Bitcoin Forum
November 26, 2020, 02:34:45 AM *
News: Bitcointalk Community Awards
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 »
181  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 12, 2020, 11:32:17 AM

Наконец вы дали ответ, который я и ожидал. Ваш проект может существовать в очень ограниченном круге лиц доверяющие друг другу, но перспективы он не имеет. Нет чётких границ эмиссии и номинала, а значит в финансовой и банковской сфере не применим. Я уже писал, все кто создают стеблы пытаются децентрализованную систему крипто валют подчинить централизованной, сделать её такой же податливой к различным фокусам эмитентов, что на мой взгляд не приемлемо. Какие основные я делаю выводы.
1.   Все рассматривают ЕТН как материал для создания гербовой бумаги, на которой печатают профиль БАКСА.
2.   Все рассматривают смарт контракт как печатный станок печатающий профиль бакса.
3.   Эмитенты ничем не ограничены и руководствуются на их взгляд лишь здравым смыслом.
4.   Если это будут делать все, кто на что горазд, вряд ли что-то хорошее из этого получиться.
5.   Никто всерьёз не рассматривал и не прорабатывал сам ЕТН как действительно стоящий финансовый актив, изобретая различные производные наделяя их теми свойствами, которые им казалась нет у нег самого.

Казалось бы здравые рассуждения и есть наверное оригинальное решение, которое можно воплотить в жизнь и что мы видим:


  Мой проект как раз и разрабатывался с целью показать, что не нужно изобретать колесо нужно лишь взглянуть на проблему с другой стороны. Почему ЕТН имеет не ограниченную волатильность, от чего она зависит и можно ли управлять ею? Да можно нужно лишь создать условия, при которых всем будет выгодно участвовать в управлении этим. Управление состоит в том нужно изъять из оборота лишний ЕТН и создать дефицит, как это делает Управление контролера денежного обращения США (OCC). Эту роль и играет смарт контракт. Он награждает тех, кто соглашается участвовать в управлении. Можно, казалось бы, всем договориться и запереть на время свой финансовый актив ЕТН в своих чулках и остановить финансовую активность, но это бред, на это никто не пойдёт, какой в этом смысл? Так вот мой проект позволяет это сделать не просто запереть ЕТН, а сделать это очень выгодным для всех при этом, не останавливая финансовую активность. Размещая ЕТН в депозите на своём счету в СК вы получаете его финансовый эквивалент который можете продать, заложить и обратно обратить в любой момент выгодный прежде всего для вас и который может только расти и не может обесцениться. Самое главное нужно понять, что абсолютную ценность может иметь только ценность самого ЕТН а производные всегда вторичны. Если сделать дефицит бумаги, то неважно сколько нарисовано на ней нулей важна сама бумага. Свободных токенов очень ограниченное количество, поэтому они всегда будут в дефиците, а значит и в цене.

Это Вы решили делать устаревшие функции какого-то там американского учреждения, причем делать ту же производную от эфира, при этом совершенно забыв, что у эфира нет ограничение по количеству  Grin


Экономические законы не могут быть устаревшие. Дефицит рождает спрос, а спрос рождает предложение. Простой экономический закон. У нас разные задачи я показал, что есть возможность обуздать эмиссию и волатильность ЕТН самим владельцам, если они воспользуются моим предложением. В вашем проекте якобы отсутствуют оракулы но это не так их роль выполняют сами участники сделок, так как вы постоянно проверяете курс ЕТН, СК это не делает.
182  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 12, 2020, 06:38:48 AM

А какова эмиссия и отчего она зависит и кто является эмитентом?

Эмитентом является сам смарт-контракт. Допустим сейчас на многих биржах курс ETH/USD между 190$-210$, мы видим страховку с курсом 200$, поэтому смарт-контракту даем команду на взятие у нас 0.005 ETH и выдачу нам стейблкоина.

Эти деньги в эфирах уже у смарт-контракта не взять. В любой момент при любой цене, курс считается так, чтобы Вы давали в эфире эквивалент 1$.

Эмиссия не ограничена, так как она завязана на реальном активе в виде эфире, пока есть эфир для выпуска, стейблкоин можно выпускать.
Наконец вы дали ответ, который я и ожидал. Ваш проект может существовать в очень ограниченном круге лиц доверяющие друг другу, но перспективы он не имеет. Нет чётких границ эмиссии и номинала, а значит в финансовой и банковской сфере не применим. Я уже писал, все кто создают стеблы пытаются децентрализованную систему крипто валют подчинить централизованной, сделать её такой же податливой к различным фокусам эмитентов, что на мой взгляд не приемлемо. Какие основные я делаю выводы.
1.   Все рассматривают ЕТН как материал для создания гербовой бумаги, на которой печатают профиль БАКСА.
2.   Все рассматривают смарт контракт как печатный станок печатающий профиль бакса.
3.   Эмитенты ничем не ограничены и руководствуются на их взгляд лишь здравым смыслом.
4.   Если это будут делать все, кто на что горазд, вряд ли что-то хорошее из этого получиться.
5.   Никто всерьёз не рассматривал и не прорабатывал сам ЕТН как действительно стоящий финансовый актив, изобретая различные производные наделяя их теми свойствами, которые им казалась нет у нег самого.

  Мой проект как раз и разрабатывался с целью показать, что не нужно изобретать колесо нужно лишь взглянуть на проблему с другой стороны. Почему ЕТН имеет не ограниченную волатильность, от чего она зависит и можно ли управлять ею? Да можно нужно лишь создать условия, при которых всем будет выгодно участвовать в управлении этим. Управление состоит в том нужно изъять из оборота лишний ЕТН и создать дефицит, как это делает Управление контролера денежного обращения США (OCC). Эту роль и играет смарт контракт. Он награждает тех, кто соглашается участвовать в управлении. Можно, казалось бы, всем договориться и запереть на время свой финансовый актив ЕТН в своих чулках и остановить финансовую активность, но это бред, на это никто не пойдёт, какой в этом смысл? Так вот мой проект позволяет это сделать не просто запереть ЕТН, а сделать это очень выгодным для всех при этом, не останавливая финансовую активность. Размещая ЕТН в депозите на своём счету в СК вы получаете его финансовый эквивалент который можете продать, заложить и обратно обратить в любой момент выгодный прежде всего для вас и который может только расти и не может обесцениться. Самое главное нужно понять, что абсолютную ценность может иметь только ценность самого ЕТН а производные всегда вторичны. Если сделать дефицит бумаги, то неважно сколько нарисовано на ней нулей важна сама бумага. Свободных токенов очень ограниченное количество, поэтому они всегда будут в дефиците, а значит и в цене.
P.S. в чулках сейчас находится более 50% ETH https://medium.com/@adamscochran/the-10k-audit-42c100dd32bb
183  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: ETHEREUM-WORLD it may be (a new single world currency, codenamed Phoenix) on: June 11, 2020, 01:04:14 AM
по-любому что-то повторили - если не биток то что-то другое - просто потому что все велосипеды уже давно изобретены, тем более в финансах Wink

разве что раньше подобные вещи могли крутить только крупнейшие банки и центробанки - теперь вот любой школьник может быть министром финансов...

так что начинать тут лучше от методов и задач - что, для чего, и как.   Главное - в чем проблема-то, которую вы пытались решить?

в финансах вроде давно проблем нет - ну кроме их отсутствия у некоторых конечно ж)))


Вы не правы в финансах большие проблемы если бы их не было, то не было бы и депозитов с отрицательной ставкой. В мире очень много лишнего Фиата который некуда вкладывать без риска разве что в ценные бумаги Дяди Сема и тем самым развивать экономику США. Мой проект как раз и рассчитан на то что бы финансы могли без риска вкладываться в криптовалюту. 
184  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 10, 2020, 03:22:07 PM

С ними мне ясно те же грабли только в профиль, а ваш кем управляется?
Стейбл создаётся непросто чтобы был, а для финансовой системы на чём основана она? И кто управляет ей? Что вы берёте за основу отсчёта тот же фантик? Поэтому вам непонятно почему ETH-WORLD растёт в цене, когда ЕТН падает, потому что количественное содержание ЕТН всегда выше самого ЕТН, измерения разные, это арифметика. Вопрос, а почему он вообще может только расти? Или это выше вашего понимания? Мой проект не привязан к ФИАТУ и не зависит от него.

И так объясняю, в первую очередь данный стейблкоин копирует доллар, так как в настоящий момент именно доллар по сравнению с биткоином является низковолатильной валютой.

Делается это в первую очередь для долгосрочных инвесторов, которые хотят зафиксировать свою прибыль в низковолатильной валюте. И потом когда начнется опять падение криптовалют, такие инвесторы смогли пересидеть и уже практически на дне, снова зайти в крипту.

Самая главное, что сидя в таком стейблкоине, они по факту не выходят в фиат и не выводят свои деньги на банковские счета. Где надо проходить кучу процедур KYC и AML, плюс рисковать своими деньгами светя их или подвергнуть свои деньги риску блокировки на неопределенный срок.

По сути такой стейблкоин может быть не только долларом, а любым актиивом, который можно котировать, а это золото, индекс S&P500, можно хоть акции Газпрома сделать и все это не выходя из криптовалюты.

Далее кому подчиняеться данный смарт-контракт - никому, так как он будет полностью автономен и нет возможности манипулировать котировками, так как даже нет оракулов.

Считаю, что мне на текущий момент (пока не вижу еще уязвимостей) удалось создать полностью автономный и децентрализованный синтетический актив в виде стейблкоина на основе 1 доллара США.


А какова эмиссия и отчего она зависит и кто является эмитентом?
185  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 09, 2020, 08:27:36 PM

В предыдущих топиках вы не оспаривали выгодность страхования своего депозита Фиатом банка. Повторю пример. На падении цены ЕТН Банк про кредитовал клиентов допустим по 45тый миллион эмиссии токенов ETH-WORLD. В депозит СК поступило 1 миллион ЕТН, а это всего 1% от эмиссии ЕТН. Банк получил в залог 45 миллионов токенов ETH-WORLD, его цена выросла в 100 раз. Если учесть, что цена ЕТН упала в 10 раз, а цена токенов увеличилась в 100, то очевидно банк уже выиграл, а если банк про кредитует СК до 52 миллиона эмиссии токенов депозит СК составит уже 2 миллиона ЕТН, а цена токенов увеличится в 200 раз. Чем больше падение ЕТН, тем больше желающих застраховать в депозите свои финансовые активы и тем самым ещё больше увеличивается цена токенов ETH-WORLD. Владельцы ЕТН застраховавшие свой депозит начнут возвращать кредиту банка, как только им станет выгодно при росте цены ЕТН.

То что я не обратил внимание, не значит, что согласился. Grin

Теперь проанализируем, что Вы пишите.

Во первых когда даются ваши токены банку, а он Вам обратно фиат - то это не страхование, а выдача кредита под залог со 100% обеспечением.

Теперь анализируем:

Quote
На падении цены ЕТН Банк про кредитовал клиентов допустим по 45тый миллион эмиссии токенов ETH-WORLD. В депозит СК поступило 1 миллион ЕТН, а это всего 1% от эмиссии ЕТН. Банк получил в залог 45 миллионов токенов ETH-WORLD, его цена выросла в 100 раз. Если учесть, что цена ЕТН упала в 10 раз, а цена токенов увеличилась в 100, то очевидно банк уже выиграл

И что это за фантазии, с какого перепугу ваш токен растет, когда весь эфир падает. У Вас токен завязан на эфире, я бы сказал его производная. Поэтому цена эфира сильно положительно коррелирует с вашим токеном, куда пойдет эфир, туда и ваш токен.

Это уже реально фантазии.

Поэтому, когда упала цена эфира в 10 раз, то ваш токен минимум упадет также, а то и больше.




И так господа вернемся все же к моему стейблкоину. В процессе личного обсуждения с другом выяснился очень опасный и критический баг. Всему вина отсутствие ликвидности. Для начала, как он проявляеться. Вот стандартный аукцион страховок:



Уважаемый создатель стейбла у меня к вам простой вопрос. Логика сообщество ДАО мне понятна они хотят перенести существующую финансовую систему Дядюшки Сема в крипту якобы усовершенствуя для этого повторяют сначала зелёный фантик DeFi с какой-то эмиссией потом из него лепят якобы другой с положительной волатильностью опять же зависящей от первого, а всем этим управляют особо доверенные и кем то уполномоченные прямо как  в ФРС  Американский регуляторный регулятор валюты (OCC) Если я не прав по правите.
С ними мне ясно те же грабли только в профиль, а ваш кем управляется?
Стейбл создаётся непросто чтобы был, а для финансовой системы на чём основана она? И кто управляет ей? Что вы берёте за основу отсчёта тот же фантик? Поэтому вам непонятно почему ETH-WORLD растёт в цене, когда ЕТН падает, потому что количественное содержание ЕТН всегда выше самого ЕТН, измерения разные, это арифметика. Вопрос, а почему он вообще может только расти? Или это выше вашего понимания? Мой проект не привязан к ФИАТУ и не зависит от него.


Quote
На падении цены ЕТН Банк про кредитовал клиентов допустим по 45тый миллион эмиссии токенов ETH-WORLD. В депозит СК поступило 1 миллион ЕТН, а это всего 1% от эмиссии ЕТН. Банк получил в залог 45 миллионов токенов ETH-WORLD, его цена выросла в 100 раз. Если учесть, что цена ЕТН упала в 10 раз, а цена токенов увеличилась в 100, то очевидно банк уже выиграл

И что это за фантазии, с какого перепугу ваш токен растет, когда весь эфир падает. У Вас токен завязан на эфире, я бы сказал его производная. Поэтому цена эфира сильно положительно коррелирует с вашим токеном, куда пойдет эфир, туда и ваш токен.

Это уже реально фантазии.

Поэтому, когда упала цена эфира в 10 раз, то ваш токен минимум упадет также, а то и больше.

А можно я отвечу?...

ETH-WORLD не может падать, это написано в смарт-контракте.  Это утвердение не подлежит сомнению, это - аксиома, а не прелположение! Ожидается, что как минимум миллион держателей эфира с этим утверждением согласны и готовы закрыть свои монеты в СК, ну или зарыть на "поле дураков".

Но эти утверждения так же верны, как и то что, чтобы корова меньше ела и больше давала молока, её нужно меньше кормить и больше доить. Железная логика, не подкопаешься...
Вы правы никто не побежит (зарывать) свои финансовые активы если это им будет не выгодно. Поэтому вам непонятно почему ETH-WORLD растёт в цене, когда ЕТН падает, потому что количественное содержание ЕТН всегда выше самого ЕТН, измерения разные, это арифметика. Вопрос, а почему он вообще может только расти? Или это выше вашего понимания? Как и создателя СТЕЙБЛА? Постарайтесь отойти от стереотипов взглянуть на проблему финансов с других сторон. Я не изобретал новых токенов я лишь пытаюсь показать, что владельцы крипто валют могут управлять Фиатом, а не на оборот. Для вас это сейчас кажется фантазии, но это ближайшее будущее.  В моём проекте Фиат не является точкой отсчёта он основан на ЕТН и это главное отличие.
186  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 09, 2020, 01:03:16 AM
...
Если у вас будут действительно толковые замечания, а не просто этого не может быть потому, что быть не может готов это обсудить.

При всём уважении, я не вижу предмета для обсуждения. Подобный проект очень хорошо описан в литературе почти 100 лет назад. То, что тема того проекта немного отличается от ETH-WORLD не очень то и заметно. Масштаб идеи и способы реализации один в один.

Quote
Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества людей поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва Васюки. Это раз. Два это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три это поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать овощи, фрукты, икра, шоколадные конфекты. Дворец, в котором будет происходить турнир, четыре. Пять постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт Большие Васюки регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая Лос-Анжелос и Мельбурн.

Ну как это можно обсуждать?
Уважаемый не спешите с выводами. Вы правы возможно я тупой фантазёр, который не видит очевидного предлагая владельцам ЕТН сохранить их финансовые активы. Было полезно всем узнать почему вы так думаете. Вы повторили этого не может быть потому, что быть не может никогда если вас не затруднит объясните почему, возможно не одному мне, но и другим менее тупым было бы интересно узнать это. Я думаю, вы так же хорошо разбираетесь в экономике, как и в литературной классике.
187  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 08, 2020, 01:30:55 PM

Тут неправильно выразился. Суть в том, что вашему банку никто не будет возвращать кредит, так как банк взял залог, а значит никаких дальнейших претензий иметь не должен, да и все таки не будите же Вы делать KYC и AML, а значит кредит анонимный.

Поэтому максимум, что может сделать банк, это зафиксировать убытки на курсе ETH/USD=100$, продав залог в 100 токенов ETH-WORLD и получить свои 10,000$, а также распрощаться с остальными 90,000$ от выданного кредита.

Таким образом вообще не понятно, как банк заработал на таких кредитах и почему ему выгодно нести огромные убытки при существенном падении курса ETH/USD.


Ни один банк не будет ждать такого падения, он будет резать убытки. Но в тех условиях, что Вы ему создали, он это все равно сделать не сможет  Grin

Уважаемый @VictorProsh так Вы так и не ответили, как банк будет зарабатывать на падении эфира и почему ему это выгодно?

В предыдущих топиках вы не оспаривали выгодность страхования своего депозита Фиатом банка. Повторю пример. На падении цены ЕТН Банк про кредитовал клиентов допустим по 45тый миллион эмиссии токенов ETH-WORLD. В депозит СК поступило 1 миллион ЕТН, а это всего 1% от эмиссии ЕТН. Банк получил в залог 45 миллионов токенов ETH-WORLD, его цена выросла в 100 раз. Если учесть, что цена ЕТН упала в 10 раз, а цена токенов увеличилась в 100, то очевидно банк уже выиграл, а если банк про кредитует СК до 52 миллиона эмиссии токенов депозит СК составит уже 2 миллиона ЕТН, а цена токенов увеличится в 200 раз. Чем больше падение ЕТН, тем больше желающих застраховать в депозите свои финансовые активы и тем самым ещё больше увеличивается цена токенов ETH-WORLD. Владельцы ЕТН застраховавшие свой депозит начнут возвращать кредиту банка, как только им станет выгодно при росте цены ЕТН.
Падение ЕТН не бесконечно так как при очень низкой цене весь ЕТН может выйти из оборота, что приведёт неминуемому его росту, а значит и возврату кредита. Если вы застраховали 1 ЕТН при цене 1000  на первом миллионе эмиссии токенов заложили 1000 токенов, а падение ЕТН остановилось и пошло в рост при 45том, то значит пока оно не достигнет 1100 вы возвращать кредит не будите. Значит если вы вернёте кредит, то банк оставит себе 990 токенов. Цена токенов составит 99 ЕТН, сразу замечу повторить это будет невозможно. Если бы вы не страховали свой депозит, то заработали бы эти токены сами оставаясь в депозите.


... Вы правы если за этой распиской нет реального актива который имеет ценность для всех. Ведь банк беря в залог расписку определяет выкупит ли расписку заёмщик или нет.Расписка (вексель) может быть дороже самого содержания залога.

Вопрос не в активе и не в его ценности, а в банке, выдавшем расписку. Есть ли у этого банка рейтинг хоть в каком нибудь рейтинговом агентстве из большой тройки? В какой юрисдикции находится этот банк и соблюдаются ли в нём правила AML? И ещё целая куча условий, которые ни как не могут быть выполнены средствами смарт-контракта. В мире считанные единицы банков, которые готовы рассматривать биткойны в качестве залога и то, только при передаче их на кастодиальное хранение банку.

Нужно иметь очень большую фантазию что-бы излагать ситуацию так, что банки готовы постоять в очереди за право выдать кредит под залог ETH-WORLD. Впрочем, Гена-М, который упомянут как один из вдохновителей идеи, был неоднократно замечен в продвижении ещё более бредовых проектов, не говоря уже про его буйную фантазию относительно Ротшильдов и прочих тайных правителей мира.
Вы совершенно правы пока нет подобной финансовой системы нет и банков. Вопрос в принципе если сейчас появится подобный СК с такими условиями. Если вариант потери финансовых активов или нет. Данная система может обходиться и без банков. Банки сами придут, чтобы разместить свои финансовые неликвиды в ЕТН ведь главный только он. Если заработает финансовый регулятор ETH-WORLD, а это действительно возможно.
Теперь что касается Гены М он, как и вы выдвигал критические замечания, которые я постарался учесть за что и благодарен. Если у вас будут действительно толковые замечания, а не просто этого не может быть потому, что быть не может готов это обсудить.

188  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 07, 2020, 07:08:47 PM
Я удивляюсь, как можно додуматься до такой бизнес-идеи, как залог фантиков ETH-WORLD для получения кредита в реальном офлайн-банке? Забудем на время про фантики и про эфиры и смоделируем ситуацию более абстрактно:
у человека есть некий актив, который хоть и обладает высокой волатильностью, но всё-же имеет некую стоимость. Этот человек помещает свой актив на депозит в какой-то банк в богомзабытой стране третьего мира. Далее этот человек приезжает в Европу или Америку, или даже, в другую богомзабытую страну и просит в банке выдать ему кредит под залог долговой расписки какого-то банка. При любых раскладах стоимость этой расписки равна нулю.


Уважаемый зелёные фантики это образ. http://prosh.ru/smartcontract.html
Вы правы если за этой распиской нет реального актива который имеет ценность для всех. Ведь банк беря в залог расписку определяет выкупит ли расписку заёмщик или нет.Расписка (вексель) может быть дороже самого содержания залога.
189  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 07, 2020, 02:21:55 AM

Вы стали доказывать, что залог не ликвиден и стоимость его в Фиате может изменятся в любую сторону и это действительно так. Но в том то и дело банку не важно сколько стоит ЕТН банку важно как можно больше разместить свои фантики под залог ETH-WORLD и банку в первую очередь очень выгодна отрицательная волатильность ЕТН чем больше падение, тем больше желающих застраховать свои активы в СК и оформить залог в Фиате и тем больше заработает банк.

Вы хоть поняли, что сами написали.

Показываю на простейшем примере. Пусть для удобства 100 ваших токенов ETH-WORLD равны 100 ETH. Мы заложили 100 ETH в смарт-контракт и нам создалось 100 токенов ETH-WORLD. Теперь эти токены мы отдаем банку в залог, а он нам фиатные деньги.

Т.е. мысль такая мы отдаем банку 100 токенов ETH-WORLD и при курсе ETH/USD=1000$ получаем 100*1000=100,000$.

Теперь курс пусть станет ETH/USD=100$. Мы помним, что отдали банку 100 токенов ETH-WORLD, но сейчас они уже стоят 100*100=10,000$.


И так давайте подумаем, как же на нас наварился ваш банк. Мы ему отдали в залог 100 токенов ETH-WORLD и получили беспроцентный кредит в сумме 100,000$.

Цена эфира упала и теперь стоимость залога у этого банка в виде 100 токенов ETH-WORLD стала равна уже 10,000$. Кредит конечно можно и отдать по текущий стоимости в 10,000$. Вопрос ведь в том, кто компенсирует банку 90,000$ выданного кредита.



А теперь главный вопрос, на подумать и богатую фантазию читателя.

Как Вы думаете, что сделают в таком случае с управляющим этого банка?  Grin


Ваша арифметика опять безупречная, что не скажешь о вашей внимательности при прочтении условий контракта. Банк выдал вам сумму и ему не важно, что стало с ЕТН вы должны банку именно эту сумму. Если как вы говорите при падении ЕТН  до 100 вернули ему кредит банка значит у вас проблемы с головой. Банк может подождать когда курс вырастит и вы без потерь для себя вернёте кредит.
190  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 06, 2020, 08:50:00 AM

Вы очевидно читали проект между строк? Где вы увидели блокировку токенов? И зачем их блокировать? Раз вы не обратили внимание по какой причине токены имеет только положительную волатильность, кстати в DeFi используется тоже этот принцип, попробую разъяснить. Вы разместили свой ЕТН в депозит СК а токены заложили в банк и получили стоимость его в Фиате.

Именно, что я не читал между строк. Стоимость ваших токенов, равна сумме всех эфиров в залоге. Эфир может как расти, так и падать.

Теперь про связку ваших токенов и фиата.

Ваш так называемый выход в фиат - это 2 способа:

Quote
Приобрести токены контракта можно у любого уже подключённого к контракту адреса отправив ETH, или купить их на вторичном рынке обменяв на любую другую криптовалюту или Фиат.

Quote
Второй способ не менее 0.1 ETH-WORLD сразу отправить на адрес уже подключённого к контракту купив его на вторичном рынке обменяв на любую другую криптовалюту или Фиат, заплатив за него всего 3-10 центов в зависимости от спроса цену диктует продавец, а она будет выше курса смарт контракта в связи с очень ограниченной эмиссией свободных токенов СК. Какой вариант вам предпочтителен решайте сами. На мой взгляд будут востребованы оба варианта. Все варианта принесут неплохой доход хотя более выгоден первый.

Ну и что мы видим и 2 похожих варианта, купить за фиат уже существующие токены у продавцов. Grin

Принцип примерно похож, что и у DAI. Залоги и возрат. Только там понятней всё прописано.


Тут господа есть ловушка, которую человек в упор не видит. Это именно скажем так рыночный спрос и предложение за фиат на вторичном рынке.

Самая первая - это ликвидность. Эфир будет купить-продать намного легче, чем этот токен, который совершенно не защищает от падения в долларах.

Вторая - это ценовая. Из за маленькой ликвидности, а в определенные моменты и вовсе её отсутствием, там будут устанавливать очень не выгодные цены, что еще больше замедлит обмен.


Как пример. Давайте рассмотрим ситуацию с долгосрочным инвестором и какие риски он понесет если будет в DAI, токенах ETH-WORLD, моем стейблкоине Dusd или просто останется в эфире и ничего не предпримет.

Мы будем ориентироваться на старые котировки, когда эфир можно было купить скажем за 100$ и был максимальный рост до 1285$.

И так наш инвестор закупил эфир по 100$ и начал ждать в долгосрок сильного роста.

Рост случился и скажем на 1000$ он принял решение выходить:

- Выход в DAI. Какие риски. Тут Вы фактически можете подвергнуться риску, что не один Вы умный фиксироваться в DAI и многие тоже начнут, таким образом общая масса денег от скажем так умных инвесторов возрастет именно на пике.

  Мы же с Вами помним, что в DAI нужен залог в 150% и ликвидация вашей позиции идет на 110%, именно эти 110% идут на продажу за эквивалент 100%. Поэтому людям выгодно покупать ваши залоги, так как они сразу навариваются прибылью.

  Однако, если мы получим резкий обвал курса вниз, то кроме быстро падающей цены, можем также получить нехватку ликвидности, ведь под самый пик набилось народу больше, чем обычно.

  В итоге получиться, что мы сидим в инструменте типа Tether, который обеспечен на 75% или меньше, что согласитесь несет большие риски.


- В токенах ETH-WORLD. Вариант более худший, чем просто в эфире, так как здесь будет намного меньше ликвидности, чем у самого эфира для выхода в фиат. Защиты от падения стоимости в долларах нет, потому как цена токенов полностью зависит от цены эфира.


- Остаться в эфире. Не самый плохой вариант, но конечно такой рост, надо было фиксировать хотя бы частично. Тем не менее эфир при Вас и раз так уж получилось, то придется ждать нового роста.


- Вы полностью или частично выходите в мой стейблкоин Dusd. Если вышли полностью, то теперь Вам остаеться периодически смотреть котировки и примерно прикинуть уровень до которого может быть падение, примерно чуть раньше этого уровня, можно начать обновлять страховки у своих стейблкоинов.

  После этого, как падение прекратилось и предполагаете скорый рост, то тут 2 варианта:

  1. Просто сидеть в стейблкоине и уже на росте не обновлять страховки, с ростом курса страховки вырастут и вначале смогут покрыть 60%-100% стоимости токена, а при более сильном росте уже будете получать прибыль.
  
  2. Выйти из стейблкоина и начать покупать тот же эфир и другие криптовалюты для ходла.

  3. Выйти из стейблкоина и начать продавать страховки, тем самым зарабатывая процент от суммы страховки и в долгосроке получая данный стейблкоин за 50% его стоимости.


Как видите из этих вариантов, простые привязки к эфиру не решают задачи безопасного хранилища денег на случай существенного падения цен.

Более менее, ещё кроме моего стейблкоина неплох может быть DAI, но он скорее хорош для не сильно больших падений цен.


Ваши расчёты верны и неоспоримы, но они не относятся на прямую к ETH-WORLD. Цена токина ETH-WORLD действительно не измеряется в зелёных фантиках, а имеет количественное содержание ЕТН которое имеет только положительную волатильность. Вы же доказываете раз ЕТН падает в цене и имеет отрицательную волатильность то соответственно такую же тенденцию имеет и его производный   ETH-WORLD вроде всё верно да не совсем. Вы ведь не стали оспаривать мой предыдущий пост, в котором я обосновал выгодность владельцев ЕТН иметь депозит и Фиат под залог ETH-WORLD он ведь очевиден. Вы стали доказывать, что залог не ликвиден и стоимость его в Фиате может изменятся в любую сторону и это действительно так. Но в том то и дело банку не важно сколько стоит ЕТН банку важно как можно больше разместить свои фантики под залог ETH-WORLD и банку в первую очередь очень выгодна отрицательная волатильность ЕТН чем больше падение, тем больше желающих застраховать свои активы в СК и оформить залог в Фиате и тем больше заработает банк. Возьмём для расчёта ваш пример. ЕТН стоил 1000 фантиков начало отсчёт, а постепенно спустился до 100. Владельцы ЕТН стали страховать свои активы оформляя залог получая фантики. Желающих зафиксировать страховкой (кредитом свой актив) более чем и ограничиваются лишь мощностью финансирования банков. Что произойдёт с депозитом СК он станет стремительно расти в результате чего станет расти стоимость токенов СК. Возьмём пример из предыдущего поста. Банк про кредитовал клиентов допустим по 45тый миллион эмиссии токенов ETH-WORLD. В депозит СК поступило 1 миллион ЕТН, а это всего 1% от эмиссии ЕТН. Банк получил в залог 45 миллионов токенов ETH-WORLD, его цена выросла в 100 раз. Если учесть, что цена ЕТН упала в 10 раз, а цена токенов увеличилась в 100, то очевидно банк уже выиграл, а если банк про кредитует СК до 52 миллиона эмиссии токенов депозит СК составит 2 миллиона ЕТН, а цена токенов увеличится в 200 раз. Дальнейшее увеличение депозита неизбежно приведёт к росту ЕТН. Возвращать кредиты на падающем рынке никто не будет, а значит будет неизбежный рост и возврат кредитов.
191  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 04, 2020, 11:36:09 AM

Токены ETH-WORLD обеспеченные ETH это может быть (новая единая мировая валюта под условным названием Phoenix, о которой писал журнал The Economist в 1988 году 306-й номер.) [Suspicious link removed]/@infobazasm/812374 Этой валютой нельзя управлять и регулировать она подчиняется только простому экономическому закону.

Меньше читайте про масонов в прессе и мировом правительстве. Так как если они хотят мировую валюту, то они дебилы.

Валюты - это условно говоря мембраны и они ограничивают, а если это национальная валюта, то локализуют риски. Благодаря рыночным курсам, они как бы демпфируют переток кризиса, ослабляя его посредством обмена.

Мировая валюта не сможет балансировать и уравнивать экономики стран, как пример, это зона Евро скажем Португалия и Германия. Совершенно разное развитие. И из за единой валюты немцы вынуждены оплачивать налогами своих граждан жизнь и экономику Португалии.

Ни одно развитое государство не захочет это делать, в кризисы же особенно вырастут сепаратистские движения и богатая страна выпустит свою валюту, выбрасывая остальных из своей экономики.




В основу моей идеи заложена именно эта фабула. В этом проекте смарт контракт выполняет функцию ФРС, как независимой децентрализованной системы, с той лишь разницей, что этой структурой управляют совместно все участники и некто конкретно. Это не для красного словца это суть проекта. Если вы прочитаете более внимательно, то увидите, что Создавая этот проект, я изначально не ставил пред собой задачу повторить БИТКОЙН или что-то подобное. Я искал решения сохранения финансовых активов в крипто валюте. Разработчики DeFi и ваши предложения и мои все идут в одном направлении только методы разные. Все хотят высокую стабильность и предсказуемость сохранения своих финансовых активов. Но у них и в ваших предложениях заложены одни и те же, на мой взгляд, недостатки привязка к Фиату через посредников. Вы передаёте свои финансовые активы другим без права получить их обратно. Здесь и возникают риски. В моём проекте эти риски полностью отсутствуют потому, что свои активы вы, размещая на своём адресе в СК депонируя, а передавать, закладывать можете только токены таким образом вы страхуете свой ЕТН получая стоимость его в Фиате оставаясь при этом владельцем депозита.  

Ну Вы и смешной. Заложили в смарт-контракте эфиры, на них выпустили токены и говорите их можно заклыдывать передавать и прочее, рисков нет при обмане, так как эфир находиться на счете и он ваш.

Так ваши токены взятые в кредит, будут переданы за товар или услугу добросовестному продавцу. Человек который взял у Вас кредит, Вам его не захочет отдавать, что будите делать, блокировать эти токены, если так сделаете, то пострадает добросовестный продавец.

Ваша схема совершенно не проработана, так как вместо эфира Вы просто выпускаете токены. одно заменили другим и разница какая стала.


Подведем итоги.

Защита от падения стоимости есть. Нету, так как цена ваших токенов равна цене залога в эфирах.

Механизмы защиты и выбивания долга у кредитора есть, тоже нету, так как при блокировке этих токенов пострадает владелец этих токенов, а это не обязательно тот человек , который брал кредит.

Если сделаете запрет на передачу кредитных токенов другим лицам, то никакого смысла брать такие кредиты не будет.

Таким образом ваши токены ни с одной из заявленных задач не справляются.

Шах и мат, господин @VictorProsh  Grin


Ну Вы не переживайте, каждая идея будет все лучше и проработаней, тут нельзя останавливаться. Я вон тоже с алгоритмами консенсусов мудрил, пока не пришел к оптимальному решению.

Децентрализованное мышление сложно для понимания большинству людей, в том числе и программистам. Поэтому мы и видим очень много централизованных поделок, в то время, как сделай они децентрализовано, то и надежности было бы больше.

Яркий пример это Дуров со своим TON, как видите его быстро осадили, а делал бы децентрализованно, то ничего бы не смогли сделать. Подвели его жадность, тупость ну и работа на ФСБ.



Вы очевидно читали проект между строк? Где вы увидели блокировку токенов? И зачем их блокировать? Раз вы не обратили внимание по какой причине токены имеет только положительную волатильность, кстати в DeFi используется тоже этот принцип, попробую разъяснить. Вы разместили свой ЕТН в депозит СК а токены заложили в банк и получили стоимость его в Фиате. Выгодно это вам безусловно! Ваш ЕТН застрахован да! Как выдумаете вашему примеру последуют другие желающие сделать тоже самое застраховать свои финансовые активы очевидно! Каждый миллион токинов генерируемый смарт контрактом увеличивает депозит ЕТН приблизительно ~ на 10% по сравнению с предыдущим миллионом (смотри таблицу). Это означает, что на каждый следующий миллион эмиссии токинов требуется больше депозита ЕТН. Для генерации первого миллиона токинов ETH-WORLD необходима 1000 ЕТН разместить в депозите, а для генерации 45 того миллиона потребуется уже 100000 ЕТН, а общий объём депозита в СК составит более 1 миллион ЕТН при этом за 1 ЕТН будет с генерировано менее 10 токинов, то есть цена размещения депозита увеличилась в 100 раз.
Пример банк про кредитовал клиентов допустим по 45тый миллион эмиссии токенов ETH-WORLD. В депозит СК поступило 1 миллион ЕТН, а это всего 1% от эмиссии ЕТН. Банк получил в залог 45 миллионов токенов ETH-WORLD. Если клиенты вернули все деньги, то у банка осталось 4.5 миллиона токенов ETH-WORLD по цене закрытия кредита, что составляет примерно 50% от общего количества свободных токенов (золотых акций).
Если ЕТН и дальше будет падать депозит СК увеличится ещё больше. Дальнейшее увеличение депозита приведёт изъятию ЕТН из оборота что в сою очередь как правило приведёт к его дефициту и росту. ЕТН начнут выводить из депозита возвращая кредит банка. Дальше вы можете просчитать прибыль банка если он начнёт реализовывать 0.1 токина по цене 1 бакс предлагая кредит подключая клиентов к СК. Свободных токенов очень ограниченное количество.

Чтобы получить остальные 40-50% (золотых акций) потребуется разместить в СК весь свободный ЕТН а это практически 80-90% всего существующего. Общее количество свободных токенов ETH-WORLD не может превысить 10 % величины общего депозита ЕТН. Отсюда вывод если владельцам ЕТН выгодно размещать ЕТН в депозит СК страхуя его залогом под Фиат в банке фактически имея в собственности и Фиат и депозит ЕТН, а банк кредитуя под залог токенов ETH-WORLD имеет надёжное обеспечение и хорошую прибыль.
192  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 04, 2020, 06:04:03 AM

По-вашему, получается вы создаёте стабилкойн из двух переменных это курс ЕТН и зелёный фантик, а что является константой? Причём курс ЕТН очень зависит от фантика, а не на оборот. Моё мнение привязка крипто валюты к Фиату тупиковый путь. Фиат должен привязаться к крипто валюте это будущая основа финансовой экономики. Поэтому я считаю любой стабилкойн ничем не отличается от обычной банковской карты, в основе которой как не крути заложен фантик. Я считаю, что стабильная крипто валюта та в которую придёт большой финансовый бизнес, не опасаясь потерь и это будет ЕТН. Вот один из возможных примеров http://prosh.ru/smartcontract.html
в основу проекта заложено сохранение финансовых активов, а это и есть стабильность.

Ну вот к Вам более менее пришло понимание. Мой стейблкоин это переменные ETH и доллар, и курс ETH/USD может меняться как хочешь.

Но вот константа как раз мне и не нужна, так как если она появиться, то будет централизация.

Здесь как я уже сказал, при падении курса ETH/USD даже самом стремительном, Вы не понесете убытков, так как стейблкоин прекрасно адаптируется к любым ценам с помощью страховок.

Причем обновлять страховку надо только на падениях цены, а вот на росте этого курса нет и тогда страховка начнет приносить прибыль.


Конечно бизнес придет в ETH. Благодаря смарт-контрактам появляются куча DeFi, которые привлекают своими условиями кредитования или хранения.

На мой стейблкоин надо смотреть шире. Это именно децентрализованный синтетический актив. Сегодня это доллар, а завтра на этом принципе можно сделать золото, индексы и акции.

Удобство в том, что нет ни какой нужды выходить из крипты, чтобы зарабатывать на фондовых активах.


Теперь о вашем токене:

Пусть Вы выпустили 3000000 ETH-WORLD, для выпуска которых потребовалось отдать в залог 3345.679 ETH, теперь вопрос какова стоимость этих токенов в долларах, при курсе ETH/USD=200$.

Смотрим 3345.679*200=69135.8$.



А теперь какова будет стоимость этих же токенов при курсе ETH/USD=100$.

Смотрим 3345.679*100=334567.9$.

Есть просадка по стоимости на 50% как у эфира. Есть. Тогда смысл заменять эфир вашими токенами, если они не справляются с одной из своих задач:

Quote
Токены ETH-WORLD это эквивалент ЕТН финансовый актив, служащий надёжным залоговым обеспечением для предоставления кредита, не имеющий отрицательной волатильности и полностью обеспечен объёмом депозита ЕТН в смарт контракте (СК).
Вы правы мне не сразу пришло понимание, тогда 3 года назад как я стал изучать крипту. Когда я после долгих поисков нашёл этот алгоритм сохранение финансовых активов в крипто валюте, то увидел главные недостатки существующих разработок. Вы очевидно не обратили внимание на предисловие к проекту Всем известен постулат- Деньги делают Деньги. В основу моей идеи заложена именно эта фабула. В этом проекте смарт контракт выполняет функцию ФРС, как независимой децентрализованной системы, с той лишь разницей, что этой структурой управляют совместно все участники и некто конкретно. Это не для красного словца это суть проекта. Если вы прочитаете более внимательно, то увидите, что Создавая этот проект, я изначально не ставил пред собой задачу повторить БИТКОЙН или что-то подобное. Я искал решения сохранения финансовых активов в крипто валюте. Разработчики DeFi и ваши предложения и мои все идут в одном направлении только методы разные. Все хотят высокую стабильность и предсказуемость сохранения своих финансовых активов. Но у них и в ваших предложениях заложены одни и те же, на мой взгляд, недостатки привязка к Фиату через посредников. Вы передаёте свои финансовые активы другим без права получить их обратно. Здесь и возникают риски. В моём проекте эти риски полностью отсутствуют потому, что свои активы вы, размещая на своём адресе в СК депонируя, а передавать, закладывать можете только токены таким образом вы страхуете свой ЕТН получая стоимость его в Фиате оставаясь при этом владельцем депозита.  Мой проект в будущем может разместить весь существующий Фиат в смарт контракт при этом стоимость ЕТН станет многие сотни тысяч зелёных фантиков. Токены ETH-WORLD обеспеченные ETH это может быть (новая единая мировая валюта под условным названием Phoenix, о которой писал журнал The Economist в 1988 году 306-й номер.) [Suspicious link removed]/@infobazasm/812374 Этой валютой нельзя управлять и регулировать она подчиняется только простому экономическому закону.
193  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 02, 2020, 12:30:43 PM

Из вашего поста я понял вы предлагаете алгоритм, при котором два (образное выражение) индивидуума на основе смарта контракта соглашаются сделать стейблком котировка которого будет отражаться на некой внутренней бирже, которую кто-то должен организовать. Мне непонятен вообще смысл этого предприятия, что в конечном итоге вы собираетесь получить? Стейбл который запустите на внешний рынок и тем самым привлечёте финансовые активы. Кто создаёт СК страховщик или разработчик и за это получает свою копейку или это всё идёт автоматом без участия третьих лиц? Я же говорил что я тупой тупым быть проще и ещё я же просил вас показать на пальцах где какие риски возможны в вашей теории, а вы мне  не ответили. (Можете ответить в личку если что?)

Вот Вы просите о риске, хорошо я скажу Вам. Главный риск - это сам фиатный доллар на который заточен наш стейблкоин. Просто подумайте, что он начнет дешеветь, как какой-нибудь зимбабийский доллар или венесуэльский боливар, то им никто не захочет пользоваться.

Второй риск - это низкая ликвидность, особенно в начале, то есть условно Вы хотите ввести в стейблкоины большую сумму денег или вывести из стейблкоинов.

При выводе, риск намного меньше, так как есть страховка и там у Вас всегда будет ликвидность, другое дело, что сам уровень покрытия страховки Вас может не устроить, скажем ввели 1$, а быстро по страховке сможете вывести только 0.50$.


Ну и третий риск - это технические и программные ошибки. Многие DeFi из за этого теряют большие деньги.


Вот примерно по рискам я Вам ответил. Это основные, которые я вижу на текущий момент.



Теперь о самом смарт-контракте. Смарт-контракт управляет всем. После того, как он будет запущен, то даже разработчик не сможет вносить туда изменения, он будет полностью автономным.

С помощью этого смарт-контракта Вы сможете:

- создавать новые стейблкоины;
- покупать/продавать уже созданные стейблкоины на внутренний бирже;
- создавать страховку;
- работать со стейблкоинами, как с обычными деньгами (пересылать их другим людям, получать самому от других людей);
- использование страховки и получение выплаты.

Я по моему здесь перечислил всё и это именно осуществляет смарт-контракт без участия кого либо. Также сама конструкция функционирования данного контракта полностью децентрализованная.

Здесь нету оракулов, которые дают смарт-контракту централизованные цены и влияют на его работу, как в DAI.



Теперь про смысл. Вот смотрите.

Вы сейчас закупились эфиром на крупную сумму, скажем 1,000,000$. Начался туземун и эфир вырос скажем до своих прежних 1400$.

Теперь вопрос в чем Вы будите фиксироваться, ведь если это не сделать, то может начаться падение и Вы лишитесь большей части прибыли.

Понятно, что фиксироваться надо в долларе, но как.

Если в фиате, то у Вас будет куча геморроя и прочего. Ведь сумму надо выводить на банковский счет, надо объяснять как получена, надо платить налоги и не факт, что Вы докажите её законность происхождения особенно в странах СНГ.

Можно выводить в стейблкоины, но они все централизованны и подчиняются регуляторам. Плюс тот же Tether обеспечен только на 75%, DAI технически не надежный. Поэтому ваши деньги либо заблокируют либо потеряете и эти риски огромны.

Вот поэтому нам нужен надежный и децентрализованный стейблкоин, в котором можно зафиксироваться перед кризисом и не бояться за сохранность своих денег.

Вот для этого здесь такие и пляски с бубном, чтобы была реальная, а не мнимая децентрализация.



По-вашему, получается вы создаёте стабилкойн из двух переменных это курс ЕТН и зелёный фантик, а что является константой? Причём курс ЕТН очень зависит от фантика, а не на оборот. Моё мнение привязка крипто валюты к Фиату тупиковый путь. Фиат должен привязаться к крипто валюте это будущая основа финансовой экономики. Поэтому я считаю любой стабилкойн ничем не отличается от обычной банковской карты, в основе которой как не крути заложен фантик. Я считаю, что стабильная крипто валюта та в которую придёт большой финансовый бизнес, не опасаясь потерь и это будет ЕТН. Вот один из возможных примеров http://prosh.ru/smartcontract.html
в основу проекта заложено сохранение финансовых активов, а это и есть стабильность.
194  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: June 02, 2020, 02:15:35 AM

Возможно я совсем тупой! в даи понятно он привязан к фиату  а ваши стейблы к чему? И как я могу понять в чём измеряется они?

Ни в коем случае, я сам тоже долго доходил.

Вот смотрите, Вы пошли в магазин и купили часы за 100$. Как только Вы вышли с магазина, сколько стали стоить ваши часы?

Теперь рассуждаем дальше.




Из вашего поста я понял вы предлагаете алгоритм, при котором два (образное выражение) индивидуума на основе смарта контракта соглашаются сделать стейблком котировка которого будет отражаться на некой внутренней бирже, которую кто-то должен организовать. Мне непонятен вообще смысл этого предприятия, что в конечном итоге вы собираетесь получить? Стейбл который запустите на внешний рынок и тем самым привлечёте финансовые активы. Кто создаёт СК страховщик или разработчик и за это получает свою копейку или это всё идёт автоматом без участия третьих лиц? Я же говорил что я тупой тупым быть проще и ещё я же просил вас показать на пальцах где какие риски возможны в вашей теории, а вы мне  не ответили. (Можете ответить в личку если что?)
195  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 31, 2020, 02:33:49 PM

[/quote]

Видите, что при снижении курса, количество эфира для создания страховок выросло. Это значит, что страховщики смогут больше запихать эфира в страховку и получать от этой суммы процент.

Теперь Вам для создания токена стейблкоина 1Dusd Вам понадобиться 0.01025 ETH и на внутренний бирже, где продают уже созданные стейблкоины тоже будет примерно такая же цена.

Поэтому при курсе 200$ Вам надо было заплатить за 1Dusd эквивалент 1$ и сейчас при снижении курса Вам также в эквиваленте эфира нужно заплатить 1$.

Т.е. как видите при резком снижении моя система балансируется ценами страховок, которые выставляют страховщики, которые в свою очередь влияют на цену создания стейблкоина и которая балансирует уже цену на внутренней бирже, где продают уже созданные стейблкоины.

И самое главное у меня нет централизованных цен для токенов стейблкоина, которые влияют на него. Каждому токену совершенно безразлично, что вообще происходит. Вы даже можете вообще деактивировать токены путем не продления страховки, а потом через 10 лет, как они Вам понадобятся купить страховку и они снова активируются.


Если по этому есть вопросы, то спрашивайте.


[/quote]
Возможно я совсем тупой! в даи понятно он привязан к фиату  а ваши стейблы к чему? И как я могу понять в чём измеряется они?
196  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 30, 2020, 10:09:15 AM

Compound - проработанный протокол для DeFi, позволяющий брать и давать деньги в долг. Открывая вклад в стейблкоине (DAI), можно получать порядка 12% годовыхв в самом стейблкоине + получать профит на росте токена Ctoken, рост которого прописан в механизме проекта, ведь Ctoken выдается в при открытии каждого залога, при этом его цена растет по мере развития системы. В видео мы показываем как отдать в долг свои средства, предварительно купив при этом DAI. https://www.youtube.com/watch?v=9wTEC_3GN7w

Так именно DAI и не подходит для того, чтобы считаться полноценным децентрализованным стейблкоином.

Первое он не может противостоять так называемым черным лебедям, так как механизмы выкупа залога являются рыночными. Теперь представьте, что цена обвалилась и вместо обычной нормы выкупа скажем в 1000 DAI в день Вам нужно выкупить 10000 DAI или больше. Где Вы возьмете недостающую ликвидность, рынок в таких ситуациях бессилен. Плюс многие напуганы и не будут рисковать выкупать это.

Второе. Это сам залог. Как только они перешли от эфира к другим криптовалютам создавая что-то вроде залогового портфеля, то они ещё больше ухудшили DAI путем того, что более слабые криптовалюты, ещё более волатильны, чем эфир. Плюс включение стейблкоина USDC было ошибкой, так как он подчиняется американским регуляторам и ни о какой децентрализации не может быть речи.


Создавая по настоящему децентрализованный стейблкоин, Вы и остальные хотите быть уверены в 2 вещах: это низкой волатильности и безопасности хранения.

DAI не могут считаться безопасным и децентрализованным активом.

А Ваш Compound - это именно, что депозит для хранения криптовалюты, но не сама криптовалюта.  И нет там сейчас 12% годовых, я уже показал их процентные ставки.


Я вижу вы хорошо разбираетесь в стейблкоинах, но мне непонятно почему в вашей программе не может быть чёрных лебедей или страховщики не ошибаются?  Простите за наивный вопрос просто объясните на пальцах где на ваш взгляд возможны потери или этого в вашей системе они исключены на 100 процентов.
197  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 29, 2020, 03:07:01 PM

Ваше идея уже реализована Compound: DeFi протокол платит 12% годовых в стейблкоинах (DAI, USDC)
https://compound.finance

Во первых не реализована, так как DeFi Compound - это другое, это скорее децентрализованный депозит с получением процентов.

Мы же говорим, не где разместить под проценты, а в какой криптовалюте или токене зафиксироваться от высокой волатильности. Оцените разницу!

Во вторых, вот процентные ставки на текущий момент:

Ether ETH 0.01%

USD Coin USDC 1.90%

DAI 0.70%

Tether USDT 1.64%

Сами с ними разбирайтесь за какой они срок, но вроде они сразу указаны в годовых, так как это Supply APY.

Compound - проработанный протокол для DeFi, позволяющий брать и давать деньги в долг. Открывая вклад в стейблкоине (DAI), можно получать порядка 12% годовыхв в самом стейблкоине + получать профит на росте токена Ctoken, рост которого прописан в механизме проекта, ведь Ctoken выдается в при открытии каждого залога, при этом его цена растет по мере развития системы. В видео мы показываем как отдать в долг свои средства, предварительно купив при этом DAI. https://www.youtube.com/watch?v=9wTEC_3GN7w
198  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: May 29, 2020, 04:51:59 AM
И так продолжим. В процессе размышления мне не давали покоя 2 вещи:

- это простое сжигание денег. Понятно, что кому-то отдавать их нельзя, но и сжигать как-то не рационально.

- краткосрочная ликвидность. Дело в том, что в процессе обсуждения выяснилось, что не у всех долгосрочные цели по нахождению в стейблкоинах и криптовалютах, как у меня. И поэтому я не достаточно хорошо учитывал краткосрочную ликвидность.

В итоге это вылилось в 2 решения:

Решение 1. Более рациональное использование денег, полученные смарт-контрактом, при создании нового стейблкоина. Суть в том, что разработчику по прежнему выплачивается его небольшая доля, как в этом варианте:

Quote
Так вот при создании токена, поступает на контракт сумма именно 0.005 ETH, из этой суммы разработчик должен получить только 0.00250005%=0.000125 ETH так как это и будет годовая процентная ставка от страховки участвующей при создании. Таким образом из суммы 0.005 ETH поступает разработчику только 0.000125 ETH, а остальная сумма обязательно уничтожается.

А вот вместо того, чтобы уничтожать основную часть, она резервируется для оплаты газа у этого смарт-контракта. В итоге получается, пока деньги в этом фонде есть, то все пользователи своих операции с нашим стейблкоином совершают бесплатно. Как только там деньги заканчиваются, пользователи, начинают оплачивать комиссию газа их своих денег.

В результате, получается двойная польза и деньги вроде расходуются и не достаются никому и бесплатные операции со стейблкоином делат условия привлекательные для пользователей.


Решение 2. Обеспечить краткосрочную ликвидность, нам может только внутренняя биржа с курсом ETH/Dusd. Поэтому создавать биржу сразу просто необходимо.

В итоге получается. Что у желающих получить наш стейблкоин будет уже с самого начала 2 пути: купить на бирже или создать новый стейблкоин.

В результате мы сразу получим сглаживание ценовых балансов. Так как страховщики будут стремиться создавать свои страховки максимально близко к реальному курсу, а вот если на бирже будет ценовой дисбаланс, скажем в сторону понижения, то такие стейблкоины будут быстро выкуплены, так как при обновлении страховок у таких токенов страховка уже будет покрывать не 50%, а скажем 60%-80%, что согласитесь более привлекательно.

В случая же завышенного курса на бирже, всегда без проблем можно выпустить себе новые стейблкоины, таким образом на бирже вынуждены будут снижать цену. Напомню, что страховщикам, завышенные курсы не выгодны, так как туда меньше запихнешь эфира, а их прибыль это процент от суммы страховки. Поэтому, чем больше смогли запихнуть эфира в страховку на дне или близко к тому, тем более увеличивающую сумму в долларах будет страховщик получать на росте.


Также внес изменения в самое начало этой темы, так как там обновляю окончательный вариант.


Ваше идея уже реализована Compound: DeFi протокол платит 12% годовых в стейблкоинах (DAI, USDC)
https://compound.finance
199  Local / Идеи / Re: Цифровой фонд коллективного управления on: April 28, 2020, 01:20:23 AM

вот когда вижу слово "довериться" у меня срабатывает рефлекс, что вот примерно здесь меня планируют кинуть. и последние 2 года наблюдений со стороны только подтверждают это ощущение. как мне кажется, прошло то время, когда от слов "блокчейн" и "криптовалюта" текли слюни и раскрывались кошельки. в предлагаемом тс варианте, если есть хоть малейшая вероятность, что мне "придется довериться" я выбрал бы, как бы это ни смешно звучало, обычный фиатный банк.

Тут я полностью согласен с Вами, но вот на что хочу еще обратить внимание. Децентрализация - это особый образ мышления, не все, даже программисты могут думать децентрализовано, чтобы создавать свои проекты.

У большинства команд такого видения и мышления нет, поэтому они проблему решают в тупую, а именно централизованно. Типо общий банк, система оракулов и прочие вещи.
Справедливое замечание очень сложно пробить стену стереотипного мышления по этому разработчики стараются наделить свои централизованные системы свойствами децентрализации это касается и DeFi и других систем привязанных к Фиату, что на мой взгляд тупиковый путь.
200  Local / Идеи / Re: Стейблкоин со страховкой on: April 27, 2020, 01:36:22 AM

[/quote]

А вот это хороший вопрос про опрос. Сразу скажу, что я бы хотел быть именно страховщиком. Так как достаточно дождаться сильного снижения цен по эфиру, после этого создать страховки и поставить годовой процент скажем не 5%, а 10% и если это примут. То я практически на 2-3 года буду обеспечен пассивным доходом, более того с ростом курса, он ещё будет и расти в долларовом эквиваленте.

Ну а как закончиться страховка и владелец токена мне его передаст, то все что мне нужно, это через токен выйти в другую более дешевую крипту типо перелив по кросс-сделкам, либо если резко начался обвал, то просто периодически обновлять страховки и ловить более низкую цену курса. Уже с подъемом курса, я либо выйду сразу по своим деньгам либо буду ждать роста и заработаю на страховке.

Есть ещё вариант, а именно выходить через внешние курсы: централизованный стейблкоин/наш стейблкоин; фиат/наш стейблкоин.

Тут чтобы что-то говорить, то надо смотреть как ведет себя стейблкоин в реальности и разных ситуациях. В зависимости от разных условий вполне может быть, что преимущество и привлекательность может меняться от фиата и централизованных стеблкоинов к нашему стейблкоину.


На счет ошибаются, то ошибиться я не боюсь, но я реально пока не вижу минусов. Про неопределенность поведения в среде внешних курсов централизованный стейблкоин/наш стейблкоин; фиат/наш стейблкоин я говорил. Поэтому тут пока ещё буду думать.



[/quote]

Блин, это круто. На моей памяти первый топик в "идеях", который действительно заслуживает прочтения и вникания в смысл слов. Автору меритов сыпать не буду, ему они видимо уже не так нужны. В целом проработаны все возможность дохода для любой стороны - владелец стейблкоина может на стороне дать в кредит и получать в стейбле, может в контракте получать эфир. Владелец эфира может зафиксировать свой риск моментально без задней мысли о пустом стакане, ботах и накрученном объеме. Я бы на вашем месте такие хорошие идеи не выставлял вот так Smiley
В целом, от меня лайк, как будет запуск - дайте линк.
Но всё же хочу задать вопрос - будут ли какие-то возможности заработка для китов и создателя платформы? Конечно, децентрализация децентрализацией, а разраб хочет кушать, да и сама платформа будет нуждаться в рекламе. С первого взгляда не могу всунуть, учитывая что это п2п площадка. Или это всё не надо и это просто автономный кусок кода, который работает?
[/quote]

Примерный стейбкоин  уже реализован в моём проекте в котором вообще отсутствует риск потерь своих финансовых активов, найдите принципиальную разницу в стабилкойнах.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5234992.0
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!