Равно также никто не может даст гарантий того, что BTC пойдет с 10к до 41к Ну и в продолжение мысли с 35к и...

А насчет большинства на рынке у меня уже давным-давно одна весьма неплохо действующая теория, которая зачастую показывает большинству его направление и оно не редко противоположно с рынком.

Но про 20к и потенциальный вход инвесторов я запомнил, только вот момент в том, что если внезапно BTC дойдет до 20к - не переобуются ли эти инвесторы в точку входа на 10к?

Наглых нигде не любят, и "особо умных", которые такие суммы первым платежом погонят, это касается и банков и платежек. Но если поработать над бизнес-аккаунтом несколько месяцев, по возможности прикладывая договор к каждой крупной плтежке - все станет попроще. Ну и про 10к все верно, только всегда этот платеж можно разбить, либо на несколько платежей, либо на несколько бизнес-аккаунтов в платежной системе, например.

Не так их и много по всей особой стране.
https://coinatmradar.com/country/177/bitcoin-atm-russian-federation/

Считаю, что здесь нет связи с движением битка или же с простотой покупки на бирже. Криптоматы всегда занимали свою нишу, отдельную. Но, по моему мнению - главная причина в регуляциях, которые жестко стали запрещать практически все операции с наличными деньгами. Вот старые статьи по этому поводу:
https://www.rbc.ru/crypto/news/5c52b5089a7947390d875817
https://ria.ru/20180903/1527738289.html

Карточные платежи отслеживаются, а вот платеж наличкой в криптомате найти будет посложнее, хотя бы те же камеры по периметру просмотреть. Да и не всем заходит Бинанс, особенно в этом году, когда русский филиал решил открыто сотрудничать с государством.

Да про это всегда говорят, при любой цене у людей в голове либо что-то надувается, либо что-то лопается

Люди хотят всего и сразу, конечно очень многих отпугнет старт с 10к до 40-а. Но мы рассматриваем совершенно новый актив, под который вряд ли подойдут старые правила, которые успешно работали для акций или недвижимости. Да даже если посмотреть на консервативные - там всегда найдутся и Амазон и Тесла.

Ну а если будет по вашему, про долгосрок - так и в этом случае проще и надежней покупать сатоши раз в неделю, поставив себе долгосрочную цель и все равно, по моему - это будет гораздо интереснее торгов на бирже. 

Нет, я не засланный и даже не казачок

Эти моменты мне интересны потому что на вывод на банки крупной суммы может блокнуться моментально, платежки тоже не все сильно дружат с криптой, например ТРВ тоже может запретить такие переводы. Если разговор по 5 тысяч долларов, то тогда этот платеж еще можно провести, а вот если 50к то уже с большими проблемами и не одной транзакцией. А интерес мой вызван возможностью получить что-то новое, возможно у человека есть реальные идеи, а не только кошелек блокчейн или пара блестящих бессмысленных побрякушек.

Ну и кроме этого, можно хвастаться выводом пары сотен баксов на карты, только в этом случае речь идет о кофе с бутербродами, а не о нормальных суммах. Банки в разных странах отслеживают приходы на счет физика, если представить, что на карту ежедневно приходит по 10к долларов - такой эксперимент будет очень коротким и чаще всего плачевным. Отсюда и мои слова про нормальные финансы и карты.

Но, да - я могу сказать, что можно вывести финансы на карту, это примерно так же как  "все грибы можно есть,но некоторые только один раз" 

ps: Главный вопрос - это легализация своих доходов, потому что мелочь на карту вряд ли привлечет внимание, конечно если такие платежи не будут приходить от "мутного" счета, тогда карта очень быстро улетит, с вопросами, чем связан получатель и отправитель. Проблема совсем не в выводе, сейчас полно обменников, которые предоставляют свои услуги, а в том - что эти средства можно будет показать и пока лучшего способа, чем задекларировать свои доходы и заплатить с них минимальный налог (1%) я не знаю.

Меня все время интересует парадокс, почему же практически все те, кто приходят в криптомир в последние годы начинают с трейдинга, альтов, вложений в ICO, но только единицы говорят о холде. Конечно, в этом помогают СМИ и прочие ресурсы, которые заводят песни про немыслимое количество иксов, но все-таки - я не понимаю, почему люди читают именно про это, а не про то, что с начала 2017 года биткоин принес 35х.

Холд выигрывает у большинства трейдеров, причем я могу сказать, что первым, что я хотел - так это пойти на биржу и попробовать, со всеми своими знаниями. Но холд реально выгодней, для большинства новичков. Жаль, что очень многие хотят быстрых денег. 

Доктор, мне приятно, что наконец-то у вас получилось сложить слова в фразы. Но все-таки, для дебила полноты понятия всей ситуации - я очень жду, когда придет осознание того, что без двух ваших погремушек у вас нет паролей и все что вы делали - закончилось в момент. Таможне плевать сколько девайсов у вас изъять, хоть два, хоть десять. А сидя дома, вам бы хватило куска бумаги, но нет - вы вещаете про выкинутые деньги, жаль не хватает ума понять простейшие вещи. Мало того, вы гордитесь собственным идиотизмом девайсом.

И да, для любого вы не являетесь авторитетом, скорее местным дурачком человеком, который обложился флешко-подобными аппаратами видит в них единственный шанс сохранения. Это клинический случай, но перед тем, как что-то писать на этом форуме, задумайтесь - вас же читают новички, которые увидят ваш ранг и посчитают ваши советы верными (хотя те, кто разбирается в вопросе моментально поймут, что ваш способ сохранения паролей очень похож на первые посты школьника, который первый раз увидел Леджер и видит в нем решение всех своих проблем).

---

Объясню медленно и еще раз, мне через таможню надо провести один пароль, а вам один девайс. Мой пароль может быть абсолютно в любом виде, в голове, в картинке, зашифрован pgp и когда я буду показывать ноутбук в комнате личного досмотра - мне нечего бояться, так как там ничего нет. Вы с собой тащите два девайса, которые предельно просто отнять и все, конец всем вашим сбережениям.

ps: Вы не авторитет - а школьник-дилетант.

Думаю, что здесь я повторюсь в последний раз, сказав, что не стоит мерить устаревшие активы с новыми, за которыми будущее. Но, по смыслу - решать лично вам, во что верить, а во что нет. Не верите в 40к, считаете, что все на пустом месте, от индустрии до фондов - ваше право. И как я говорил гораздо раньше - к каждому придет понимание, особенно быстро оно приходит после резкой зеленой свечки вверх.

ps: В биткоине сейчас нет толпы, даже намека на это нет.

pps: На одну секунду задумайтесь, а не меряете ли вы килограммы сантиметром?

Ими одна дорога, в ад  

Конечно, на этом форуме полно добрых и ничего не понимающих людей, которые верят каждому слову и каждому сообщению от Ньюба, особенно тем, кто первыми постами в тему биржи идет

Честно сказать, худшего, что может быть с биржей и придумать нельзя, когда Новичок начинает ее шиллить, без разницы умысел. От этого отношение к бирже становится предельно неприятным и в этом полностью ваша заслуга. Поэтому абсолютно неважно какие у вас мысли, сотрудник вы или нет. Все самое плохое, что можно сделать по отношению к этой бирже - вы уже сделали, поставивив под сомнение ее репутацию, да и вашу, впрочем.

А поделитесь с нами своим опытом, где какие карты использовали, какие банки участвовали в этих схемах и на каких суммах. Разумеется мне не нужны статьи закона и налоговое регулирование - это я знаю наизусть. Только ваша практика, где и как и какие риски вы обходите и при помощи чего?

Люди с большими финансами на карту очень редко выводят

Самый важный вопрос - в том, на какую же прибыль рассчитывает потенциальный новичок. Если здесь существует вопрос о размере депозита, то с большой долей уверенности можно сказать, что сама сумма небольшая. А это означает, что такой новичок не остановится на 2-х% прибыли в месяц, на мелком депозите в 1000 долларов это будет всего двадцатка. Поэтому такой депозит (с жадностью) скорее всего будет просажен и человек залезет в холд, чтобы отбиться

Конечно по божески, однако и этот срок может сыграть ограничивающим фактором, когда где-то через полгода-год придут понимание о холде Так-то это как любая профессия, где 5 лет в институте, а затем лет 10 в практике.

А то, что каждая страна, кроме самых ленивых начинает запускать свою цифровалюту - не будет показателем? Только вот это в первую очередь не будет борьбой с BTC или другой тру-криптой, для начала надо вымести с рынка стейблкоины, заменив их этим цифро-суррогатом. Но это все во многом, в цивилизованном мире, если брать страны третьего мира - там уже, кроме этого, начинается борьба с криптовалютами.

Поэтому пути развития, по моему выглядят следующим образом: сначала регуляторы и банки выметут стейблы, как прямого конкурента своей новой цифро-валюте, затем жестко зарегулируют BTC, вплоть до уголовной ответственности, как прямого конкурента своей системе (где будут полное отслеживание, контроль, заморозка и конфискация) и все это будет сопровождаться информационным шумом, который каждый день будет из каждого холодильника, о том, что крипта - это для финансирования терроризма, накротиков, переворотов (нужное подчеркнуть).

И вот один из первых шагов:
https://blog.chainalysis.com/reports/capitol-riot-bitcoin-donation-alt-right-domestic-extremism

Если в вашем городе стоит криптомат, то вы лично сможете увидеть всех этих любителей запрещенного, в капюшонах и солнцезащитных очках   Уровень безопасности у этих людей отсутствует, прячась от одной камеры, они видны на всех остальных, так как криптоматы, как правило стоят в крупных ТЦ. Кроме этого коммуникация в Телеграм  , одни и те же точки сбыта (геометки) и разумеется полиция про все это прекрасно знает. Отсюда и легкость поимки всех этих персонажей, там даже не всегда надо выискивать потребителей наркотиков, через площадки.

И да, для того, чтобы люди безопасно покупали препараты и использовали их - для начала надо устроить легализацию, а это означает в практике - свободную продажу, через открытые точки. Ни одно государство не отдаст этот рынок просто так, иначе как оно сможет "заботиться и защищать" граждан

Кроме этого - приостановка операций от ЦБ. И все как обычно, снова борьба с казино идет основной идеей закрытия. Под этот запрет попали компании- не резиденты. Дело касается платежей от физ. лиц, которые просто перестали принимать. Все это говорит о массовых запретах в этой сфере, под которую попадут не только платежные сервисы, но и банки.
https://frankrg.com/32681

Просто очень деньги нужны

Математика в подобных проектах одинакова, либо же предлагаются обширные курсы за дорого, либо есть попытка набрать жадных неопытных за дешево. Дальше (по второму случаю) попытаемся понять, сколько же участников теоретически в состоянии воспитать подобный "учитель". Считаю, что возможных клиентов может быть от 10-и до 50-и. Это означает, что прибыль проекта в год (даже оставлю все сопутствующие расходы) это 60-300 тысяч в год. То есть от 5-и до 25к рублей.

Очень странная цифра, но из нее можно понять, что человеку, которому интересно 25 тысяч в месяц и у него есть "волшебный" способ зарабатывания бабла - зарабатывает гораздо меньше. Потому что нервотрепки с клиентами + каждодневная работа с каждым... да дешевле на простую работу устроиться и еду развозить с рюкзаком, гораздо круче выйдет.

И самое интересное, что если ученик занимается по 90 минут в день, пусть даже таких дней будет 247 - посчитаем стоимость часа.

90х247= 22230 минут/60 = 370.5 часов.
За 6000 рублей. Это означает, что 6000/370.5= 16,19 рубля за час с одного ученика. Я не знаю за что и кому платят 0.21 цента в час. Но уж точно не трейдеру и не учителю.

Начать стоит с самого главного, с принципов работы BTC, почитать сначала эту часть, получить знания, по настоящему понять преимущества этого актива.

После этого провести сравнительный анализ трейдинга и холда, взяв для этого 3-5-и летние промежутки. Сделать выводы, почитать старые темы на этом форуме, где трейдеры рассказывают о своем пути. И только после этого, если внезапно останется желание поторговать на централизованных биржах (про них, кстати - тоже почитать необходимо) начинать учиться именно этой профессии. Думаю, чтобы все было на первых порах разумно - на это обучение уйдет года 2-3. И вот после этого уже заводить свой первый депозит на биржу. Либо же выбрать холд, уже окончательно.

ps: Если во время этого обучения у вас появятся деньги - лучше соберите их в нормальный депозит, а потом уже и решите, надо ли оно вам.

Пока идут новости о повышенном интересе и очень крупных вложениях в BTC.
https://ttrcoin.com/gotov-li-vash-portfel-grayscale-vlojila-v-bitkoin-80-mln-posle-perezapuska-trasta.13026/

С одной стороны эти новости помогают биткоину, но если представить, что происходит тоже самое, что и с Тезером, то очень страшно представить масштаб бедствия, когда все это подойдет к концу.

И кстати, если этот фонд лопнет, понесет ли руководство хоть какую ответственность? И еще интереснее - спрашивают ли инвесторы обеспечение BTC своих вложений (адреса, где все это хранится)?

Зачем платить через костыли и с верификацией, когда есть решения легче и проще. Например https://mullvad.net (для ознакомительных целей). Там прямой платеж в BTC, 10% скидка при такой оплате и для регистрации не требуется ничего, даже почта.

С костылями всегда будет одна и та же проблема, для существования платежных сервисов им будет необходимо очень сильно дружить с регуляторами. И, разумеется - ленивые люди будут выбирать подобный способ, ведь им по смыслу не особо важны их персональные данные, тем более они будут считать, что платят биткоином. Однако, каждый такой сервис во многих случаях эти данные собирает, а потом построить параллели и связать адрес с владельцем не составит труда. База собирается и скорее всего - она будет и у государственных органов, либо сервис моментально ответит на любой запрос от государства.

Мейнстрим не в том, чтобы искать посредника в оплатах BTC, а рассматривать только прямые платежи. Тотальный контроль навязывается государством, которое идет по простейшей и обкатанной схеме, если не можешь уничтожить - то надо получить полный контроль. Только вот при использовании  BTC посредник не нужен и придется поискать тот сервис, который не будет хотеть поиметь ваши данные. И чем сильнее закручиваются гайки, тем больше тру-сервисов будет появляться. Кроме этого никто и никогда не сможет вам получать платежи за свою работу в BTC.

Насчет BTC и его надежности - говорят годы работы и текущая цена. Для примера можно сравнить его с другими активами, чтобы понять, что если биткоин не надежен, то все крупные компании не надежнее в разы. Пандемия, кризис, санкции - и все, актив превращается в убыток.

По третьему пункту - здесь дело не только в людях, которое паталогически ленивы и не хотят отвечать за свои поступки, но и в общем мировом тренде на удобство. Иначе говоря, практически всему населению навязывается мысль о том, что если они доверяют "третьей стороне", в виде банков, государств, крупных корпораций - то они типа "защищены". И в общей массе так и происходит, в данный момент немного людей предпочитают знания комфорту. Но на самом деле эти люди ничем не защищены, а для банков и государств они просто "мясо", которое в случае просчетов заплатит за все из своего кармана налогами, конфискацией, заморозкой счета.

Хотя, есть и еще одна категория, клинические идиоты, которые, находясь на должности и вещая с трибуны до сих пор считают BTC "пузырем". Причем одно дело, когда вещает бабушка у подъезда про "пузырь-битховен", это одна ситуация, но когда выступает глава Госдумы по финансовому рынку - хочется вызвать санитаров для него.
https://forklog.com/aksakov-nazval-bitkoin-puzyrem-kotoryj-rano-ili-pozdno-lopnet/

Очень приятно видеть на этом форуме психотерапевта, да еще и специалиста по "кукухе". Только для начала, чтобы была видна ваша профессиональная квалификация - вам стоит разобраться со своей, а то у многих врачей существуют профессиональные проблемы, иногда, читая сообщения - это очень ярко выражено  

Думал и не раз. Вопрос сохранения базы с паролями, вопрос передачи их по наследству, например, вопрос доступа из любой точки мира, вопрос защиты от атаки "гаечным ключом" - все это не только было рассчитано, но и не раз обсуждалось.

Давайте вместе посмотрим, по пунктам:

У меня в этом примере будет рассматриваться очень простая схема, раскиданная по нескольким сервисам, в нескольких облаках. Доступ к своим паролям не зависит ни от изъятия (потому что нечего изымать), не зависит от таможенника (тоже самое), не зависит от физического воздействия (потому что нет предмета). Потенциально слабое звено - это само облако, которое может перестать работать и других вариантов утери паролей просто нет. Поэтому информация дублирована в несколько, причем если уж очень серьезно озаботится этим вопросом - можно создать свое облачное хранилище или же сделать его через Nextcloud. То, что будет находиться внутри - не сможет расшифровать никто, потому что там будет использоваться PGP-шифрование, такие файлики могут вообще практически в открытом доступе храниться (не рекомендую). И на выходе я получаю мобильность и независимость от девайсов, для доступа мне просто надо взять новый компьютер, скачать на него пару программ и получить доступ. Кроме этого подобный способ защищает от изъятия компьютера, потому что на нем отсутствует информация и возможность восстановления на любом другом в абсолютно любой другой стране (где есть интернет).

ps: Вместо корявых понтов и игру в доктора - предлагаю в седьмой раз ответить на простой вопрос.