него не было подтверждений о его профессиональных навыках от других людей.  Плюс смотрите его опыт и обучение, что закончил, где работал, и как, когда и с кем? Если страница сделана криво и косо , там 2-3 графы, пусть там и 500 друзей - это фальшивка. Возьмите топовые проекты - пробейте их основателей на LinkedIn и посмотрите как у них. У CEO почти всегда 500+ друзей и огромное количество подтверждений его навыков от других людей, а именно более 10 подтверждений на несколько категорий . Например на менеджмент, лидерство, программирование - это важно. Скам может сделать 1-2 от своих же скамеров. Пройдите по подтверждению навыков посмотрите кто поставил. Если только члены команды ICO, то вычеркиванием. А если "левые" люди, как то профессор Гарварда с количеством друзей 500+, какие-то вице президенты, то понятно, что у человека много связей и он много где засветился. Скамиться в открытую он не будет.
У нашего скам проекта и его "членов" ничего такого не было, только фейковая, ботовая активность и отсутствие подтверждений. И вообще подписаны они были на стандартные каналы "успеха" - Билл Гейтс, Уоррен Баффет, Джеф Безос, Илон Маск , трансформатор.... Ну лан трансформатор это шутка, но суть Вы поняли.
И вообще если бы тщательнее смотрел, то заметил бы это, но так как были хаи и я отчаянно шел на нерест и хватался за все, то времени проверять не было. Кстати идентификацию на рейтинговых сайтах они тоже не проходили. Никто из членов команды не подтвердил свои данные. Это тоже грозный признак.

Вообще это общий совет - не берите 150-200 социальных компаний  (ну только если у вас нету своей бот фермы конечно) из которых Вам заплатят 50 компаний и 10 токенов в итоге будет на бирже. Особенно сейчас, когда толковых проектов по пальцам одной руки пересчитать можно. Не видитесь на рекламу и прочее, тщательно проверяйте и отбраковывайте проекты, следите за стейками, участвуйте в как можно большем количестве компаний внутри одной баунти - подписная, социалки, реддит. Только так, выжимая максимум из одной компании можно добиться более менее приемлемого результата. Мы немного отвлеклись вернемся к нашим баранам.

4) Админы проекта в чате в телеге или при личной переписке уходят от вопросов. У обоих проектов это было, но так как хватался я за все в то время, то времени анализировать просто не было и поэтому так получилось. А ведь именно тогда и всплывало всякое. Команда отвечала на письма с задержкой,  от вопросов по существу уходила и только отвечала на ту часть из общего, которая была им выгодна. В телеге тоже не стесняйтесь писать и спрашивать вопросы, по типу я у мамы дурачок: А почему эфир ушел с основного кошелька? Есть ли у Вас ескроу? Как мы можем знать, что Вы нас не кините? В общем любые вопросы, которые Вам покажутся нужными и полезными. Не стесняйтесь, на этой уйдет минут 30, сэкономите больше поверьте мне. Если Вас игнорируют совсем или банят, то проходите мимо. Адекватные команды будут отвечать до упора - это проверено, иногда они будут от вас уставать, но все равно будут отвечать.
Вот пока это основные параметры, соблюдение которых, как мне кажется позволит обойти "открытый" скам в большинстве случаев. Если есть вопросы, то задавайте не стесняйтесь!

P.S : Если данный топик Вам понравился и Вам бы хотелось узнать больше, то дайте мне знать в комментах нужно ли писать про скам "хитрый" и "сложный". Тогда напишу и про него. В этом же топике или отдельно запилю.

Согласен с такой точкой зрения. Сейчас рынок полностью под манипуляторами, случайных высадили уже. В марте, апреле, феврале. Слабых тоже не пожалели. Осталось теперь серьезным дядькам зайти и проверить рынок на прочность. Думаю когда серьезные дяди придут, то дадут всем просраться, а то сейчас мы как в песочнице играемся. Свой междусобойчик. Ну может в декабре-январе зашли еще люди какие-то новые.

Блин просто интересно это же такого есть тайного и хайпового в тоже время, что бы мне не знали.
Все в открытом виде, кучу сайтов с рейтингами, здесь тонны топиков и прочего есть.
За что платить то не понимаю? За анализ проекта и команды? Ну это вы и сами можете сделать, если головой подумать, да и опыт лишним не будет.  А что будет если они скамом окажутся? Деньги вернут интересно?
Или придуман еще один вид хорошего, годного мошенничества.

Офтоп. Это скорее раздел работа. Или скам

кстати на самом деле говорит! Просто мало кто знает об этом, но те кто хоть раз пробовал что-либо крутить или рекламировать со словами "крипта, ICO, биткоин" Вам скажет, что там банят сразу. И никак Вы не раскрутитесь. Поэтому если топик на первом месте, то это очень даже неспроста. Значит серьезные дяди стояли и дали яндексу зеленый свет.
А вот то что не собрали, говорит о хорошем распиле и откате. Значит для кого-то все прошло как надо, хотя инвесторы, которые собирались мыть через эту "крипту" думаю не очень в восторге от этого.

Давайте на примере Алл ми. Вначале разберем хорошее.
Как все закрутилось. Кидок по баунти от алл ми, потом нашилсь лидеры протеста и начали ветку, где активно призывали топить скам, писать в твиттер, фейсбук итд. Алл ми продолжала по барски что-то там вякать про раскачивание лодки 10-20 баунтистами. Ситуация накалялась. Рейтинг в гугл плей снижался и тут уже подоспела статья на форк логе, которую запили лидеры протеста. На основной страние форклога вышла статья с разгромом алл ми, которую (видимо) увидели серьезные дядьки инвесторы, потому что алл ми сразу сменила тон и обещала выплатит всем 0.5% сейчас, а тем кто продолжил пул будет 3%.
Шулера применили классическую схему, когда в будущем обещают то, что должен дать сейчас ( 3% от пула) , а сейчас дают ( так уж и быть) в 6 раз меньше, но дают все-таки! Поэтому игра с шулером опасна вдвойне это надо помнить.
Итог: 0.5% заплатят всем и не через губу как раньше с исключениями и вчеркиваниями, а нормально и может быть (я думаю, что в итоге нет) заплатят потом еще 3% от пула. Еще плюс объединение баунтистов и понимание важности объединения. Организованный отпор хамам дорого стоит.

Минусы: Все равно пока к полноценному сопротивлению скаму и вот таким вот "командам" сообщество не готово. Потому что похоже на то, что люди согласились на условия алл ми. От лидеров нет вестей и уже сникает напор баунтистов.  Пока еще люди готовы верить скаму и в то, что все "уладиться" . Хотя опыт реальной жизни говорит о другом. уже 26 лет все идем светлое будущее. Чем дальше, тем светлее.
Следим за ситуацией и ждем результатов. Промежуточных сейчас, а попозже итого 2-го раунда ICO Алл ми. Посмотрим как все будет.


Пока в социалках правят ботоводы, честным людям, которые делают ручками там делать нечего. Уже давно перестал делать все эти тупые ретвиты. Понятно что ситуация зашла в тупик, пока твиттер не сможет бороться с ботоводам, делать там особо нечего. Амазикс неспроста от социалок отказались.

Нет вроде сейчас обьявили что оплатят 0.5% а тем кто готов работать и дальше, оплатят 3% но там куча условий и прочего. В общем похоже на очередную разводку, но после форклога они сговорчивее стали. Полагаю именно инвесторы к этому и подтолкнули. Видимо серьезные дяди позвонили и сказали не портить бизнес. Поэтому может вставят мозги организаторам.

Вот это в самую точку. Сам сократил количество всех баунти до нескольких, лучше работать на качество. Понял что толку мало в скаме участвовать, все равно ничего не будет. Жаль есть ботоводы, которым пофиг где участвовать. Социалки они по сути убили, так что там не развернешься совсем. Теперь скаму можно быть спокойным, таких кто берет все не изучая толпы. А потом жалуются, везде скам, выплаты сократили, а надо всего то нормально делать все для одной двух трех и следить потом за выплатами.

Слушайте да Вы настоящий талант! Давайте дружить! У вас есть телега? Было бы интересно пообщаться по теме бота. Если хотите пишите в личке. 
А там мне интересно это с 1000р вы заработали 0.01 btc или просто такой влияние на курс было?

Т.е если мы 5000 вложим, то сможем положить биокоин ниже плинтуса.

Вообще когда скам падает мне тоже на душе легче, но сам вкладывался и уверен что много честных людей с лучшими намерениями вкладывались, вот их жалко, а то смотреть как летит вниз биокоин одно удовольствие.

Самый большой минус это то, что легко манипулируема. Даже слишком легко и это правда, но все это временно. Отрицать манипуляции нельзя, но когда самого одолевают сомнения возвращаюсь к реальной жизни и вспоминаю: акции газпрома, втб и прочих. В на 2-й и 3-й эшелон посмотрите вот где настоящий скам, крипта по сравнению с этим очень даже бодрая тема, так что нам особо некуда идти. Наш рынок еще хуже и страшнее.

Не жалей придет еще время. Я тоже вспоминая как был портфель в январе жалел в начале и очень сильно, но это пройдет.
нужно понимать что рынок еще молодой, волатильный и очень хорошо манипулируемый, так что все еще впереди.
Падение цены не должно отводить от крипты в целом. Конечно многие шиткоины потихоньку отпадут, но топовый проекты и просто перспективные останутся.
Конечно есть такая хорошая психологическая ловушка, вот продал бы типа 4 раза больше в январе, а сейчас купил. Все это чисто умозаключения из воздуха, жадность все равно берет свое.

Нет у алл ми тоже купленные были рекламные статьи там и ничего не помешало, но биокоин вроде баунтистов не кидал, а даже что-то выплатил.
Поэтому тут сложнее будет. Плюс биокоин реально хитрее и действует не в наглую как алл ми.
Плюс ко всему тут топик в хапах, изначально не очень удачно
Здесь вот в альтернативных криптовалютах https://bitcointalk.org/index.php?topic=4249014.0
там и про баунти есть

Ого Я не и не знал, что так можно делать именно ботом. Знаю что людей нагоняли, но вот ботом это сильно.
Весь вопрос будет ли там что-нибудь ценное в этом шит биокоине.
Сколько нужно грошей чтобы провалить этот шиткоин?

На yobite объемы были смешные. Вообще именно биокоин познакомил меня с тем, что называется хитрый скам. Типа они не соскамились, а "вышли на биржу" . Только обьемы 200 долларов в день это как-то не очень!
Но есть и хорошие новости. Пишу регулярно в топике про Алл ми, там вообще хорошо все вышло. Объединились и дали отпор, даже форклог статью запилил! Во как! Так что не нао нам лапшу вешать, что сопротивление бесполезно
https://forklog.com/baunti-all-me-rajskaya-lovushka-vmesto-voznagrazhdenij/

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4141446.msg38190280#msg38190280 здесь или в ветке про алл ми https://bitcointalk.org/index.php?topic=3917884.0, тоже помянул биокоин, так что пишите не стесняйтесь. Количество должно перейти в качество, но надо больше людей и активнее в этих ветках, чтобы биокоин заметили.